Journal Vers la fin du direct download ?

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Tags : aucun
13
23
jan.
2012

Bonjour,

La news du jour est tombée: filesonic (un service de partage de fichier en ligne, du type dl.free.fr), a désactivé toutes les fonctionnalités de partage de fichiers qu'il autorisait jusqu'à aujourd'hui.

C'est à dire qu'il est possible de télécharger un fichier uniquement en utilisant le compte qui à été à l'origine du téléversement dudit fichier ....

Cela me fait fortement à la saga des MegaFermetures, même si pour l'instant je n'ai vu nulle part de mention de l'origine de la modification du comportement de filesonic...
Toutefois, ça fait une belle coïncidence :)

Une renaissance des réseaux de pair à pair "warezKikoolol" à prévoir ?

Je sens que certains doivent se frotter les mains de ce virage qu'est en train de prendre la mémé du Cantal lorsqu'elle souhaite récupérer le dernier tube de Justin ...

  • # mémé du cantal

    Posté par . Évalué à 10.

    Pour les mémés du cantal, je ne sais pas mais pour les jeunes et jolies femmes de 25, 35 ans, c'est la déprime de ne pas avoir la suite de leurs séries préférées.

    • [^] # Re: mémé du cantal

      Posté par . Évalué à 4.

      je confirme pour mes amies qui sont en stress :/

    • [^] # Re: mémé du cantal

      Posté par . Évalué à 10.

      effectivement la mienne tournait en rond vendredi soir. Finalement elle a réactivé son abonnement WOW samedi.

    • [^] # Re: mémé du cantal

      Posté par . Évalué à 10.

      C'est le moment ou jamais de leur apporter du réconfort. Quand c'est pour une bonne cause, je suis toujours prêt à me dévouer.

      (je précise que je ne parle pas des mémés du cantal)

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

      • [^] # Re: mémé du cantal

        Posté par (page perso) . Évalué à 10.

        Tu veux faire croire à qui que t'arrives à tenir plusieurs sessions de 72 minutes avec un repos de seulement 54 minutes ?

      • [^] # Re: mémé du cantal

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        T'as quoi contre les nénés du cantal ?

        PS. Je m'apperçois que tu as édité ton commentaire. Lache !

        • [^] # Re: mémé du cantal

          Posté par . Évalué à 3.

          Quand un commentaire est édité par son auteur, c'est clairement indiqué, or ce n'est pas le cas ici. Et sinon, un commentaire n'est plus éditable passé 5 minutes.

        • [^] # Re: mémé du cantal

          Posté par . Évalué à 6.

          Très bien je reconnais, je suis contre les nénés ! Tout contre !

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

  • # C'est un peu comme l'hydre tout ça

    Posté par . Évalué à 6.

    À chaque tête coupée, il en ressort deux autres. Alors on peut essayer de faire le comique et les couper jusqu'à ce qu'il y ait 500000 tête sur le même corps, mais mise à par l'image amusante, ce sera toujours là.

    À l'époque de bittorrent, le ddl avec irc à pris un léger coup avec la fuite de pleins de fserv, mais depuis ceux qui restent n'ont rien à envier aux débit de megaupload (certes les gens sont moins nombreux dessus). Comme avec gnutella, il y a un petit creux, rassures toi (ou pas), le vide sera vite comblé.

    Maintenant, la saga des majors reprends de l'intérêt (je lui préférai les Haut de Seine, un univers impitoyable, mais ces temps ci c'est calme ;) )

    Pour le moment c'est surtout des réaction de gamin (quoi que bien marante, le site de sony pointant les fichiers sur des serveurs de partage suite à un défacage), ou l’Élysée qui dans ses commentaires de page indique les remplaçant à megaupload.

    Moi ce que j'attends c'est la réaction qui va suivre, et là on a plusieurs possibilités

    • chiffrement total et P2P anonyme
    • migration vers d'autres serveurs ddl (certain blacklistent déjà les US)
    • retour sur irc ou les newsgroups
    • multiplication des DHT et des P2P intégrant un système de blacklist.

    Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

    • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

      Posté par . Évalué à 3.

      chiffrement total et P2P anonyme

      Ça existe déjà.

      Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

      • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

        Posté par . Évalué à 5.

        il y a aussi ANts, OneSwarm pour n'en citer que deux.

        Avec le gain en débit tu peux aussi imaginer le xor d'un fichier (la clé et le produit) sur deux serveur différent (un sur fileserv, et un sur mediafire par exemple), et là ça devient encore plus dur d'attaquer les hébergeurs car aucun des deux ne possède le fichier, ils n'ont chacun qu'une suite aléatoire de bits.

        Et le pire c'est qu'on ne peux même pas leur demander de les supprimer, imagine que la clé c'est une image iso de débian ;)

        Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

        • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

          Posté par . Évalué à 1.

          Par "xor", vous pensez au masque jetable (One Time Pad) ?

          • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

            Posté par . Évalué à 4.

            C'est plus où moins l'idée, sauf que là le masque n'est pas jeté ;) C'est une façon assez simple de visualiser la chose.

            Avoir la suite de bit ne peut pas être illégal, avoir l'autre suite non plus, par contre la combinaison des deux donne un fichier qui lui peut l'être. Tu peux aussi jouer à plus de deux, varier la longueur des 'clefs'. Tu peux aussi jouer avec l'entrelacement des différents morceaux, rendant la traque bien plus couteuse que le téléchargement de quelques Mo;

            Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

      • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

        Posté par . Évalué à 2.

        je ne sais pas comment fonctionne freenet, mais ne serait-il pas possible d'interdire au FAI de faire transiter le flux freenet, si par exemple ça passe par un autre port ou si ça utilise un protocole spécifique ?

        Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

        • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

          Posté par . Évalué à 5.

          Les gens de Freenet travaillent justement là-dessus, pour rendre le protocole le moins détectable possible (en ajoutant par exemple dans les paquets des blocs de données aléatoires et de taille variable).

          Pour le reste, tout est bien entendu chiffré, y compris les bouts de fichiers déjà eux-mêmes chiffrés. Plus d'info ici.

          Enfin, c'est basé sur UDP (auparavant c'était sur TCP : est-ce que c'est plus difficile à repérer ?) et ça utilise des ports aléatoires.

          Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

          Posté par . Évalué à 3.

          Comme tout ça peut aussi passer par des tunnels http.

          Par ailleurs tu va te frotter à la liberté de communication, si chère à nos constitutions. De plus Freenet a été conçus pour combattre la censure, et il est accessible en chine, si son filtrage était simple, le Great Firewall pourrait le couper ;)

          Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

          • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

            Posté par . Évalué à 2.

            C'est vrai aussi. Faut que je retrouve le document qui listait les outils de ce type pour sortir du Great Firewall et qui citait Freenet comme l'un des plus efficaces.

            Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

    • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

      Posté par . Évalué à 9.

      Sans oublier le transfert « dans la cours de récré » qui est encore le moyen le plus sûr et le plus rapide. :/

    • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Moi ce que j'attends, c'est la disponibilité de truc comme netflix/hulu. Enfin reste toujours pleins d'autres trucs que filesonic/megaupload qui pour le moment fonctionnent toujours et les index of via google.

      Mais pourquoi ici en europe, n'existe-t-il aucune offre valable...??!?

    • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

      Posté par . Évalué à 10.

      Je suis pret a parier que l'annee prochaine les majors vont s'apercevoir que leurs revenues vont avoir diminuer (les vrais pas les pseudos du a des ecritures comptables) et que cela sera justement du a l'arret des sites tel que megaupload.

      Il y a de tout de facon un moyen tres simple pour faire comprendre a ces entreprises ce que vous pensez d'elles: n'allumez plus votre tele!

      • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

        Posté par . Évalué à 2.

        Elles se fichent de ce que tu penses d'elles. Elles cherchent fort logiquement à maximiser leur revenu. Et si ça passe par un autre moyen que te faire allumer la télé...

        Par contre, m'est avis que ça ne fera pas augmenter l'audimat ou d'autres canaux et que les gens continueront à dépenser leur argent ailleurs. Mais ça va nous fournir une expérience grandeur nature pour vérifier. A moins que dans 6 mois, une autre technique ait émergé et que Megaupload soit remisé au rayon des souvenirs avec Napster et Kazaa.

      • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

        Posté par . Évalué à 4.

        n'allumez plus votre tele!
        c'est censé changer quoi ? Parce qu'à moins d'avoir un boitier médiamétrie, "ces entreprises" ne le sauront pas.

        • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          c'est censé changer quoi ? Parce qu'à moins d'avoir un boitier médiamétrie, "ces entreprises" ne le sauront pas.

          Elles peuvent le savoir aussi si tu regarde la télévision via l'adsl ou via la téléphonie mobile (surtout si tu es abonné chez vivendi)

          • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

            Posté par . Évalué à 3. Dernière modification le 23/01/12 à 21:01.

            Si la télé passe par une "box", alors il n'y a pas besoin de boitier médiamétrie : la box fait aussi bien, largement (bémol : la fonction de présence)

      • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        (les vrais pas les pseudos du a des ecritures comptables)

        Il y a encore des gens qui les lisent ceux-là ?

        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

    • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

      Posté par . Évalué à 4.

      Moi ce que j'attends c'est la réaction qui va suivre, et là on a plusieurs possibilités

      • chiffrement total et P2P anonyme
      • migration vers d'autres serveurs ddl (certain blacklistent déjà les US)
      • retour sur irc ou les newsgroups
      • multiplication des DHT et des P2P intégrant un système de blacklist.

      Un fonctionalité que je verrais bien, c'est un P2P avec un espèce de TOR dedans. Un vrai F2F (friend-to-friend).

      Le principe, c'est de n'accepter/établir des connexions que depuis/vers des personnes connues. On entre dans le logiciels les identifiants (eg. clé GPG) de chaque participant. Ainsi, chaque participant établi son réseau de confiance avec qui il peut échanger des données, et avec personne d'autre.

      Le second point est que chaque participant serve de relais inter- réseaux de confiance. En utilisant une heuristique simple pour l'expiration des demandes (eg. plus de 5 minutes écoulée signifie que ni ce friend, ni aucun de ses amis, ni aucun des amis de ses amis... ne possède la ressource demandée.), on peut facilement limiter la profondeur de parcours. Ainsi, la recherche fera des sauts de réseaux en réseau, mais toujours au nom d'un participant de ce réseau.

      De ce fait, il n'y aurait plus du tout de tracker. C'est un peu ce que font les liens magnet qui n'utilisent qu'une table de hachage distribuée (DHT), mais avec en plus la limitation des requêtes aux pairs de confiance, qui se chargent de transférer la requète en leur nom, de sorte qu'il n'est pas possible de remonter vers l'origine de la demande (chaque pair ne connaissant que le pair demandeur et le/les pairs requêtés).

      Certes, c'est un peu ce que freenet et darknet font, mais avec en plus l'identification forte des pairs de confiance.

      Il reste toujours quelques problèmatiques :

      1. la gestion simple de l'identification forte. Les clés GPG, ce n'est aujourd'hui pas à la portée de la mamie du Cantal (même moi je m'y perds parfois...)
      2. La confiance dans le réseau est limitée. A l'inverse d'un réseau de confiance GPG tel qu'on le connait aujourd'hui, et dans lequel une très très large majorité est consciente des implications, un réseau F2F est par nature plus délétère en ce qui concerne la prise de conscience des implications d'une telle infrastructure. Si un Kevin ajoute tout le monde est n'importe qui, le réseau est compromis. Cela se cantonne néanmoins au Kevin en question, jusqu'à ce qu'une décision de justice ordonne le listing des amis de ce Kevin, et des amis de ses amis... Mais d'aucun pourront arguer qu'il ne fallait pas faire confiance au Kevin en question dès le début...
      3. La responsabilité individuelle est déjà mise à mal par certaines lois liberticide, comme en France avec l'HADOPI, qui requiert une sécurisation de l'accès à internet. Et donc pourrait rendre responsable du téléchargement le propriètaire de cet accès.
      4. Au contraire de TOR qui permet d'utiliser un noeud pour établir un lien sécurisé entre deux autres noeuds, cette méthode permet à chaque noeud d'espionner le contenu des données transmises.

      Toujours preneur de remarques et commentaires... ;-)

      Hop,
      Moi.

      • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

        Posté par (page perso) . Évalué à 7.

        retroshare fait possède l'aspect GPG et F2F il me semble.

        • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

          Posté par . Évalué à 3.

          retroshare [...] possède l'aspect GPG et F2F il me semble.

          Ah ouais, cool ! J'aime bien leur concept de turtle hopping. C'est exactement ce que je voulais décrire dans mon second point. Merci ! :-)

          Hop,
          Moi.

      • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

        Posté par . Évalué à 2.

        C'est pas un peu comme ouvrir son wifi et dire "C'est pas moi! Je relais les requêtes des potes des potes de mes potes".

        Je crois qu'Hadopi se contrefout de savoir qui est à l'origine de la requête si ils ont détecté que la finale vient de toi. Ils appellent ça même un délit de négligence caractérisé.

        Enfin, je peux me tromper. Je ne suis pas juriste.

        • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

          Posté par . Évalué à 2.

          Je crois qu'Hadopi se contrefout de savoir qui est à l'origine de la requête si ils ont détecté que la finale vient de toi. Ils appellent ça même un délit de négligence caractérisé.

          Oui, anefé. Relis la remarque #3 de mon commentaire... ;-)

          Hop,
          Moi.

        • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

          Posté par . Évalué à 2.

          C'est plus compliqué si ce que tu fais transiter n'est qu'une suite de bit aléatoire; ça peut très bien être issu d'une iso débian.

          Techniquement tu n'as fait que transiter le Xor d'un ficher légal.

          Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

        • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          Ils appellent ça même un délit de négligence caractérisé.
          Enfin, je peux me tromper. Je ne suis pas juriste.

          Ce n'est pas un délit, c'est une contravention.

      • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

        Posté par . Évalué à 4.

        Tu décris quelques un des éléments de conception de OneSwarm (qui ont été je crois reporté dans retroshare), qui de plus permet d'utiliser le réseau et d'avoir une relative sécurité sans reposer totalement sur la notion de tiers de confiance (diffusion probabilistes, pas de hopcount mais un jeu sur des délais...). Ce papier devrait t'en dire plus: http://www.oneswarm.org/f2f_tr.pdf

      • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

        Posté par . Évalué à 2.

        Freenet fait tout ce que tu demandes. Pour l'authentification forte, il est possible sous Freenet de ne se connecter qu'à ses amis (l'authentification forte se fait comme sous gpg : échange des clefs publiques (références) par un canal de communication sûr qui peut être de la main à la main avec une clef USB comme quand on signe une clef GPG, ou sous des chiffrements gpg avec des clefs précédemment authentifiées).

        La confiance dans le réseau est un peu plus faible dans le cas de Freenet (connexion point à point, pas de vue type web-of-trust), mais le réseau est conçu pour se protéger d'attaquants internes avant tout, l'anonymat est totalement préservé.

        Enfin dans Freenet, un nœud qui relaie des données ne connaît pas les données échangées : il ne fait transiter que des paquets chiffrés (paquets eux-mêmes surchiffrés dans les communications entre deux nœuds).

    • [^] # Re: C'est un peu comme l'hydre tout ça

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      En pratique, les gens vont prendre le système avec le plus de monde, ou celui qui va avoir du monde car un groupe investi à fond dans le marketing. Le DDL était à la mode pas à cause d'HADOPI ( sauf à croire qu'HADOPI a une portée mondiale ), mais bien parce que l'équipe de mega* a mis en place tout un systéme visant à pousser les gens à faire de la pub pour leur site ( genre via un système d'affiliation pour partager les revenus ).

  • # les replays des chaînes TV

    Posté par (page perso) . Évalué à 3.

    On peut récupérer légalement plein de choses avec TVDownloader (sous Linux) ou TVO (sous Windows hélas)

    http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=409313&p=1
    et
    http://rectv.free.fr/viewtopic.php?f=5&t=21&sid=a38a722a39110b4970a008e9f67e775e

    If you choose open source because you don't have to pay, but depend on it anyway, you're part of the problem.evloper) February 17, 2014

  • # un peu HS : au pire il lui reste google à la mémé

    Posté par . Évalué à 6.

    D'accord c'est pas super accessible (surtout que les truc du style g2p.org ne semble plus fonctionner)
    mais il reste google a la mémé.
    dès que un truc est un minimum connu (comme malheureusement notre cher justin) y' aura toujours un boulet pour laisser les MP3 accessibles sur son serveur et au final on les retrouve en cherchant un truc du genre dans google :
    intitle:index.of +”last modified” +”parent directory” +(mp3|wma|ogg) +"justin" -htm -html -php -asp

    question subsidiaire: faut-il fermer tout ses sites?
    question2: faut-il fermer google?

    • [^] # Re: un peu HS : au pire il lui reste google à la mémé

      Posté par . Évalué à 8.

      intitle:index.of +”last modified” +”parent directory” +(mp3|wma|ogg) +"justin" -htm -html -php -asp

      faut-il fermer google?

      Non il ne faut pas le fermer. Par contre la syntaxe est clairement trop puissante. Je propose que google limite le nombre de mots-clé à deux et qu'il supprime les intitle: ou site: et les opérateurs logiques. Ainsi une recherche de justin bieber ne renverra que le site officiel du chanteur et un skyblog de fan.

      Marotte - Minitel 3.0 architect

    • [^] # Re: un peu HS : au pire il lui reste google à la mémé

      Posté par . Évalué à -1.

      Pour la musique, mieux que google, il y a www.dilandau.eu/

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