Ce que tu ne vois pas, c'est que les gens à qui sont destinée ces machines n'en ont rien à foutre du super installeur graphique de la mandrake. Ils veulent un pc où il y a des jeux de cartes, de quoi taper un cv, faire un minimum de comptabilité, surfer sur le net et occuper les enfants.
Tu penses que windows s'est imposé graçe à son excellence technique?
Il faut voir plus loin que le bout de sa distrib de temps en temps sinon, comment peut-on se targuer d'appartenir à une communauté qui pronne l'ouverture?
Il faut plus de GNU/Linux pré-installé sur les PCs. Lycoris, xandros, redhat, lindows, mandrake, peut importe.
Cette évaluation est d'une formidable objectivité! Ils n'ont trouvé personne pour tester leur machine alors ils le font entre eux? C'est quoi ce genre de pratique? On dirait du vieux marketing des années 50! Je suis trés déçu par mandrake sur ce coup là. Leur forum est modéré donc il peuvent gérer leur image.
Pour revenir à l'évaluation elle-même, le testeur n'est pas dérangé par le fait de devoir se logguer en root sous une console pour obtenir un système fonctionnel alors que c'est un pc pré-installé qu'il vient d'acheter. Plus bas, comme le support technique lui dit qu'ils n'est pas le premier à qui ils ont envoyés une machine, il en déduit qu'il est le seul à avoir eu ce problème...
Je passe sur les critiques de lindows qui n'ont rien à faire dans cette évaluation et qui retirent les derniers grammes de crédibilité de ce test.
Pendant qu'on joue les petits bras avec ces auto-congratulations et cet esprit de dédain pour les autres distribution linux, un certain système arrive pré-installé sur la quasi totalité des pcs grâce à leur pratiques hyper musclées. Ce n'est pas le petit mandrake qui pourra changer ça mais tous les gens concernés par le mouvement du libre. Quand je vois ce genre de choses qui sont applaudies des 2 mains par beaucoup ici, je me dis que ce n'est pas gagné et que beaucoup ne sont même pas conscient de l'objectif à atteindre mais se prétendent champions du libre!
Peut-être qu'il a été influencé par le langage tenu par les codeurs de embperl qui ont trés bien identifié leur ennemi et qui ne semblent pas l'apprécier. C'est dommage que des projets libres se tirent dans les pattes comme ça.
Voilà ce qu'ils écrivent sur leur site:
A another competitor for Embperl is PHP. PHP is developing a strong user base, because it is rumored to be easy to learn, and was designed specifically for HTML. Also PHP is probably one of the strongest open source alternatives to using Perl in your HTML, it's target is very webcentric and you may discover at a certain point that is has it's limitations when you try to realize great projects. Also it's not true, like some anecdotal stories on the Web might want to make you belive, that PHP is faster then Perl. Perl, and therfore Embperl also, scales and performs very well for high end solution.
L'idéal est pour moi de faire tourner rapidement les responsables de la qualité avec ceux qui produisent quelque chose de concret.
Pas mal mais Mandrake a trouvé un procédé encore plus efficace. Ils virent un gars de la QA en pleine phase de tests pour la sorite de la prochaine version. C'est radical comme résultat mais il faut veiller à virer celui qui est le plus apprécié de la communauté des users de la distrib sinon, l'effet n'est pas total.
Au final, on obtiens une distribution plus stable et des utilisateurs encore plus reconnaissant et fidèles.
Il fallait y penser.
hhuuuummmm.........laisse moi deviner.....
Tu utilises linux depuis moins de 2 ans.....hhhhuuuummmm.....ta distribution est une mandrake.......hhhhhuuuuummmmmm......tu viens de passer à la gentoo parce que ça fait plus poilu auprés des potes et ça te rappelle l'époque où tu avais win2000préalpha2000032663.1223112 avant tout le monde......hhhhuuuummmmm......Je vois plus rien. Ton esprit fermé m'empêche dde voir plus de choses....à moins qu'il n'y ai rien d'autre à savoir de toi...
Ah oui, au fait, en parlant de redescendre sur terre, tu t'attendais à quoi? Qu'un mec qui postulait pour devenir Debian Project Leader crache sur sa passion l'une des rares fois où on lui demande de s'exprimer publiquement dessus? Tu vis sur quelle planéte?
Concernant les performances, le gain est là. Après c'est aussi une histoire de gout, mais il me semble bel et bien que ça tourne plus vite. <no-troll>En tous cas les applis audio/video donnent lieu à moins de charge CPU sur mon Laptop sous Gentoo que sous Woody.</no-troll>
Je ne comprends pas pourquoi tu ne recompiles pas tes applis audio/video sous woody?
Tu as du pratiquement recompiler toute une distrib, pourquoi ne recompilerais tu pas les quelques paquets qu'il faudrait pour obtenir le même résultat sur ton autre distrib? A part leur nom, tes deux distribs compilent bien les mêmes sources avec gcc, non? Pourquoi la gentoo serait plus rapide une fois les mêmes applis recompilées sur une autre distrib?
La gentoo a l'avantage d'être trés didactique mais il ne faut pas croire que ça soit la seule distrib qui te permette d'optimiser une compilation.
Contrairement à ce que prétend Daniel Robbins, les distributions binaires ont encore un bel avenir devant elles. La gentoo a plus une place chez les geeks (sans être péjoratif). Je vois mal un développeur dont la boite dois passer à gcc3.1 dire à son patron: "attendez la fin de la journée, je compile mon compilateur et je me met au boulot. En attendant, pour pas ralentir la compile, je m'éloigne de ma machine et j'attends que ça se termine devant la machine à café."
Ca disqualifie la gentoo du monde professionnel sans néanmoins lui retirer ses qualités didactiques.
Par ex si on prend un package comme xchat, dans le debian/rules le ./configure se fait avec --disable-mmx (il y a une option pour rendre les effets de transparence plus rapide avec le mmx, mais dans le cas d'un package binaire il est désactivé vu que tout le monde n'a pas un processeur mmx).
Rajouter une option dans le debian/rules ou dans le fichier adéquate sous gentoo, c'est toujours éditer un fichier. Si tu me dis que c'est plus automatisé, effectivement, c'est le seul intérêt.
Par contre, je ne vois pas pourquoi debian n'arrivera pas à reprendre ce genre de fonctionnalité intéressante dans le futur s'il y a une demande et là, je pense que la base de logiciels déjà disponible fera vraiment la différence.
De meme avec gentoo on peut choisir de compiler un nouveau programme avec une ancienne lib. Avec apt-build il faut utiliser la lib utilisée par le maintainer.
Je ne vois pas pourquoi cette fonctionnalité est un avantage pour l'optimisation de la compilation. En général, les nouvelles versions sont là pour améliorer les anciennes (performances, fonctionnalités, corrections de bugs,...). Les cas où ont a un intérêt à utiliser une ancienne librairie pour obtenir un gain de performance sont trop rares pour que je vois ça comme un avantage majeur.
Gentoo est une trés bonne distribution mais j'ai vu récemment quelqu'un télécharger tout kde3.1alpha alors qu'il avait un kde3.0.2 nickel chrome, compiler une partie de la journée et toute la nuit pour finalement se réveiller avec un portable inutilisable sans parler des GOs de tar.gz et de répertoires de compilation qui encombraient son disque dur.
Personnellement, je ne peux pas me permettre de perdre autant de temps donc j'utilise une distribution binaire et j'édite les fichiers de compil pour les softs que je veux vraiment optimiser.
Ce n'est pas le code qui permet de faire avancer les choses mais bien l'idéologie.
Si la GPL n'existait pas et qu'il n'y avait que la licence BSD, tu penses que les entreprises auraient pris la peine de contribuer gentillement au code? Jamais de la vie! Ils auraient tout pillé sans vergogne.
Il a été prouvé que ms utilisait du code bsd. Tu les vois faire des améliorations et les fournir au développeur?
Je pense au contraire qu'il n'y a rien de plus dangereux pour le mouvement du libre que les gens qui codent en GPL sans totalement adhérer à l'idéologie de la GPL.
Si tu codes pour le plaisir et que tu ne veux pas te prendre la tête avec toute cette histoire d'idéologie, la BSD est là pour ça ou autre. Pas la GPL.
C'est normal que Linus se fasse tirer les oreilles parce qu'il utilise les avantages de la GPL (toutes les contributions extérieures qui lui permettent de faire avancer le noyau et de garder le contrôle dessus; la protection du travail qu'il effectue face à tous les rapaces ambiants,...) mais refuse de contribuer à son expansion en faisant passer l'idéologie inhérente à la GPL comme un désavantage. Un développeur, quel que soit son nombre de ligne/journée et la qualité de son code est avant tout un homme.
En tant que personne, je préfère largement celui qui code et qui fait ça dans un but de partage que celui qui code comme un dingue pour son seul plaisir.
Ouais, c'est un peu ce que je pensais qu'il aurait comme réaction. Je risque pas de perdre d'euros sur ce coup là :)
And I personally refuse to use inferior tools because of ideology.
Juste en passant, je trouve ça quand même grave venant d'un mec qui met son code sous GPL. Il ne s'est pas encore rendu compte que la GPL n'était qu'idéologie?
Pour utiliser une image comme l'a fait Aurélien_qui_n_a_pas_l_air_d_être_trés_content,
c'est comme si un flic venait à l'école pour faire une intervention contre la drogue aux gamins et, qu'une fois terminé, il se balladait en fumant un gros tarpé dans la cour...
Effectivement, c'est malheureusement pour celà que progeny a dû arréter de faire sa distribution. Ils étaient un poil à côté du bon créneau commercial.
Si, au lieu de faire leur propre distrib, ils s'étaient contenté de vendre des portions de la debian, ils auraient eu plus d'impact et de réussite.
Ils sélectionnent les paquets permettant d'avoir une debian pour serveur, une debian firewall, une debian desktop et vendent les cds avec du support.
Ils ont gaché des ressources à vouloir refaire une debian (il y a aussi leur projet now! qui étaient vraiment novateur et prometteur mais vraiment trop cher qui les a mis dans le rouge) au lieu de la packeger et de vendre des services autour.
Maintenant, ils sont recentrés autour du service mais, comme tu dis, ils n'ont pas leur propre distrib.
Le nirvana serait qu'ils deviennent LA référence en matière de support Debian pour que des grands constructeurs comme IBM ou des sociétés comme Oracle fassent appel à eux pour assurer leur support sous Debian. Celà jouerait un grand rôle dans la démocratisation de Debian dans le monde de l'entreprise.
Ce ne sont donc pas que des paroles en l'air. HP soutiens vraiment Debian. Maintenant, s'il y avait une grosse société de service qui pouvait s'allier avec IBM pour fournir du support Debian pour leur hardware, ce serait génial.
Ah lala Mandrake copie beaucoup trop de truc bien à Debian ;)
Au contraire, c'est trés bien. C'est pour celà que les gens de Debian mettent leurs progs sous licence GPL. C'est pour partager ;)
Par contre, ce qui est mal, c'est quand les utilisateurs de la distrib qui a repris les trucs debian viennent constamment agresser tout le monde en disant: "urpmi, c'est le meilleur! apt-get, c'est de la merde! C'est nous qui avons inventé la roue!". C'est trés petit comme attitude et c'est ce qui m'empêche d'apprécier la mandrake.
C'est comme les premiers posts (Bravo, tu es le First Post d'ailleurs) de la news qui s'empressent de troller sur la debian qui est trop vieille et autres. Ca ne me fait même plus rire tellement on sent qu'il y a une vraie animosité dans les propos.
De même que les affirmations lancées à la légère et sans arguments qui proviennent toujours du même profil de personne m'incite à ne pas avoir une trés grande estime pour leurs discours.
Par exemple, je peux te dire que le problème que tu soulèves concernant les dépendances par fichiers, ça fait longtemps que Debian l'a résolu et que tout le monde est d'accord pour dire que ce n'est pas la bonne solution, même redhat.
Je peux te dire que l'auteur d'equivs a eu l'idée de faire ce paquet parce qu'il préferait se faire sa propre installation de tetex mais voulait aussi pouvoir profiter des paquets tetex de Debian et conserver une distribution propre. L'idée lui a en fait été suggérée sur la liste Tetex un 10 décembre 1996. La première version d'equivs est sortie le 12 mars 1997.
Tout ça pour dire que c'est ce que j'apprécie dans GNU/Linux et le mouvement du libre. La liberté qui est donnée à chacun de faire avancer les choses dans la direction qu'il souhaite. Le fait qu'une fonctionnalité implémentée par une personne pour ses besoins personnels puisse profiter à des millions d'autres.
Maintenant, ça me désole que certaines personnes ramènent ça à: "Y'a pas Xfree4.2 ou kde3, c'est nul! Ca reconnait pas ma geforce 8, ça sux!" et autres affirmations sans fondements sur les autres distributions que la leur. Dés fois, on aurait dit que l'ennemi n'est plus microsoft mais la distrib GNU/Linux de l'autre! Ce n'est pas ça qui fera avancer les choses, je pense.
D'aprés ce que j'ai cru comprendre, il y aura un commité formé par les signataires de l'alliance à qui on devra envoyer son code afin qu'ils vérifient sa conformité et son bon respect du tcpa. L'application est certifié si le code est valide mais surtout si le soumetteur s'acquitte d'une certaine somme qui sera forcément assez élevée pour dissuader les particuliers de les spammer avec leurs shareware et autres logiciels libres à deux balles.
Pour GNU/linux, celà semble signifier qu'il faudra que quelqu'un rajoute du code au noyau linux et paye pour le soumettre au tcpa comity pour que le noyau linux optienne sont certificat. Le code restera GPL mais il faudra rentrer dans le cadre tcpa pour l'utiliser (hardware, software,...).
Pourquoi ne pas simplement désactiver la puce?
Si certaines applications commerciales sortent en version uniquement compatible tcpa, il faut que linux propose un noyau qui supporte les fonctionnalités tcpa pour que l'application puisse être portée sur cette plateforme et que la puce soit activé.
GNU/Linux risque de se voir abandonné par les vendeurs de logiciel forcés d'adhérer à la politique tcpa.
Voilà ce que j'ai compris de cette énième tentative de prise de contrôle total de l'ordinateur du particulier et des entreprises par les morts de faim de notre siécle :Intel, Microsoft, Disney et tous les divers mangeurs de restes.
Dans un premier temps, il y aura une puce ajoutée aux cartes méres pour gérer le monstre.
La deuxième phase consistera à introduire la chose dans le processeur lui même pour qu'intel et AMD reprenne à MS le contrôle sur la chose côté hardware. 9a sera donc un retour au principe qui avait été introduit dans les pentiums 3.
Que du bonheur en perspective :)
C'est clair!
Venant de n'importe qu'elle société, dés que tu lis : "we believe", il faut comprendre le contraire de ce qui est écrit aprés.
La seule chose en laquelle l'entité entreprise croit, c'est le bénéfice. Il peut y avoir des employés qui croient à des valeurs de partage, d'équité et autres trucs sympas mais il n'y a que l'argent qui fasse avancer et perdurer l'entreprise.
Le constat est simple si on a compris ça.
Ici, on lit que Symantec aurait investi 75M de $ pour acheter un site sur la sécurité et le laisser tel quel alors que tout le monde crie à la crise.
Qu'est-ce qu'on peut bien attendre de bon de ce rachat?
..........
Je vois vraiment pas.
C'est Suse qui a poussé au début pour imposer la LSB. Ce n'est que récemment que Mandrake ne jure plus que par elle. Pour illustrer ce revirement tardif et le fait que la mandrake ne soit pas la distribution la plus lsb compliant qui soit, elle n'apparait même pas dans les tests de compatibilités réalisé par la LSB: http://www.freestandards.org/lsb/test/results/index.php?group_by_di(...)
Alors, dire que Suse met ses fichiers n'importe où est une affirmation gratuite si on compare à la mandrake.
Par contre, si on se base sur la lsb, ce que semble vouloir la mandrake, on constate que suse est deuxiéme au niveau conformance et on peut affirmer que c'est mandrake qui range les trucs n'importe où :)
Microsoft veux vraiment que tous les petits chinois payent leur windows ainsi que les autres mais ils ne se lancent pas seuls dans la bataille: Intel, IBM, HP, AMD,... La totale pour avoir la main dans nos porte-monnaie, l'oeil sur nos fichiers et l'oreille scotchée à nos enceintes! Je ne parle pas de leur jambe profonfément ancrée dans nos fondements...
Putain, je sens que je vais ouvrir un petit snack sympa prés de la mer et plus me faire chier avec ces conneries du monde informatique. Les gens auront toujours besoin de manger (au moins pour les 20 années à venir). Je ne suis plus sûr qu'ils aient envie d'être libre :-(
C'est une super nouvelle! Si en plus de faire payer, ils arrivent à mettre au point une technique antipiratage un peu plus fiable que ce qu'ils ont maintenant, c'est génial!
Le jour où les particuliers et les entreprises seront obligés de payer windows, les choses redeviendront claires et tout le monde vera linux d'un autre oeil. En ce moment, la compétition est faussée parce que, pour les gens, windows est "gratuit".
Avec leur nouvelle politique de licence par abonnement et le passage de certains outils en payant, j'attends avec impatience un système de protection/flicage efficace de la part de ms avec impatience!
Les gens retrouveront trés vite leur objectivité. Le porte-monnaie dictera à nouveau les bons réflexes aux consommateurs. Pourquoi payer plus alors qu'il existe l'équivalent gratuitement?
Les gens feront beaucoup plus d'effort pour apprendre à utiliser linux plutôt que de payer des milliers de francs pour continuer les parties de solitaire à la maison et taper une lettre aux impôts tous les 3 mois.
Militons pour un windows VRAIMENT payant!
Quel gros troll!!! Tu exagéres là quand même!
Il avait déjà été annoncé que gnome 2.0 était une mise à jour majeure des icones et qu'ils véraient aprés pour les bugs!
Puisqu'on t'a sous la main pbpg, tu peux nous expliquer les agissements de ms concernant l'opengl?
Tu es promptes à dénigrer les autres sans fournir d'arguments, voyons voir si tu arriveras à défendre les pratiques douteuses de ta boite.
Moi, je ne vois là que les agissements d'une société qui sait que ses produits ne sont pas les meilleurs et qu'elle ne peut lutter qu'en étouffant le progrés et la créativité qui ne proviendraient pas de chez elle.
Et toi, bien fier, tu défends celà...
Félicitations!
Je suis persuadé que le libre s'imposera plus rapidement dans l'enseignement de cette façon qu'à grands coups de discours marketing. Les enseignants sont plus réceptifs au discours de leurs collégues et la philosophie du libre est plus assimilable si elle provient d'un enseignant. Je ne pense pas que le même discours venant d'une entreprise aurait le même impact. Au final, l'argument qui retiendrait leur attention serait le prix moins élevé des solutions libres.
Encore bravo. Continue à répendre la bonne parole pour que plus tard, nos enfants puissent avoir le choix.
will be trying to find a way to include members such as Debian
Si tu fais une traduction approximative en français, tu obtiens:
[nous] essayerons de trouver une solution pour inclure des membres tels que Debian.
Ils parlent aussi de slackware...
S'ils étaient en train de négocier avec debian, il aurait plutôt dit que des membres comme Debian seront bientôt membres de UL.
Tu comprends maintenant que se sont des spéculations de Ransom Love sur ce qu'ils veulent faire?
Quand tu lis ensuite le DWN, tu vois bien que ça fait vachement rire les mecs de debian et qu'ils ont appris ça en lisant l'article.
De plus, que viendrait faire Debian dans cette structure? Il n'ont pas besoin de faire un communiqué de presse pour qu'on sache que ça ne les intéresse pas.
C'est un bel engagement mais je trouve dommage qu'ils en rajoutent sur certains points. En tant qu'entreprise, on apprécie la transparence dont ils vont preuves et leur esprit. Ils n'ont pas besoin d'en faire trop.
Quelques exemples:
Before the Linux Standard Base, there was a "de facto" standardization phenomenon. When studying the Linux distributions, it is clear that most of them are based on Red Hat, Debian and Mandrake, which qualifies them as de facto standards.
Là, ils s'érigent en tant que standard du monde linux à côté de redhat et debian alors qu'ils n'existent que depuis quelques années et qu'ils sont basés sur redhat. Quelles distributions importantes sont basées sur mandrake?
It is extremely hard for us to understand why some software publishers and hardware manufacturers only support one Linux distribution.
Ils sont eux mêmes software publishers et ne supportent que mandrake pourtant. Je ne pense pas qu'ils refuseraient un oracle 9i exclusivement pour mandrake comme ils n'ont pas refusé l'exclusivité mondiale pour StarOffice6. C'est vrai que c'est incrompréhensible pour les vendeurs de hardware mais pour le software, c'est compréhensible commercialement et eux même le font.
Il ne faut pas oublier aussi que United Linux n'est rien d'autre qu'un concurrent donc c'est normal qu'ils leur tapent dessus.
Ca fait quand même plaisir de voir une entreprise affirmer qu'elle respecte l'esprit du libre.
[^] # Re: Correction du titre SVP ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Evaluation du PC Linux Mandrake WalMart. Évalué à -10.
Tu penses que windows s'est imposé graçe à son excellence technique?
Il faut voir plus loin que le bout de sa distrib de temps en temps sinon, comment peut-on se targuer d'appartenir à une communauté qui pronne l'ouverture?
Il faut plus de GNU/Linux pré-installé sur les PCs. Lycoris, xandros, redhat, lindows, mandrake, peut importe.
# C'est petit!
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Evaluation du PC Linux Mandrake WalMart. Évalué à -10.
Pour revenir à l'évaluation elle-même, le testeur n'est pas dérangé par le fait de devoir se logguer en root sous une console pour obtenir un système fonctionnel alors que c'est un pc pré-installé qu'il vient d'acheter. Plus bas, comme le support technique lui dit qu'ils n'est pas le premier à qui ils ont envoyés une machine, il en déduit qu'il est le seul à avoir eu ce problème...
Je passe sur les critiques de lindows qui n'ont rien à faire dans cette évaluation et qui retirent les derniers grammes de crédibilité de ce test.
Pendant qu'on joue les petits bras avec ces auto-congratulations et cet esprit de dédain pour les autres distribution linux, un certain système arrive pré-installé sur la quasi totalité des pcs grâce à leur pratiques hyper musclées. Ce n'est pas le petit mandrake qui pourra changer ça mais tous les gens concernés par le mouvement du libre. Quand je vois ce genre de choses qui sont applaudies des 2 mains par beaucoup ici, je me dis que ce n'est pas gagné et que beaucoup ne sont même pas conscient de l'objectif à atteindre mais se prétendent champions du libre!
[^] # Re: Ah non pas php
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Recherchons codeurs PHP. Évalué à 8.
Voilà ce qu'ils écrivent sur leur site:
A another competitor for Embperl is PHP. PHP is developing a strong user base, because it is rumored to be easy to learn, and was designed specifically for HTML. Also PHP is probably one of the strongest open source alternatives to using Perl in your HTML, it's target is very webcentric and you may discover at a certain point that is has it's limitations when you try to realize great projects. Also it's not true, like some anecdotal stories on the Web might want to make you belive, that PHP is faster then Perl. Perl, and therfore Embperl also, scales and performs very well for high end solution.
[^] # Re: beta 1 2 3 4 RC1 RC2 ...
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Mandrake Linux 9.0 Beta 2 disponible pour le test. Évalué à -9.
Pas mal mais Mandrake a trouvé un procédé encore plus efficace. Ils virent un gars de la QA en pleine phase de tests pour la sorite de la prochaine version. C'est radical comme résultat mais il faut veiller à virer celui qui est le plus apprécié de la communauté des users de la distrib sinon, l'effet n'est pas total.
Au final, on obtiens une distribution plus stable et des utilisateurs encore plus reconnaissant et fidèles.
Il fallait y penser.
[^] # Re: faudrait leur dégonfler la tete ...
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Debian par Raphaël Hertzog. Évalué à -6.
Tu utilises linux depuis moins de 2 ans.....hhhhuuuummmm.....ta distribution est une mandrake.......hhhhhuuuuummmmmm......tu viens de passer à la gentoo parce que ça fait plus poilu auprés des potes et ça te rappelle l'époque où tu avais win2000préalpha2000032663.1223112 avant tout le monde......hhhhuuuummmmm......Je vois plus rien. Ton esprit fermé m'empêche dde voir plus de choses....à moins qu'il n'y ai rien d'autre à savoir de toi...
Ah oui, au fait, en parlant de redescendre sur terre, tu t'attendais à quoi? Qu'un mec qui postulait pour devenir Debian Project Leader crache sur sa passion l'une des rares fois où on lui demande de s'exprimer publiquement dessus? Tu vis sur quelle planéte?
[^] # Re: ah bah non
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Sun et Apple: StarOffice nouveau concurrent de MS Office sous Mac!. Évalué à 6.
[^] # Re: Mais Debian peut aussi se mettre a la lessive
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Daniel Robbins of Gentoo Linux. Évalué à 0.
Je ne comprends pas pourquoi tu ne recompiles pas tes applis audio/video sous woody?
Tu as du pratiquement recompiler toute une distrib, pourquoi ne recompilerais tu pas les quelques paquets qu'il faudrait pour obtenir le même résultat sur ton autre distrib? A part leur nom, tes deux distribs compilent bien les mêmes sources avec gcc, non? Pourquoi la gentoo serait plus rapide une fois les mêmes applis recompilées sur une autre distrib?
La gentoo a l'avantage d'être trés didactique mais il ne faut pas croire que ça soit la seule distrib qui te permette d'optimiser une compilation.
Contrairement à ce que prétend Daniel Robbins, les distributions binaires ont encore un bel avenir devant elles. La gentoo a plus une place chez les geeks (sans être péjoratif). Je vois mal un développeur dont la boite dois passer à gcc3.1 dire à son patron: "attendez la fin de la journée, je compile mon compilateur et je me met au boulot. En attendant, pour pas ralentir la compile, je m'éloigne de ma machine et j'attends que ça se termine devant la machine à café."
Ca disqualifie la gentoo du monde professionnel sans néanmoins lui retirer ses qualités didactiques.
[^] # Re: Mais Debian peut aussi se mettre a la lessive
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Daniel Robbins of Gentoo Linux. Évalué à 9.
Rajouter une option dans le debian/rules ou dans le fichier adéquate sous gentoo, c'est toujours éditer un fichier. Si tu me dis que c'est plus automatisé, effectivement, c'est le seul intérêt.
Par contre, je ne vois pas pourquoi debian n'arrivera pas à reprendre ce genre de fonctionnalité intéressante dans le futur s'il y a une demande et là, je pense que la base de logiciels déjà disponible fera vraiment la différence.
De meme avec gentoo on peut choisir de compiler un nouveau programme avec une ancienne lib. Avec apt-build il faut utiliser la lib utilisée par le maintainer.
Je ne vois pas pourquoi cette fonctionnalité est un avantage pour l'optimisation de la compilation. En général, les nouvelles versions sont là pour améliorer les anciennes (performances, fonctionnalités, corrections de bugs,...). Les cas où ont a un intérêt à utiliser une ancienne librairie pour obtenir un gain de performance sont trop rares pour que je vois ça comme un avantage majeur.
Gentoo est une trés bonne distribution mais j'ai vu récemment quelqu'un télécharger tout kde3.1alpha alors qu'il avait un kde3.0.2 nickel chrome, compiler une partie de la journée et toute la nuit pour finalement se réveiller avec un portable inutilisable sans parler des GOs de tar.gz et de répertoires de compilation qui encombraient son disque dur.
Personnellement, je ne peux pas me permettre de perdre autant de temps donc j'utilise une distribution binaire et j'édite les fichiers de compil pour les softs que je veux vraiment optimiser.
[^] # Re: Les paris sont ouverts
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Subversion rentre en phase alpha.. Évalué à 0.
Si la GPL n'existait pas et qu'il n'y avait que la licence BSD, tu penses que les entreprises auraient pris la peine de contribuer gentillement au code? Jamais de la vie! Ils auraient tout pillé sans vergogne.
Il a été prouvé que ms utilisait du code bsd. Tu les vois faire des améliorations et les fournir au développeur?
Je pense au contraire qu'il n'y a rien de plus dangereux pour le mouvement du libre que les gens qui codent en GPL sans totalement adhérer à l'idéologie de la GPL.
Si tu codes pour le plaisir et que tu ne veux pas te prendre la tête avec toute cette histoire d'idéologie, la BSD est là pour ça ou autre. Pas la GPL.
C'est normal que Linus se fasse tirer les oreilles parce qu'il utilise les avantages de la GPL (toutes les contributions extérieures qui lui permettent de faire avancer le noyau et de garder le contrôle dessus; la protection du travail qu'il effectue face à tous les rapaces ambiants,...) mais refuse de contribuer à son expansion en faisant passer l'idéologie inhérente à la GPL comme un désavantage. Un développeur, quel que soit son nombre de ligne/journée et la qualité de son code est avant tout un homme.
En tant que personne, je préfère largement celui qui code et qui fait ça dans un but de partage que celui qui code comme un dingue pour son seul plaisir.
[^] # Re: Les paris sont ouverts
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Subversion rentre en phase alpha.. Évalué à 1.
And I personally refuse to use inferior tools because of ideology.
Juste en passant, je trouve ça quand même grave venant d'un mec qui met son code sous GPL. Il ne s'est pas encore rendu compte que la GPL n'était qu'idéologie?
Pour utiliser une image comme l'a fait Aurélien_qui_n_a_pas_l_air_d_être_trés_content,
c'est comme si un flic venait à l'école pour faire une intervention contre la drogue aux gamins et, qu'une fois terminé, il se balladait en fumant un gros tarpé dans la cour...
# Les paris sont ouverts
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Subversion rentre en phase alpha.. Évalué à 7.
Est-ce que Linus va utiliser subversion et abandonner bitkeeper?
Personnellement, je parie 10¤ qu'il va envoyer tout le monde chier en disant que c'est de la merde et garder son bk!
Et vous? Vous en pensez quoi?
[^] # Re: Serveurs HP avec Debian pré-installé
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Debian félicitée par IBM et soutenue par HP. Évalué à 10.
Si, au lieu de faire leur propre distrib, ils s'étaient contenté de vendre des portions de la debian, ils auraient eu plus d'impact et de réussite.
Ils sélectionnent les paquets permettant d'avoir une debian pour serveur, une debian firewall, une debian desktop et vendent les cds avec du support.
Ils ont gaché des ressources à vouloir refaire une debian (il y a aussi leur projet now! qui étaient vraiment novateur et prometteur mais vraiment trop cher qui les a mis dans le rouge) au lieu de la packeger et de vendre des services autour.
Maintenant, ils sont recentrés autour du service mais, comme tu dis, ils n'ont pas leur propre distrib.
Le nirvana serait qu'ils deviennent LA référence en matière de support Debian pour que des grands constructeurs comme IBM ou des sociétés comme Oracle fassent appel à eux pour assurer leur support sous Debian. Celà jouerait un grand rôle dans la démocratisation de Debian dans le monde de l'entreprise.
# Serveurs HP avec Debian pré-installé
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Debian félicitée par IBM et soutenue par HP. Évalué à 10.
http://www.debianplanet.org/node.php?id=667(...)
Ce ne sont donc pas que des paroles en l'air. HP soutiens vraiment Debian. Maintenant, s'il y avait une grosse société de service qui pouvait s'allier avec IBM pour fournir du support Debian pour leur hardware, ce serait génial.
[^] # Re: Attention, attention
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Sortie de la Debian GNU/Linux 3.0 « Woody ». Évalué à 10.
Au contraire, c'est trés bien. C'est pour celà que les gens de Debian mettent leurs progs sous licence GPL. C'est pour partager ;)
Par contre, ce qui est mal, c'est quand les utilisateurs de la distrib qui a repris les trucs debian viennent constamment agresser tout le monde en disant: "urpmi, c'est le meilleur! apt-get, c'est de la merde! C'est nous qui avons inventé la roue!". C'est trés petit comme attitude et c'est ce qui m'empêche d'apprécier la mandrake.
C'est comme les premiers posts (Bravo, tu es le First Post d'ailleurs) de la news qui s'empressent de troller sur la debian qui est trop vieille et autres. Ca ne me fait même plus rire tellement on sent qu'il y a une vraie animosité dans les propos.
De même que les affirmations lancées à la légère et sans arguments qui proviennent toujours du même profil de personne m'incite à ne pas avoir une trés grande estime pour leurs discours.
Par exemple, je peux te dire que le problème que tu soulèves concernant les dépendances par fichiers, ça fait longtemps que Debian l'a résolu et que tout le monde est d'accord pour dire que ce n'est pas la bonne solution, même redhat.
Je peux te dire que l'auteur d'equivs a eu l'idée de faire ce paquet parce qu'il préferait se faire sa propre installation de tetex mais voulait aussi pouvoir profiter des paquets tetex de Debian et conserver une distribution propre. L'idée lui a en fait été suggérée sur la liste Tetex un 10 décembre 1996. La première version d'equivs est sortie le 12 mars 1997.
Tout ça pour dire que c'est ce que j'apprécie dans GNU/Linux et le mouvement du libre. La liberté qui est donnée à chacun de faire avancer les choses dans la direction qu'il souhaite. Le fait qu'une fonctionnalité implémentée par une personne pour ses besoins personnels puisse profiter à des millions d'autres.
Maintenant, ça me désole que certaines personnes ramènent ça à: "Y'a pas Xfree4.2 ou kde3, c'est nul! Ca reconnait pas ma geforce 8, ça sux!" et autres affirmations sans fondements sur les autres distributions que la leur. Dés fois, on aurait dit que l'ennemi n'est plus microsoft mais la distrib GNU/Linux de l'autre! Ce n'est pas ça qui fera avancer les choses, je pense.
[^] # Re: Une taxe sur les applications ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Article sur TCPA dans 01 informatique. Évalué à 3.
Pour GNU/linux, celà semble signifier qu'il faudra que quelqu'un rajoute du code au noyau linux et paye pour le soumettre au tcpa comity pour que le noyau linux optienne sont certificat. Le code restera GPL mais il faudra rentrer dans le cadre tcpa pour l'utiliser (hardware, software,...).
Pourquoi ne pas simplement désactiver la puce?
Si certaines applications commerciales sortent en version uniquement compatible tcpa, il faut que linux propose un noyau qui supporte les fonctionnalités tcpa pour que l'application puisse être portée sur cette plateforme et que la puce soit activé.
GNU/Linux risque de se voir abandonné par les vendeurs de logiciel forcés d'adhérer à la politique tcpa.
Voilà ce que j'ai compris de cette énième tentative de prise de contrôle total de l'ordinateur du particulier et des entreprises par les morts de faim de notre siécle :Intel, Microsoft, Disney et tous les divers mangeurs de restes.
[^] # Re: Rassurez-moi...
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Article sur TCPA dans 01 informatique. Évalué à 1.
La deuxième phase consistera à introduire la chose dans le processeur lui même pour qu'intel et AMD reprenne à MS le contrôle sur la chose côté hardware. 9a sera donc un retour au principe qui avait été introduit dans les pentiums 3.
Que du bonheur en perspective :)
[^] # Re: FAQ (pas traduite) postée sur les listes
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Une newsletter antivirus. Évalué à 2.
Venant de n'importe qu'elle société, dés que tu lis : "we believe", il faut comprendre le contraire de ce qui est écrit aprés.
La seule chose en laquelle l'entité entreprise croit, c'est le bénéfice. Il peut y avoir des employés qui croient à des valeurs de partage, d'équité et autres trucs sympas mais il n'y a que l'argent qui fasse avancer et perdurer l'entreprise.
Le constat est simple si on a compris ça.
Ici, on lit que Symantec aurait investi 75M de $ pour acheter un site sur la sécurité et le laisser tel quel alors que tout le monde crie à la crise.
Qu'est-ce qu'on peut bien attendre de bon de ce rachat?
..........
Je vois vraiment pas.
[^] # Re: AMA
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Top 10 Things Wrong With Linux. Évalué à -5.
C'est Suse qui a poussé au début pour imposer la LSB. Ce n'est que récemment que Mandrake ne jure plus que par elle. Pour illustrer ce revirement tardif et le fait que la mandrake ne soit pas la distribution la plus lsb compliant qui soit, elle n'apparait même pas dans les tests de compatibilités réalisé par la LSB:
http://www.freestandards.org/lsb/test/results/index.php?group_by_di(...)
Alors, dire que Suse met ses fichiers n'importe où est une affirmation gratuite si on compare à la mandrake.
Par contre, si on se base sur la lsb, ce que semble vouloir la mandrake, on constate que suse est deuxiéme au niveau conformance et on peut affirmer que c'est mandrake qui range les trucs n'importe où :)
[^] # Re: SUPER!
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche MS invente le navigateur payant et sécurisé. Évalué à 6.
http://www.cl.cam.ac.uk/~rja14/tcpa-faq.html(...)
Microsoft veux vraiment que tous les petits chinois payent leur windows ainsi que les autres mais ils ne se lancent pas seuls dans la bataille: Intel, IBM, HP, AMD,... La totale pour avoir la main dans nos porte-monnaie, l'oeil sur nos fichiers et l'oreille scotchée à nos enceintes! Je ne parle pas de leur jambe profonfément ancrée dans nos fondements...
Putain, je sens que je vais ouvrir un petit snack sympa prés de la mer et plus me faire chier avec ces conneries du monde informatique. Les gens auront toujours besoin de manger (au moins pour les 20 années à venir). Je ne suis plus sûr qu'ils aient envie d'être libre :-(
# SUPER!
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche MS invente le navigateur payant et sécurisé. Évalué à 7.
Le jour où les particuliers et les entreprises seront obligés de payer windows, les choses redeviendront claires et tout le monde vera linux d'un autre oeil. En ce moment, la compétition est faussée parce que, pour les gens, windows est "gratuit".
Avec leur nouvelle politique de licence par abonnement et le passage de certains outils en payant, j'attends avec impatience un système de protection/flicage efficace de la part de ms avec impatience!
Les gens retrouveront trés vite leur objectivité. Le porte-monnaie dictera à nouveau les bons réflexes aux consommateurs. Pourquoi payer plus alors qu'il existe l'équivalent gratuitement?
Les gens feront beaucoup plus d'effort pour apprendre à utiliser linux plutôt que de payer des milliers de francs pour continuer les parties de solitaire à la maison et taper une lettre aux impôts tous les 3 mois.
Militons pour un windows VRAIMENT payant!
[^] # Re: installez le!
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Sortie de Kde 3.1 alpha1. Évalué à 10.
[^] # Re: Le maître du monde...
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Microsoft revendique OpenGL. Évalué à 10.
Tu es promptes à dénigrer les autres sans fournir d'arguments, voyons voir si tu arriveras à défendre les pratiques douteuses de ta boite.
Moi, je ne vois là que les agissements d'une société qui sait que ses produits ne sont pas les meilleurs et qu'elle ne peut lutter qu'en étouffant le progrés et la créativité qui ne proviendraient pas de chez elle.
Et toi, bien fier, tu défends celà...
[^] # Re: Tx de participation ?
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche Utilisation des logiciels libres dans l'enseignement. Évalué à 10.
[^] # Re: C'est un bon rappel à l'ordre
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche La position de Mandrake sur UnitedLinux.. Évalué à 6.
Si tu fais une traduction approximative en français, tu obtiens:
[nous] essayerons de trouver une solution pour inclure des membres tels que Debian.
Ils parlent aussi de slackware...
S'ils étaient en train de négocier avec debian, il aurait plutôt dit que des membres comme Debian seront bientôt membres de UL.
Tu comprends maintenant que se sont des spéculations de Ransom Love sur ce qu'ils veulent faire?
Quand tu lis ensuite le DWN, tu vois bien que ça fait vachement rire les mecs de debian et qu'ils ont appris ça en lisant l'article.
De plus, que viendrait faire Debian dans cette structure? Il n'ont pas besoin de faire un communiqué de presse pour qu'on sache que ça ne les intéresse pas.
[^] # Re: Bravo Mandrake
Posté par jeanmarc . En réponse à la dépêche La position de Mandrake sur UnitedLinux.. Évalué à 10.
Quelques exemples:
Before the Linux Standard Base, there was a "de facto" standardization phenomenon. When studying the Linux distributions, it is clear that most of them are based on Red Hat, Debian and Mandrake, which qualifies them as de facto standards.
Là, ils s'érigent en tant que standard du monde linux à côté de redhat et debian alors qu'ils n'existent que depuis quelques années et qu'ils sont basés sur redhat. Quelles distributions importantes sont basées sur mandrake?
It is extremely hard for us to understand why some software publishers and hardware manufacturers only support one Linux distribution.
Ils sont eux mêmes software publishers et ne supportent que mandrake pourtant. Je ne pense pas qu'ils refuseraient un oracle 9i exclusivement pour mandrake comme ils n'ont pas refusé l'exclusivité mondiale pour StarOffice6. C'est vrai que c'est incrompréhensible pour les vendeurs de hardware mais pour le software, c'est compréhensible commercialement et eux même le font.
Il ne faut pas oublier aussi que United Linux n'est rien d'autre qu'un concurrent donc c'est normal qu'ils leur tapent dessus.
Ca fait quand même plaisir de voir une entreprise affirmer qu'elle respecte l'esprit du libre.