Journal La Fondation Mozilla ne serait rien sans Google ?

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12
oct.
2011

En 2010, 84% de ses revenus de la fondation Mozilla ont été généré grâce au trafic que Firefox a généré sur Google. C'est ce que révèle le rapport d'activités de l'institution Open Source. Avec plus de 123 millions de dollars de CA, Mozilla se dit pérenne, alors qu'ont débuté les discussions avec Google quant à la poursuite de leur accord.

L'article sur lemagit.fr

  • # Service après-vente bonjour ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Alors voilà monsieur, je voudrais dire que tous les ans à la publication du rapport d'activité de la MoFo (ou ce qui en tient lieu) il y a des gens pour s'étonner que sans Google la MoFo serait perdu, que c'est pas bon pour sa neutralité, que maintenant que Google a son navigateur ils sont foutu etc...

    Les gens aiment relancer les même débats tous les ans non ? Et est-ce que ça veut dire qu'on reparlera de Steeve pour le premier anniversaire de sa mort (génie ou folie etc...) et aussi pour les suivants ? Non parce que ça m'a déjà bien fait chier cette année alors si ça pouvait en pas être une tendance de fond hein.

    Au revoir !

    • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

      Posté par . Évalué à 2.

      Les gens aiment relancer les même débats tous les ans non ?

      Je ne savais pas. Je sais je suis un boulet. Si ça fait plusieurs années, est-ce que ce chiffre évolue d'année en année ?

      Et est-ce que ça veut dire qu'on reparlera de Steeve pour le premier anniversaire de sa mort (génie ou folie etc...) et aussi pour les suivants ?

      À mon avis Apple communiquera certainement, oui. Genre pour les 10 ans, avec un modèle spécial de iShaver peut-être...

      • [^] # Re: Serviceaprès-ventebonjour ?

        Posté par . Évalué à 5.

        À mon avis Apple communiquera certainement, oui. Genre pour les 10 ans, avec un modèle spécial de iShaver peut-être...

        Oui enfin iFontChier à la fin.

      • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

        Posté par . Évalué à 6.

        À mon avis Apple communiquera certainement, oui. Genre pour les 10 ans, avec un modèle spécial de iShaver peut-être...

        Parce que tu crois qu'il seront encore là dans 10 ans ?

        Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

        • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

          Posté par . Évalué à -3.

          Apple a suffisament de cash pour continuer a operer comme ils le font, en donnant leurs produits pendant 5 ans.
          En gros, tim cook pete un plomb et offre 100 millions d'imachins par an, et ils seront toujours la en 2016.

          Donc oui, je pense qu'apple sera toujours la dans 10 ans.

          If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

    • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

      Posté par . Évalué à 5.

      <mode rêve>
      Novembre 2011 : Google ne renouvelle pas son partenariat.
      Décembre 2011 : Négociations infructueuses avec les autres moteurs de recherche.
      Janvier 2012 : Seeks est choisi. Début des développements et de la mise en place d’une infrastructure capable de tenir la charge.
      Juin 2013 : seeks.mozilla.org devient le moteur de recherche par défaut de Firefox. Les développements continuent.
      Janvier 2014 : Suite au succès de seeks.mozilla.org, Mozilla adopte une stratégie « à la Google » en ouvrant la page de recherche aux publicités.
      Octobre 2014 -2015-2016: remontée des revenus.

      :)

      • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

        Posté par . Évalué à 4.

        Tu sais ce que c'est seeks ? Parce qu'on dirait pas …

        Janvier 2012 : Seeks est choisi. Début des développements et de la mise en place d’une infrastructure capable de tenir la charge.
        Juin 2013 : seeks.mozilla.org devient le moteur de recherche par défaut de Firefox. Les développements continuent.

        D'une part seeks est conçu pour ne pas avoir de problématique pour tenir la charge. D'autre part si mozilla bosser convenablement avec seeks, c'est pas en créant un seeks.mozilla.org qu'ils devraient le faire mais en faisant de firefox un nœud seeks.

        Du coup il n'y a pas d'infrastructure a mettre en place et de serveur à maintenir/financer en plus. Tout est chez le client.

        Quand l'injection de résultat sera mis en place il faudrait en plus ajouter un bouton pour pouvoir le faire directement depuis le navigateur.

        Janvier 2014 : Suite au succès de seeks.mozilla.org, Mozilla adopte une stratégie « à la Google » en ouvrant la page de recherche aux publicités.

        Seeks est conçu pour éradiquer cela. Les utilisateurs vont reléguer ces liens loin dans les pages (mis à part si ça les intéressent). Mis à part en hackant seeks (s'en servir de manière centraliser, bidouiller l'algorithme utilisé, etc) c'est un business intenable avec seeks.

        Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

        • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

          Posté par . Évalué à 2.

          Tu sais ce que c'est seeks ? Parce qu'on dirait pas …

          Olà calme toi… C’est un moteur de recherche, que j’ai installé sur mon serveur personnel et que j’utilise tous les jours. Qu’on puisse pourra l’utiliser de manière totalement décentralisée n’implique pas qu’on ne puisse pas l’utiliser de manière pseudo-centralisée. Qui peut le plus peut le moins, notamment mettre en place un nœud chez Mozilla qui sert une page seeks.mozilla.org (et si, dans ce cas il y a un minimum à mettre en place, les millions d’utilisateurs de Firefox ne vont pas vraiment accepter que leur page d’acceuil soit servie par un ADSL à 100 ko/s). Le nœud peut être un Seeks tout ce qu’il y a de plus standard. La page de recherche peut être adapté par Mozilla selon son bon plaisir.

          Quant aux performances réelles de ta solution… j’ai comme un doute.

          Seeks est conçu pour éradiquer cela.

          N’importe quoi, tu mets ce que tu veux comme page web en interface utilisateur, tu peux très bien y ajouter un bandeau de pub, tu peux très bien y insérer des résultats externes. Pas besoin de toucher au moteur de recherche pour ça.

          • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

            Posté par (page perso) . Évalué à 2.

            Je crois qu'il pensait plus à de l'injection de pub dans les résultats de recherche, bien sûr quelqu'un peut polluer son instance en rajoutant de la pub dessus (ce qui n'a d'intérêt que si cette instance est publique ou cette page proposée par défaut).

            Hors Seeks a pour intérêt de rendre impossible l'injection de pub dans une page à condition d'avoir sa propre page sans pub (ce qui a mon avis sera le cas pour un bon moment) et de rendre complexe l'injection de pubs dans les résultats de recherche.

            • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

              Posté par . Évalué à 1.

              Je crois qu'il pensait plus à de l'injection de pub dans les résultats de recherche

              Moi aussi je le crois. Le problème est qu’il répond à mon commentaire et du coup l’interprète mal. Il faut bien distinguer le moteur de recherche (les algorithmes de recherche, notation, partage entre les nœuds, etc.) de la page web de recherche (en fait le plugin websearch). C’est sur cette dernière que je parle d’ajouter de la publicité. Rien ne s’y oppose.

              • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

                Posté par . Évalué à 1.

                Tu parle d'une éventuelle sidebar de pub dans les résultats de recherches ? Ils font encore ça google ?

                Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

          • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

            Posté par . Évalué à 0.

            C’est un moteur de recherche, que j’ai installé sur mon serveur personnel et que j’utilise tous les jours. Qu’on puisse pourra l’utiliser de manière totalement décentralisée n’implique pas qu’on ne puisse pas l’utiliser de manière pseudo-centralisée.

            En effet mais c'est pas pensé pour et ça n'est absolument pas la philosophie du projet.

            Qui peut le plus peut le moins, notamment mettre en place un nœud chez Mozilla qui sert une page seeks.mozilla.org (et si, dans ce cas il y a un minimum à mettre en place, les millions d’utilisateurs de Firefox ne vont pas vraiment accepter que leur page d’acceuil soit servie par un ADSL à 100 ko/s). Le nœud peut être un Seeks tout ce qu’il y a de plus standard. La page de recherche peut être adapté par Mozilla selon son bon plaisir.

            Ouai mais c'est pourri. L'algorithme de recherche va te sortir plus moins n'importe quoi mais surtout pas quelque chose de pertinent. Tout simplement parce qu'il sera incapable de différencier les utilisateurs et donc de les regrouper pour qu'ils s'entraide convenablement pour effectuer la recherche. Ça marche tant qu'on est dans l'étape où il sert de proxy au service déjà existants (google, bing, etc), mais déjà avec la version actuelle où il y a un partage des résultats c'est nuisible à la pertinence de celle-ci. C'est peut être encore bon pour ton serveur qui a une dizaine d'utilisateurs qui ont des goûts et/ou des intérêts commun, mais plus le nombre d'utilisateurs augmente (et plus il y a de disparité dans leurs intérêts) moins seeks est efficace.

            Seeks est conçu pour éradiquer cela.

            N’importe quoi, tu mets ce que tu veux comme page web en interface utilisateur, tu peux très bien y ajouter un bandeau de pub, tu peux très bien y insérer des résultats externes. Pas besoin de toucher au moteur de recherche pour ça.

            Désolé, mais tu parlais de stratégie « à la Google ». Google n'a jamais mis de pub dans sa page d'accueil. Tu devrait plutôt parler de wanadoo/orange/lycos et autres …

            Google met des pubs dans ses résultats et l'un des but de seeks c'est de l'éviter.

            Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

            • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

              Posté par . Évalué à 3.

              En effet mais c'est pas pensé pour et ça n'est absolument pas la philosophie du projet.

              Sources ? Car la première entrée du menu de la page d’accueil du projet liste les nœuds public. Surtout va leur dire de virer cette page, on sait jamais, que Mozilla trouve mon idée formidable (j’ai le droit de rêver) et décide de l’exploiter… La liste est déjà longue, et là tu me dis qu’ajouter une adresse supplémentaire serait contre la philosophie du projet ? Et quand bien même ce serait contre, c’est quoi déjà la philosophie du logiciel libre, c’est pas de modifier les logiciels selon ses besoins ? Une vieille légendes sur des pilotes d’imprimantes je crois…

              L’architecture est modulaire, avec une séparation nette entre le moteur de recherche et son interface http/web qui se retrouve sous forme de plugins. Un projet libre, un projet qui permet l’ajout de plugins… pourquoi Mozilla se gênerait ?

              L'algorithme de recherche va te sortir plus moins n'importe quoi mais surtout pas quelque chose de pertinent.

              Sources ? Parce qu’il est dit ici que l’algo. repose sur la similarité des recherches. Il propose d’ailleurs la liste des recherches similaires précédentes à droite. Mon dieu ! je n’ai pas respecté la philosophie du projet, j’ai bidouillé le code (libre, un comble!) pour virer cette liste… Bon l’option de configuration est venu quelques patchs et quelques semaines plus tard… mais je diverge. Au final qu’est-ce qu’on a à faire si la recherche est faite sur le même nœud ou sur deux nœuds différents ? Qui plus est les peers sont compté aussi bien que les users.

              • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

                Posté par . Évalué à 1.

                Je n'ai jamais dis que c'était interdit, j'ai dis que c'était contreproductif.
                Je n'ai jamais dis que le projet s'y opposait, j'ai dis que ce n'était pas son objectif.

                De plus j'ai dis que ça aura une importance surtout quand on passera au P2P.

                Je ne trouve plus les papiers qui expliquent les principes théoriques de seeks en détail, mais il faut qu'il distingue des utilisateurs pour ensuite regrouper ses utilisateurs en fonction de leur requête. Évidemment chaque utilisateur peut appartenir à plusieurs groups et il entre et sors d'un groupe dynamiquement. Je ne crois pas qu'il traite chaque requête d'un nœud indépendamment ceci a fin d'améliorer ta recherche (quand tu l'utilise en P2P, tu as un historique local de tes recherches).

                Dans l'absolu, même si je me plante totalement et que même les nœuds publiques continueront de fonctionner aussi bien au passage en P2P, je ne vois pas en quoi ça poserais des soucis d'intégrer plutôt le nœud au navigateur plutôt que de s’embêter à « mettre en place une infrastructure capable de tenir la charge », alors qu'ils ont la possibilité de tenir une charge gigantesque avec du P2P. Ça ne sert à rien de vouloir concurrencer google avec ses propres armes. On a de quoi faire plus simple et autrement, d'autant plus qu'il est impossible à google de suivre seek sur son terrain (opt-in et P2P c'est pas bon pour le business).

                La problématique n'est pas la même que sur les mobiles où :

                • on a pas forcément accès aux bons ports
                • on veut limiter l'énergie dépensée par les soft sur le terminal

                Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

        • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          Quand l'injection de résultat sera mis en place il faudrait en plus ajouter un bouton pour pouvoir le faire directement depuis le navigateur.

          Pour information, c'est en place, voir le bout de l'API correspondant

          Par contre le formulaire depuis le navigateur reste à faire. Seeks se concentre sur l'API et la mécanique interne du moteur, nous laissons le reste à ceux qui savent faire mieux que nous!

      • [^] # Re: Service après-vente bonjour ?

        Posté par (page perso) . Évalué à -1.

        Je préfèrerais voir les distribs inclure par défaut un serveur Seeks et utiliser n'importe quel navigateur.
        Pour autant que je sache, Midori (ou n'importe quel autre navigateur libre sans revenu indirect d'une grosse orga, je prend juste mon navigateur préféré en exemple) s'en sort pas mal du tout sans le moindre revenu de qui que ce soit et est pourtant codé par un gus dans son garage.

  • # tous les ans la même chose

    Posté par . Évalué à 0.

    Déjà en 2007:
    http://standblog.org/blog/post/2007/07/16/La-notion-de-Fuck-You-Money-et-son-importance

    "La première sécurité est la liberté"

    • [^] # Re: tous les ans la même chose

      Posté par (page perso) . Évalué à 7.

      oui et je rajouterai : Mozilla a amassé pas mal d'argent, assez pour que les intérêts payent une bonne partie des dépenses, parait-il. Si demain google arrête le contrat, Mozilla a le temps (au moins plusieurs mois) pour chercher/mettre en place d'autres sources de revenus. Et une période sans revenu comme celle là ne durerait pas longtemps à priori. Comme le dis Pascal en dessous, d'autres moteurs seraient heureux d'être le moteur par défaut de 27% des internautes mondiaux (et plus de 50% dans certains pays).

      L'avenir financier de Mozilla ? Je ne m'en fais pas du tout.

      • [^] # Re: tous les ans la même chose

        Posté par . Évalué à 5.

        Mozilla a amassé pas mal d'argent, assez pour que les intérêts payent une bonne partie des dépenses, parait-il.

        Paraît-il ?

        Mozilla a le temps (au moins plusieurs mois) pour chercher/mettre en place d'autres sources de revenus.

        C'est vrai que quelques mois pour trouver un modèle économique permettant de rendre pérenne une boîte de plusieurs centaines de personnes qui écrit du logiciel libre, c'est amplement suffisant. Surtout quand on a pour concurrents Google, Microsoft et Apple.

        L'avenir financier de Mozilla ? Je ne m'en fais pas du tout.

        Moi non plus, mais c'est parce que je ne bosse pas pour eux.

  • # Google chrome

    Posté par . Évalué à 5.

    Ce qui est nouveau cette année, c'est que ça fait un ans que google chrome a pris la troisième place des navigateurs. Aujourd'hui il est peut-être même devant firefox. Donc oui c'est inquiétant et on peut se demander pendant combien de temps, google va continuer à soutenir un concurrent.

    • [^] # Re: Google chrome

      Posté par (page perso) . Évalué à 10.

      Disclaimer: Je bosse pour Google depuis un an sur des choses totalement sans rapport avec le sujet et ceci est mon opinion qui n'a pas changé depuis que le sujet a été évoqué pour la première fois il y a quelques années.

      Firefox n'est pas vraiment un concurrent. Google ne gagne pas d'argent sur Chrome mais sur les publicités affichées lors des recherches.

      Firefox a des parts de marché énormes, que ce soit plus ou moins que Chrome ne change rien (à part si ça devient genre 10% de chrome).

      Google ne soutient pas un concurrent, mais s'assure des parts de marché dans la recherche. Cet argent ne coûte pas vraiment, c'est une part des revenus que Google obtient de la publicité vue par les utilisateurs de Firefox qui utilisent le moteur par défaut...
      Si Mozilla gagne autant, c'est que Google avait gagné plus grâce à Firefox et reverse une partie.

      Si Google mettait fin a l'accord je suis sur que Bing serait heureux de payer pour prendre la place de moteur de recherche par défaut et gagner plein de parts de marché d'un coup... Et Google gagnerait moins d'argent...

      Bien sur financièrement Google aurait intérêt a ce que Firefox meure et Chrome prenne sa place pour garder tout le revenu mais heureusement, ça n'arrivera pas.

      • [^] # Re: Google chrome

        Posté par . Évalué à 4.

        Google ne profite-t-il pas aussi des informations relayées par chrome, dans le style les url tapées sans qu'elles soient validées ?

      • [^] # Re: Google chrome

        Posté par . Évalué à 4.

        Google ne gagne pas d'argent sur Chrome

        Par curiosité, quel est l'intérêt de Chrome pour Google dans ce cas-là ? Pourquoi ne pas contribuer directement à Firefox ?

        Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur

        • [^] # Re: Google chrome

          Posté par . Évalué à 4.

          Parce qu'on ne sait pas de quoi est fait le futur.

        • [^] # Re: Google chrome

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Parce qu'ils n'ont pas besoin de filer du pognon à Chrome pour que Google soit le navigateur par défaut ?

        • [^] # Re: Google chrome

          Posté par . Évalué à 1.

          C'est pourtant simple. Plutôt qu'à développer leurs services (google, gmail, picassa, ...) pour vingt-mille plateformes, y'en aura plus qu'une : Chrome.

        • [^] # Re: Google chrome

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          xul ?
          webkit est plus sympa ? (à embarquer par exemple ? c'est pas pour rien qu'il s'embarque sur tous les téléphones alors que firefox ne fonctionne pas partout, qu'il s'embarque dans qt alors que firefox non, etc)

          et même temps, tout comme firefox a fait beaucoup de bien pour le paysage des navigateurs en contrant IE, chrome a fait beaucoup de bien en reboostant un peu tout le monde en foutant une claque bénéfique.

        • [^] # Re: Google chrome

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Parce que Firefox n'accepte pas tout ce qu'ils font? Par exemple, Mozilla ne veut intégrer de moteur Darts pour le moment dans Firefox alors qu'ils peuvent le faire avec Chrome. Il s'est déjà passé la même chose avec leur moteur JavaScript qui a donné un coup de fouet aux navigateurs (je ne suis pas sûr que Firefox ou IE9 auraient du JS aussi rapide s'il n'y avait pas eu Chrome (ça ne veut pas dire que leur moteur ne se serait pas amélioré)).

          « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

        • [^] # Re: Google chrome

          Posté par . Évalué à 0.

          Parce que ff est incapable de tourner correctement sur une plateforme mobile. Google a besoin du marche mobile, en plein boom, ils ont atteint la saturation sur le desktop (ou presque).

          Parce qu'ils ne controlent pas ff et ne peuvent pas s'en servir comme machine a transformer internet en googlenet avec des pubs en permanence a l'ecran.

          If you can find a host for me that has a friendly parrot, I will be very very glad. If you can find someone who has a friendly parrot I can visit with, that will be nice too.

      • [^] # Re: Google chrome

        Posté par . Évalué à 1.

        Je pense que tu as raisons. En plus, vu de l'extérieur, j'ai l'impression que google n'a pas peur de la concurrence technique et a bien compris qu'il en a besoins pour continuer à s'améliorer.

        Si Google mettait fin a l'accord je suis sur que Bing serait heureux de payer

        Oui, mais vu l'image de Bing (microsoft), je ne suis pas sûr que ça fasse de la bonne pub pour firefox.

        • [^] # Re: Google chrome

          Posté par (page perso) . Évalué à 4.

          Les gens qui utilisent Firefox ne sont pas tous anti-Microsoft de base... Alors certes Mozilla perdrait les anti-Microsoft (quoique... Même pas sûr), mais ce sera moins pire que de perdre 80% de son CA...

          Pour info, Bing est déjà dans Firefox, juste pas par défaut.

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