El Titi a écrit 3940 commentaires

Ben ma remarque à la con répond à celle juste au dessus.

Si ca déplait tant au môssieur, il est libre de changer et ca ne lui coûte pas un rond de plus. Vu qu'on y a droit sur chaque news ca ne donne pas envie d'être plus prolixe ni même diplomate.

T'aimes pas, tu prends pas.

Pour le second problème, il n'a pas tout à fait tort, en disant que la plupart des SDK se limitent au dénominateur commun et s'intègrent mal à l'environnement.

Oui ce problème existe aussi dans le desktop et M$ n'a pas interdit les VMs sur son OS à ma connaissance.
C'est à l'utilisateur de décider ce qui est bien pour lui pas à Apple.



Quel standard ? Gtk+ ? Qt4 ? .Net ? Java ? les standards du web ?
À l'origine, Apple encourageait les développeurs à faire des applications web, le SDK n'est apparu que sous la pression des développeurs justement.

WML ?



Tu délires complétement, WebKit est l'un des moteurs de rendu les plus respectueux des recommandations du W3C. C'est le même WebKit derrière Safari, QtWebKit, WebKitGtk, wxWebKit, etc ...

Ce que je veux dire ne concerne pas Webkit mais le développement Web.
L'éclatement pour supporter nativement toutes les plateformes menace les standards du Web. Ce qui s'est passé pour les WebDesigner va se reproduire pour les devs Web.

Le CEO d'Adobe à régit.

En substance


Pour chacune des accusations portées ici, il y a un verrou propriétaire qui empêche Adobe d'innover

C'est génial de se balancer des noms d'oiseau comme quoi le proprio, c'est le mal.
Mais qu'attendent t'ils pour libérer tout ça ?

Ah oui, le proprio c'est comme le 4x4, c'est bon pour moi et mal chez les autres.

Je ne le conteste pas mais c'est l'argument de Steve Jobs pourtant.

Donc la cible n'est pas les appli Web dans le navigateur qui embarquent du Flash mais bien toutes les applis qui éventuellement communiqueraient via des Web Services.
Si tu veux utiliser une techno portable sur plusieurs mobiles qui s'appuie sur un runtime: exit. Tu dois redevelopper tout à la mano. Evidemment si toutes les plateformes font comme ca, tu vas investir dans la plateforme la plus populaire et délaisser les autres => tu confortes le monopole.

Faut replacer cette critique dans son contexte, S. Jobs parle uniquement du web.

Sauf qu'il avoue juste qu'il ne veut pas de Flash pour qu'on developpe des applis natives sans surcouche . Donc non il ne parle pas que du Web.



l'iPhone a démontré que l'on pouvait se débarrasser de Flash, l'iPhone se vends comme des petits pains malgré un "accès incomplet" au web (dixit la daube).

L'iPhone a surtout démontré que tout le monde est prêt à redévelopper une appli par plateforme cible pour accéder à son site plutôt que de respecter un standard. A mon avis c'est bien plus préoccupant que la mort du Flash qui mourra de lui-même si la concurrence monte en gamme. Le cauchemar des webdesigner avec le standard de facto qu'était IE s'apprête à se répéter.

Désolé , j'étais à la ramasse:

https://linuxfr.org/comments/1124027.html#1124027

Apple veille au grain.

Steve Jobs enterre le Flash
http://www.numerama.com/magazine/15625-steve-jobs-prend-la-p(...)

extraits:


Dans son message, Jobs passe en revue à peu près toutes les critiques que l'on peut faire au Flash : format propriétaire contrôlé exclusivement par Adobe,...
Ce genre d'argument, c'est puissant, venant de la part d'une firme qui souhaite enfermer ses utilisateurs dans une plateforme "propriétaire contrôlée exclusivement par Apple"


Steve Jobs défend également la décision d'Apple de ne plus autoriser sur l'App Store que les applications écrites nativement en Objective-C, C, C++ ou javascript...
...
Si Flash s'impose comme la plateforme de choix des développeurs, la qualité des applications ne sera pas dépendante des améliorations apportées par Apple à l'iPhone, mais de la capacité d'Adobe à prendre en compte ces améliorations pour sa propre plate-forme. Et donc de la rapidité des concurrents d'Apple à s'aligner sur les fonctionnalités, puisqu'Adobe sera obligé d'attendre les retardataires pour générer des applications compatibles avec chaque plateforme. "Dès lors les développeurs n'auront accès qu'au plus petit dénominateur commun", prévient Steve Jobs.

Ah oui, ce n'est donc pas la volonté d'enfermer les utilisateurs dans une techno proprio contrôlée, en fait. Les développeurs sont assez cons pour n'utiliser qu'un truc ripoux plutôt que d'utiliser les bonnes APIs natives d'une seule plateforme fermée. Quoique il y a bien des pigeons qui développent pour l'Iphone.

C'est impressionnant de vouloir éviter la concurrence à ce point et de tenter de se justifier, en nous convainquant que c'est pour notre bien.
Ce mec, il aurait du faire de la politique.

Mais bon, vous l'aurez compris, le meilleur défenseur du HTML5 c'est Apple.
Si ca c'est pas ubuesque.

Oui, au temps pour moi !
Des fois, on est un peu booké et on fait l'impasse sur la relecture.

Et pour leur appel du pied.
http://www.numerama.com/magazine/15547-free-se-sert-de-youtu(...)

http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39750807,(...)

Et sinon j'ai des doutes sur le fait qu'une page WML equivalente à la même page HTML soit aussi lourde. Si tu revoies la navigation complète de tes pages en WML et que tu t'y prends à l'envers, peut-être.

Dans mon présente Free bride, les non-dégroupés dont je suis, à mort depuis qu'il ont racheté Alice au point de ne plus pouvoir jouer en ligne.
Question neutralité, ils s'y connaissent un tout petit peu.


Je passe sur leur appel du pied pour augmenter leur forfait ADSL de 5 euros en forme de prévision.

Perso, je leur filerais 10 euros de plus par moi pour qu'ils me laissent user de ma bande passante comme bon me semble, tout comme ca ne me choque pas qu'il y ait des offres différenciées sur le mobile. On paye pour ce qu'on a.

HTML oui j'ai rippé.

Il n'empêche qu'en l'état actuel on se retrouve bien avec un éclatement de l'offre avec des applis dédiées sur des stores et des pages html illisible dont certaines basées sur flash, truffée d'images, d'autres avec des popups en tout sens, ...

Un standard adapté doit émerger. Qu'il vienne de l'autre bout de la chaîne ne me choque pas plus que ça.

Vraiment ?
C'est pas déjà le cas ?

Il dit que le volume d'une page HTTP doit être plus important que celui d'une page WAP et que cette justification économique si elle est suivie par tous les opérateurs peut avoir un effet collatéral bénéfique:
Imposer enfin auprès des fournisseurs de contenu un standard pour le monde mobile, respectueux de ses limitations que ce soit en terme de trafic ou d'ergonomie.

Y'a une chose qui est quand même pas si mal, on redonne à l'usage mobile sa vraie place.

Il est impossible de surfer confortablement sur les sites web avec un smartphone, du coup chaque site refait un IHM accessible pour chaque tel.

Le bon coté des choses, c'est qu'on avait presqu'oublié le WAP et que ca le remet au goût du jour.

C'est parce que ca manque de challenge aussi.

Pour faire mieux que le journal précèdent, il faudrait qu'il y ait en plus 42 000 caractères.

Qui se charge de la comptabilité ?

Vilain nain ?

Tu ne pourrais pas poster ta dépêche en commentaire comme certains le font lorsqu'ils se sont faits griller.
Ca pourrait en intéresser plus d'un.

J'ai oublié un petit lien pour illustrer mes propos:
http://knol.google.com/k/pourquoi-knol-et-wikip%C3%A9dia-ne-(...)

C'est marrant parce que la dilution des contributions dans un but (un seul article pour un sujet) encyclopédique vs article personnel (plusieurs articles sur un même sujet) correspond à la différence entre les lignes editoriales de wikipédia et de knol.

Knol permet à un auteur de diffuser des articles mais avec différents niveaux d'ouverture et de contrôler les retours sur son article (pas de modif, relecture, modification collaborative, ...)

Peut-être qu'il ne serait pas si inintéressant que ça de s'inspirer de certaines de ces idées.

Par exemple:
un contributeur qui soumet sa dépêche pourrait indiquer s'il souhaite que sa dépêches soit fusionnée ou s'il souhaite simplement une relecture, une modération et des commentaires en prenant le risque de revoir sa copie lui-même.
Bien entendu, il accepte et des articles concurrents soit postés et qu'une fois sa dépêche posté son contenu soit libre.
(CC-BY) à la différence de knol qui laisse toute liberté à l'auteur sur la distribution.


De son coté DLFP accepterait de poster plusieurs dépêches sur un même sujet.

Rendre visible le texte des news soumise serait à mon avis une erreur car cela dévaloriserait et rendrait un peu obsolète ce rôle de la modération. Pour poster plus ou moins ce qu'on veut sans étape de modération il y a déjà les journaux.
Une dépêche ce n'est pas un journal !


C'est assez drôle cette réflexion, en fait.
Le seul intérêt des dépêches serait donc de satisfaire l'égo d'une caste ?
Oui cette remarque est ironique mais tu as tendu la perche.

Les modéros font un travail formidable mais se plaignent aussi du surcroit de travail que ca engendre et du manque de vocation pour les dépêches.

Maintenant si on se reposait la question de l'intérêt des dépêches par rapport au journaux.
Aujourd'hui une certaine confusion est entretenue entre les 2.

A mon sens le journal est une forme d'expression personnelle alors que la dépêche qui propose des articles de fond plus fouillé et se prête mieux à un travail plus plus collégial (rédaction collaborative, relecture et modération). Ceci n'est d'ailleurs pas incompatible avec la promotion de journaux en dépêche.


Je vois assez bien l'intérêt de mettre a disposition un espace partagé ou les volontaires s'inscrivent pour mettre la main à la pâte sur une dépêche donnée pour peu qu'on ait un workflow qui:
- se contente de proposer la recherche les dépêches en cours
ou ne propose que la visu des titres.
- demande de s'inscrire avant de la consulter voire de participer à la relecture à l'edition.


Ca devrait suffire à effacer les inconvénients que tu pointes.
Faut être motivé pour s'inscrire à toutes les news pour les voir en avant première et en plus une recherche pourrait dissuader les posteurs de journaux fous qui grillent la politesse aux dépêches sans le savoir.

Vu ce qu'il décrit et son pseudo, c'est sûrement la Chine.

En tout cas question marketing, Ubuntu, c'est des rigolos.

Le top vendeur, ca serait de s'entendre tacitement sur une numérotation inspirée d'une suite récurrente et d'offrir un mug à l'effigie du projet au premier qui découvre la relation.