# RgbPath is the location of the RGB database. Note, this is the name of the
# file minus the extension (like ".txt" or ".db"). There is normally
# no need to change the default.
# Multiple FontPath entries are allowed (they are concatenated together)
# By default, Red Hat 6.0 and later now use a font server independent of
# the X server to render fonts.
RgbPath "/usr/X11R6/lib/X11/rgb"
FontPath "unix/:7100"
EndSection
# Specify which keyboard LEDs can be user-controlled (eg, with xset(1))
# Option "Xleds" "1 2 3"
# To disable the XKEYBOARD extension, uncomment XkbDisable.
# Option "XkbDisable"
# To customise the XKB settings to suit your keyboard, modify the
# lines below (which are the defaults). For example, for a non-U.S.
# keyboard, you will probably want to use:
# Option "XkbModel" "pc102"
# If you have a US Microsoft Natural keyboard, you can use:
# Option "XkbModel" "microsoft"
#
# Then to change the language, change the Layout setting.
# For example, a german layout can be obtained with:
# Option "XkbLayout" "de"
# or:
# Option "XkbLayout" "de"
# Option "XkbVariant" "nodeadkeys"
#
# If you'd like to switch the positions of your capslock and
# control keys, use:
# Option "XkbOptions" "ctrl:swapcaps"
# Or if you just want both to be control, use:
# Option "XkbOptions" "ctrl:nocaps"
#
Identifier "Keyboard0"
Driver "keyboard"
Option "XkbRules" "xfree86"
Option "XkbModel" "pc105"
Option "XkbLayout" "us"
EndSection
# If the normal CorePointer mouse is not a USB mouse then
# this input device can be used in AlwaysCore mode to let you
# also use USB mice at the same time.
Identifier "USB Mouse"
Driver "mouse"
Option "Protocol" "IMPS/2"
Option "Device" "/dev/input/mice"
Option "ZAxisMapping" "4 5"
Option "Emulate3Buttons" "yes"
EndSection
Section "Monitor"
Identifier "Monitor0"
VendorName "Monitor Vendor"
ModelName "Dell 1024x768 Laptop Display Panel"
HorizSync 31.5 - 48.5
VertRefresh 59.0 - 75.0
# Option "dpms" # Does not work with ACPI
EndSection
Langage totalement objet, basé sur la technologie des prototypes
(i.e. L'objet ne s'instancie plus, il se clone, il est vivant dès l'écriture, il reste objet à l'éxec, et l'héritage est dynamique)
Il est bas, moyen, haut niveau
Que demande le peuple ?
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
Créer un wizzard simple renseignant sur les connaissances de l'utilisateur, ses besoins, ses habitudes, etc...
Un fichier de config KDE, quelques logiciels, et quelques scipts sont installés en fonction des résultats
Créer un (petit) site web, selon l'idée de Yusei, basé sur le "qu'est-ce que vous voulez faire ? " de Mdk
C'est possible de faire une appli web qui démarre directement le logiciel en question ?
Le site sers aussi à repérer les logiciels, qui, bien intégrés peuvent être sympa pour améliorer l'interface.
Utiliser une plateforme du site pour discuter dans des forums thématiques des différents options à rajouter dans KDE (des petits patchs), des logiciels existants à intégrer.
Proposer une applet de rapport d'expérience sur le site, où l'on pourra raconter/décrire ses difficultés, ou celle que l'on a observé
Adapté aux principale distrib (c'est le côté chiant...)
Les moyens
Quelques personnes, de la motivation
Un site gérant forum, dépôt de fichier, etc.. + un wikki ?
Des archives contenant des profils KDE/GNOME au début.
Les premiers trucs à faire
Le wizzard
Trouver un moyen de faire une capure vidéo d'un desktop via une appli, pas une webcam ;o) ---> Faire une démo multimédia de base des fonctionnalités du WM.
Après on pourra voir pour les problèmes d'install trop compliqué ou-faut-faire-des-ln--sfv libmachin8x.y.z libmachin8a.b.c-pour-que-ça-marche
Ou d'autres trucs à la con.
On pourra ptetre voir des normalisations.
Mais commençons petit...
Des commentaires, des motivés ?!
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
Je suis tout à fait conscient que jusqu'ici (maintenant ya lisaac, self, etc... objets à l'éxécution) l'objet n'est qu'une manière de représenter le programme pour un dev. Une fois compilé et éxécuter ce n'est plus de l'objet.
C'est très clair pour moi rassure toi.
Ce que je veux dire, c'est qu'NT (les 3x, 9x j'en sais rien) est un système qui du point de vue du programmeur consièdre ses thread, ses processus, comme des objets.
Qd je dis coeur du système :
ya les o et les 1, ya le sheduleur, la couche d'abstraction, les drivers, ensuite la gestion de la mem, de la Mem virtuelle, le réseau, etc...
Ceux que tu veux dire c'est que peut être, il faudrait une librairie multimédia objet : ptetre que SDL à des bindings C++, cherche par là....
Ce que je veux dire c'est que dans iwndows qd tu programmes, tout est objet, en particulier les threads, les synchros, les entrées sorties, le bouton gras dans word, la fonction du même nom, etc...
Sous linux, t'as pas mal de truc objet, mais c'est audessus de la xlib.
Un processus ne se gère pas comme un objet à ce que je sache, quand tu programmes ?
Est-ce que tu vois où je veux en venir ?
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
Donc, ok, j'essaye d'interpréter des arguments qui devraient plus s'apparenter à un cours de fac qu'à un troll de fanatique (donc pas d'esprit scientifique) dans ton post de tout à l'heure.
Si je comprend bien, alors heu, attend...
"c'est fourbe l'objet"...
????
Je vois pas en quoi ça fait avancer le débat.
le dev objet à la .net est très difficile.
Ah. On parle donc de programmation orientée objet ? Et Kde, il pue le pâté ? Non, parce que si c'est pour encenser le C++, on va pouvoir trouver des exemples des deux côtés. M'enfin je suis pas trop sûr, je croyais qu'on parlait d'OS, mais à ma connaissance, Windows n'est pas écrit en .net.
J'en ai rien à foutre du C++, j'y toucherais probablement jamais, vu que je commence à apprendre un langage (lisaac) antièrement objet, basé sur le principe des protypes (objets vivant dès l'éxécution, qu'on instancie plus on les clones) ou que je me coltine du VB ou du Windev, .net pour mon métier. Peut être un peu de C++ un jour pour dev une appli KDE, on sait jamais ?
Pour windows, ce que je veux dire, et que tu peux comprendre en mettant ton cerveau en mode ON en lisant par exemple, il y en a d'autre, le pdf que j'ai cité,
tu verras que la gestion objet est système dans le kernel space. Les thread, processus, les objets de synchros sont considérés net traités comme des objets par le système.
Le monsieur écrit " Toutes les ressources partageables sont considérés comme des objets" P10
Donc je te pose une question, le monsieur des conneries ?
Non parce que peut être que... c'est possible hein, jen sais rien ?
Peut être que l'ingénieur qui est directeur informatique (500 personnes dessous) quim'a raconté, m'a dit des conneries. M'enfin lui était très clair là dessus : "windows et linux n'ont pas la même architecture et ne sont pas fait pour la même chose. Et quand tu vois deux mecs se tapper sur la gueule pour savoir si linux ou windows est mieux, c'est un débat débile"
--- Ce qui implique que Windows est moins table puisque les zone de code et de données doivent être mélangées.
C'est marrant, ça, parce que moi, j'avais plusieurs idées de la notion d'objet, comme par exemple la programmation orientée objet, ou la modularité, ou simplement signifier que le code est écrit en c++. Maheureusement, comme tu n'aides pas trop, j'hésite sur la définition à suivre. Mais alors, pour ce qui est du rapport avec la choucroute, la zone de données, la zone de code et l'heure du passage du facteur, là, je vois pas.
Le problème c'est que quand IE appelle l'objet acroread par exemple, les zones de mémoire des thread puevent s'emmemler les pinceaux si c'est pas programmé de manière propre
Donc ça plante.
Enfin bref essaye d'être plus technique dans tes critiques ça m'aiderait à savoir ou j'ai dit des conneries. Puisque ToiTuSaisTout, tu devrais bien être capâble d'expliquer à la grosse merde que je suis où est le problème.
Cela dit j'aime linux et j'ai horreur de windows, et je dis pas ça pour me faire plusser mais parce qu'à chaque fois que j(utilise cet OS de merde, je suis emmerdé par des conneries de bugs et de problèmes de formats, et rien n'est documenté, tu sais pas si c'est configurable, faut des stratégies de sioux pour le faire tourner bref, ce que j'aime sous linux, c'est que c'est propre et carré. C'est pour ça je n'utilise plus windows personnelement et je me fout qu'il soit objet ou pas.
Mais dans l'industrie, c'est iumportant
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
Non j'essaye de comprendre pourquoi windows domine le monde en essayant de ne pas m'arreter à un espèce de croyance en une sorte de théorie du complot.
J'essaye de comprendre si windows n'a pas d'avantages à linux qui font que le décideurs le préfèrent.
C'est tout.
Un ingénieur expérimenté m'ayant expliqué cette différence architecturale entre windows et linux.
Donc j'ai cherché des docs
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
J'utilise aussi GNU/Linux en client, en ce moment même.
Pour l'utilisation que nous en avons, le fait qu'il ne soit pas objet, ou peut être seulement orienté objet pour une couche proche de la "surface" n'est pas absolument déterminante.
Pour des utilisation en entreprise, ou multimédia, l'approche objet proche du centre, c'est à dire du noyau est indispensable. Dans une application de GED (j'en ai vu), l'approche objet sous windows permet de gérer toutte application gérant un format de fichier comme un objet.
Cela signifie et implique que l'on peut appeler, intrinsèquement au système, tout application comme un objet dans un browser. Il n'est pas nécessaire d'avoir préparé le browser ou l'application subséquente. Le fait qu'elle existe fait qu'elle est considéré comme un objet.
Cela signifie qu'un outil GNU de base tournant avec cygwin est un objet pour le système NT.
Sous NT tout est objet : thread, processus, fichiers, objets de synchro, zone de mémoire, timer. On les appele des ressources.
Lorsque qu'une appli ouvre une ressource, le gestionnaire d'objet détermine l'objet associé.
Sous NT, le gestionnaire d'objet est un élément système de même niveau que la gestion des processus(com' pas shedulling), la gestion des entrées sorties et la gestion de la mémoire virtuelle.
La synchronisation entre processus est en mécanisme objet.
On peut scripter (en vbscript, natif dans le système) l'intégration du framework word ou excell dans une fenêtre web. en allanat chercher une méthode correspondant à une macro, à l'ouverture d'un fichier, etc...
MonObjet = word.openFile(NomFichier)
MaSousFenetreDansMonBrowserEnBasADroite = MonObjet.Show
en gros les possibilités c'est ça.
Sous linux je ne peux pas traiter bzip2, bunzip, vi, emacs comme un objet ?
Je pose la question, hein, on sait jamais...
---
Une section critique, c'est la possibilité pour plusieurs threads d'un processus d'accéder en exclusion mutuelle à des données communes, définies comme telles, à l'ensemble de thread dont on a décidé qu'il partageraient cette zone de données.
Sous NT, c'est un objet.
--
je redonne le lien d'un cours qui t'expliquera ça très bien.
Pour le fait que l'objet n'est qu'une abstraction, ce n'est plus vrai, il existe des langages purement objet, même à l'éxécution, je citerai le langage SELF ou plus récemment LISAAC. Voir sur les sites de l'inria pour plus d'informations.
----
L'API KDE est orienté objet, certes, mais les mécanismes objets sont uniquement présent à la surface et ne sont pas géré au coeur du système.
Je sais ça fait tout drôle, j'ai appris ça il y a très peu de temps.
Voilà...
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
Parce que le C estun langae orienté objet peut être.
Parce que le noyau linux est un noyau objet peut être.
Au lieu de FUDer, argumente !
Avant d'avancer ce que j'affirme je me suis documenté sur les deux architectures.
J'ai appris beaucoup en écoutant les explications d'un de mes formateurs qui m'a fait pas ,mal de schéma.
j'ai ensuite trouvé des docs comme celle dont j'ai donné le lien tout à l'heure.
Je suis sûr de ce que je dis, et tu ne me propose aucun argument valable.
J'aime apprendre, ce débat m'intéresse beaucoup, et je suis sûr que tu peux éclairer ma lanterne et celle des autres.
Alors l'attitude "moi je sais, et il est tellement trop con que je ne daigne même pas répondre" ca va 5 mn, mais ça expliquepas pourquoi tu n'est pas d'accord.
Bref ça ne témoigne pas d'un esprit scientifique, et ça je ne peux pas l'accepter
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
Linux pour le serveur,parce que les processus sont protégés et le système est adapté à une utilisation en mode serveur.
Windows pour le mode client, parce que c'est un système très objet. Il le sera encore beaucoup plus avec le longhorn.
Ce qui implique que Windows est moins table puisque les zone de code et de données doivent être mélangées.
Sachant que 80 % des développeurs sous windows sont des merdes qui ne savent pas ce qu'est une section critique par exemple (mais que 95 % des dev linux sont excellents, c'est ce que me disent les professionnels).
Linux n'étant pas objet, le dev objet à la .net est très difficile. Donc il n'est pas fait pour le poste client.
Donc Windows : poste client
Linux : poste serveur
répond à la question windows ou linux
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Linux est un système UNIX classique à processus protégés
Windows est un OS objet (orienté objet pour être exacte) où toute application est un objet dont on peut intégrer tout ou partie d'un logiciel où l'on veut :
On peut par exemple intégrer acrobat reader dans IE, intégrer l'environnement Word dans une fenêtre d'un logiciel client mail, pour en ecrire un par exemple.
etc...
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1. Les flux mails internes, attach de documents, etc... Le truc basique.
Fonctionnalitée calendrier en partage bien que ce soit secondaire.
Rien de plus.
Bien qu'un plus pourrait être appréciable si on analyse l'impact au niveau organisationnel.
Si possible en client logiciel, sur un browser web, ça risque de mal passer, mais bon.
2. La possibilité de gérer un compte mail sur internet pour certaines personnes. Il faut que je puisse dire : tel personne peut se connecter au net, via le serveur et envoyer/recevoir du courrier à l'extérieur.
(et tel ou tel à le droit de surfer aussi)
Sur le serveur, c'est transparant, dès que tu créer un user avec ses droits, il te crée une boite de messagerie automatiquement. C'est un simple serveur NT4 de tout ce qu'il y a de plus basique.
J'ai plusieurs contraintes :
1.On aura surement un serveur windows, étant donné que j'aurai du mal à migrer vers une Gestion de production Assist par Ordi dont le serveur soit sous linux. J'en rêve la nuit, mais j'y crois pas trop.
2. 1) et le fait que nous sommes à peu près 25 postes implique que le serveur peu largement tout faire à lui seul
3. Le prix : Si on est obligé (du fait de 1) d'voir un serveur windows, exchange ne sera qu'une option (enfin je suppose).
4. Il y aura surement des upgrades Office XP, bien que je vais me battre contre étant donné que c'est budgétairement débile (ils ont peur de ne pas pouvoir lire les données arrivant de l'extérieur) : on peut très bien acheter un Office XP, et mixer avec OpenOffice et les vieux Office 97 et 95 qui existent déjà
La quasi impossibilité de la migration OpenOffice est due à l'incompatibilité entre le VBA krosoft et le VBA OpenOffice.
Qui dit upgrade Office XP dit client Ootlook avec...
vàlà
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"Aujourd'hui le seul client exchange connecté au net dans ma boite ne veut pas se connecter à sa boite mail waniania. "
Exchange fonctionne pour recevoir les messages en interne, réseau local, mais ne veut pas fonctionner pour recevoir les mails externes, venant de l'internet.
Le poste de l'acceuil est le seul poste connecté au net, il reçoit les mails des clients ou fournisseurs qui sont ensuite transmis aux intéressés. La connexion est directe, via modem rnis.
"boite mail waniania" = wanadoo?
oui ;o)
"Client exchange" : quoi, celui fourni avec win98 ou NT4?
NT4
Avec serveur NT4.
"J'ai fait un telnet 110, apres log/pass ça marche, et ce sur le même poste, confirmation donc que c bien exchange qui merde."
Tu te connectes a quoi en telnet?
Qd tu te connectes à tes mails, ton client mail, fait un telnet à ton serveur pop sur le port 110. une fois connecté tu tappes user ; pass
ensuite list te donne la liste des mail
avec retr <numéroDuMail> tu récupère le contenu.
C'est ce que fait ton client mail lorsqu'il récupère ton courrier.
Ms Exchange y compris.
Ayant testé avec succès cette méthode sur le poste incriminé, j'en déduis que
1. La connexion fonctionne
2. le pop de wanadoo fonctionne : pas de problème de boite à lettre wanadoo pour le login/pass incriminé
3. Donc Ms exchange déconne.
Quelle version d'exchange? Quel rapport entre un client MAPI et pop3/smtp?
V4.0
Le client MAPI n'arrive pas a se logguer, il ne veut pas commencer la transaction.
Donc j'en ai ras le bol, et comme on va faire migrer le système dans quelques mois, j'étudie les alternatives, histoire de moins être emmerdé.
J'espère t'avoir renseigné :o)
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
J'ai eu affaire à O. Iteanu il y a quelques années dans un cadre associatif, c'est un homme objectif, engagé dans les causes consuméristes et spécialiste du droit internet.
Dirigeant d'un cabinet spécialisé dans le droit internet, il sait bien de quoi il parle, et j'aime assez le courage qu'il a de dire en sibstance que cela arangera les cabinets de profiter d'une tel loi, quand bien même il ne pourront pas assurer leurs clients de grands chose.
Sa conclusion est importante : le logiciel libre n'est pas au centre du débat, je suis content de le voir l'affirmer, il y en a besoin.
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[^] # Re: Un nouveau système d'exploitation architecturalement révolutionnaire
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un nouveau système d'exploitation architecturalement révolutionnaire. Évalué à 3.
2) Ce sont des chercheurs, pas des web designer...
Si le design ne te plait pas, tu peux toujours leur faire une suggestion :)
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[^] # Re: Un nouveau système d'exploitation architecturalement révolutionnaire
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un nouveau système d'exploitation architecturalement révolutionnaire. Évalué à 1.
Mais il serait OpenSource, enfin en tout cas c'est le but de l'auteur.
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# Re: Mandrake 10.0 Beta 2 dans les bacs
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse à la dépêche Mandrake 10.0 Beta 2 dans les bacs. Évalué à 5.
On peut utiliser ce fichier de conf (en rajoutant les path pour les fonts, je suis sous win, g pas accès...)
# XFree86 4 configuration created by pyxf86config
Section "ServerLayout"
Identifier "Default Layout"
Screen 0 "Screen0" 0 0
InputDevice "Mouse0" "CorePointer"
InputDevice "USB Mouse" "AlwaysCore"
InputDevice "Keyboard0" "CoreKeyboard"
EndSection
Section "Files"
# RgbPath is the location of the RGB database. Note, this is the name of the
# file minus the extension (like ".txt" or ".db"). There is normally
# no need to change the default.
# Multiple FontPath entries are allowed (they are concatenated together)
# By default, Red Hat 6.0 and later now use a font server independent of
# the X server to render fonts.
RgbPath "/usr/X11R6/lib/X11/rgb"
FontPath "unix/:7100"
EndSection
Section "Module"
Load "dbe"
Load "extmod"
Load "fbdevhw"
Load "glx"
Load "record"
Load "freetype"
Load "type1"
Load "dri"
EndSection
Section "InputDevice"
# Specify which keyboard LEDs can be user-controlled (eg, with xset(1))
# Option "Xleds" "1 2 3"
# To disable the XKEYBOARD extension, uncomment XkbDisable.
# Option "XkbDisable"
# To customise the XKB settings to suit your keyboard, modify the
# lines below (which are the defaults). For example, for a non-U.S.
# keyboard, you will probably want to use:
# Option "XkbModel" "pc102"
# If you have a US Microsoft Natural keyboard, you can use:
# Option "XkbModel" "microsoft"
#
# Then to change the language, change the Layout setting.
# For example, a german layout can be obtained with:
# Option "XkbLayout" "de"
# or:
# Option "XkbLayout" "de"
# Option "XkbVariant" "nodeadkeys"
#
# If you'd like to switch the positions of your capslock and
# control keys, use:
# Option "XkbOptions" "ctrl:swapcaps"
# Or if you just want both to be control, use:
# Option "XkbOptions" "ctrl:nocaps"
#
Identifier "Keyboard0"
Driver "keyboard"
Option "XkbRules" "xfree86"
Option "XkbModel" "pc105"
Option "XkbLayout" "us"
EndSection
Section "InputDevice"
Identifier "Mouse0"
Driver "mouse"
Option "Protocol" "PS/2"
Option "Device" "/dev/psaux"
Option "ZAxisMapping" "4 5"
Option "Emulate3Buttons" "yes"
EndSection
Section "InputDevice"
# If the normal CorePointer mouse is not a USB mouse then
# this input device can be used in AlwaysCore mode to let you
# also use USB mice at the same time.
Identifier "USB Mouse"
Driver "mouse"
Option "Protocol" "IMPS/2"
Option "Device" "/dev/input/mice"
Option "ZAxisMapping" "4 5"
Option "Emulate3Buttons" "yes"
EndSection
Section "Monitor"
Identifier "Monitor0"
VendorName "Monitor Vendor"
ModelName "Dell 1024x768 Laptop Display Panel"
HorizSync 31.5 - 48.5
VertRefresh 59.0 - 75.0
# Option "dpms" # Does not work with ACPI
EndSection
Section "Device"
Identifier "Videocard0"
Driver "i810"
VendorName "Videocard vendor"
BoardName "Intel 845"
VideoRam 16384
EndSection
Section "Screen"
Identifier "Screen0"
Device "Videocard0"
Monitor "Monitor0"
DefaultDepth 24
SubSection "Display"
Depth 24
Modes "1024x768" "800x600" "640x480"
EndSubSection
EndSection
Section "DRI"
Group 0
Mode 0666
EndSection
De plus, il faut charger un programme nommé i845_path
qui permet de seter la mémoire vidéo à la taille désirée.
http://www.chzsoft.com.ar/855patch.html(...)
Faudrait envoyer un mail à mdk...
Pierre-alex
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[^] # Re: x.org et xfree86 fusionne et ça repart
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal x.org et xfree86 fusionne et ça repart. Évalué à 1.
Et surtout, la cohérence.
Linux et ses wm ont un potentiel énorme, reste à transformer l'essai
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# Re: un nouveau langage de programmation
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal un nouveau langage de programmation. Évalué à 2.
http://www.loria.fr/serveurs/IsaacOS/francais/l_pres_menu.htm(...)
(www.isaacos.com)
Langage totalement objet, basé sur la technologie des prototypes
(i.e. L'objet ne s'instancie plus, il se clone, il est vivant dès l'écriture, il reste objet à l'éxec, et l'héritage est dynamique)
Il est bas, moyen, haut niveau
Que demande le peuple ?
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# Bilan ;o)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Linux pourraît être plus convivial que Windows et MAC.... Évalué à 1.
Objectif du projet
Au début, après on verra.
Créer un wizzard simple renseignant sur les connaissances de l'utilisateur, ses besoins, ses habitudes, etc...
Un fichier de config KDE, quelques logiciels, et quelques scipts sont installés en fonction des résultats
Créer un (petit) site web, selon l'idée de Yusei, basé sur le "qu'est-ce que vous voulez faire ? " de Mdk
C'est possible de faire une appli web qui démarre directement le logiciel en question ?
Le site sers aussi à repérer les logiciels, qui, bien intégrés peuvent être sympa pour améliorer l'interface.
Utiliser une plateforme du site pour discuter dans des forums thématiques des différents options à rajouter dans KDE (des petits patchs), des logiciels existants à intégrer.
Proposer une applet de rapport d'expérience sur le site, où l'on pourra raconter/décrire ses difficultés, ou celle que l'on a observé
Adapté aux principale distrib (c'est le côté chiant...)
Les moyens
Quelques personnes, de la motivation
Un site gérant forum, dépôt de fichier, etc.. + un wikki ?
Des archives contenant des profils KDE/GNOME au début.
Les premiers trucs à faire
Le wizzard
Trouver un moyen de faire une capure vidéo d'un desktop via une appli, pas une webcam ;o) ---> Faire une démo multimédia de base des fonctionnalités du WM.
Après on pourra voir pour les problèmes d'install trop compliqué ou-faut-faire-des-ln--sfv libmachin8x.y.z libmachin8a.b.c-pour-que-ça-marche
Ou d'autres trucs à la con.
On pourra ptetre voir des normalisations.
Mais commençons petit...
Des commentaires, des motivés ?!
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# Ca marche ! Merci !
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Xfree marche pas sur dell Inspiron 1100. Évalué à 2.
il faut le XF86Config-4 que l'on trouve :
http://nbpfaus.net/~pfau/inspiron.html(...(...))
http://www.atnf.csiro.au/people/Chris.Phillips/Dell_Inspiron_1100.h(...))
http://geocities.com/randomnumbergenerator2001/(...(...))
http://homepages.paradise.net.nz/asalkeld/installing.html(...(...))
télécharger, compiler le peti prog qui se télécharge là : http://www.chzsoft.com.ar/845patch.tar.gz(...)
et le charger à chaque démarrage
845patch NombredeKiloARéserverPourLaCarte
(echo "845patch NombredeKiloARéserverPourLaCarte" >> /etc/rc.d/rc.sysinit
)
voilà
merci à tous !
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[^] # Re: Xfree marche pas sur dell Inspiron 1100
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Xfree marche pas sur dell Inspiron 1100. Évalué à 1.
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[^] # Re: Xfree marche pas sur dell Inspiron 1100
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Xfree marche pas sur dell Inspiron 1100. Évalué à 2.
Ya du progrès, ça marche, mais dans un petit carré de 640x480 au milieu....
je vais essayer ça
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[^] # Re: Xfree marche pas sur dell Inspiron 1100
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Xfree marche pas sur dell Inspiron 1100. Évalué à 1.
Il me propose aussi l'accel 3D sur XFree 4.3
je vais le forcer en Fb merci de l'idée, j'aurai du y penser
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[^] # Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à 0.
On peut enfin discuter !
Je suis tout à fait conscient que jusqu'ici (maintenant ya lisaac, self, etc... objets à l'éxécution) l'objet n'est qu'une manière de représenter le programme pour un dev. Une fois compilé et éxécuter ce n'est plus de l'objet.
C'est très clair pour moi rassure toi.
Ce que je veux dire, c'est qu'NT (les 3x, 9x j'en sais rien) est un système qui du point de vue du programmeur consièdre ses thread, ses processus, comme des objets.
Qd je dis coeur du système :
ya les o et les 1, ya le sheduleur, la couche d'abstraction, les drivers, ensuite la gestion de la mem, de la Mem virtuelle, le réseau, etc...
Ceux que tu veux dire c'est que peut être, il faudrait une librairie multimédia objet : ptetre que SDL à des bindings C++, cherche par là....
Ce que je veux dire c'est que dans iwndows qd tu programmes, tout est objet, en particulier les threads, les synchros, les entrées sorties, le bouton gras dans word, la fonction du même nom, etc...
Sous linux, t'as pas mal de truc objet, mais c'est audessus de la xlib.
Un processus ne se gère pas comme un objet à ce que je sache, quand tu programmes ?
Est-ce que tu vois où je veux en venir ?
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
[^] # Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à 1.
Si je comprend bien, alors heu, attend...
"c'est fourbe l'objet"...
????
Je vois pas en quoi ça fait avancer le débat.
le dev objet à la .net est très difficile.
Ah. On parle donc de programmation orientée objet ? Et Kde, il pue le pâté ? Non, parce que si c'est pour encenser le C++, on va pouvoir trouver des exemples des deux côtés. M'enfin je suis pas trop sûr, je croyais qu'on parlait d'OS, mais à ma connaissance, Windows n'est pas écrit en .net.
J'en ai rien à foutre du C++, j'y toucherais probablement jamais, vu que je commence à apprendre un langage (lisaac) antièrement objet, basé sur le principe des protypes (objets vivant dès l'éxécution, qu'on instancie plus on les clones) ou que je me coltine du VB ou du Windev, .net pour mon métier. Peut être un peu de C++ un jour pour dev une appli KDE, on sait jamais ?
Pour windows, ce que je veux dire, et que tu peux comprendre en mettant ton cerveau en mode ON en lisant par exemple, il y en a d'autre, le pdf que j'ai cité,
tu verras que la gestion objet est système dans le kernel space. Les thread, processus, les objets de synchros sont considérés net traités comme des objets par le système.
Le monsieur écrit " Toutes les ressources partageables sont considérés comme des objets" P10
Donc je te pose une question, le monsieur des conneries ?
Non parce que peut être que... c'est possible hein, jen sais rien ?
Peut être que l'ingénieur qui est directeur informatique (500 personnes dessous) quim'a raconté, m'a dit des conneries. M'enfin lui était très clair là dessus : "windows et linux n'ont pas la même architecture et ne sont pas fait pour la même chose. Et quand tu vois deux mecs se tapper sur la gueule pour savoir si linux ou windows est mieux, c'est un débat débile"
---
Ce qui implique que Windows est moins table puisque les zone de code et de données doivent être mélangées.
C'est marrant, ça, parce que moi, j'avais plusieurs idées de la notion d'objet, comme par exemple la programmation orientée objet, ou la modularité, ou simplement signifier que le code est écrit en c++. Maheureusement, comme tu n'aides pas trop, j'hésite sur la définition à suivre. Mais alors, pour ce qui est du rapport avec la choucroute, la zone de données, la zone de code et l'heure du passage du facteur, là, je vois pas.
Le problème c'est que quand IE appelle l'objet acroread par exemple, les zones de mémoire des thread puevent s'emmemler les pinceaux si c'est pas programmé de manière propre
Donc ça plante.
Enfin bref essaye d'être plus technique dans tes critiques ça m'aiderait à savoir ou j'ai dit des conneries. Puisque ToiTuSaisTout, tu devrais bien être capâble d'expliquer à la grosse merde que je suis où est le problème.
Cela dit j'aime linux et j'ai horreur de windows, et je dis pas ça pour me faire plusser mais parce qu'à chaque fois que j(utilise cet OS de merde, je suis emmerdé par des conneries de bugs et de problèmes de formats, et rien n'est documenté, tu sais pas si c'est configurable, faut des stratégies de sioux pour le faire tourner bref, ce que j'aime sous linux, c'est que c'est propre et carré. C'est pour ça je n'utilise plus windows personnelement et je me fout qu'il soit objet ou pas.
Mais dans l'industrie, c'est iumportant
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[^] # Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à 1.
COM, OLE, ActiveX c'est quoi ?
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[^] # Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à 1.
Je sais me remmetrre en cause et si tu sais me le démontrer ça m'intéresse !
J'aime apprendre
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[^] # Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à 1.
Non j'essaye de comprendre pourquoi windows domine le monde en essayant de ne pas m'arreter à un espèce de croyance en une sorte de théorie du complot.
J'essaye de comprendre si windows n'a pas d'avantages à linux qui font que le décideurs le préfèrent.
C'est tout.
Un ingénieur expérimenté m'ayant expliqué cette différence architecturale entre windows et linux.
Donc j'ai cherché des docs
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[^] # Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à -1.
Pour l'utilisation que nous en avons, le fait qu'il ne soit pas objet, ou peut être seulement orienté objet pour une couche proche de la "surface" n'est pas absolument déterminante.
Pour des utilisation en entreprise, ou multimédia, l'approche objet proche du centre, c'est à dire du noyau est indispensable. Dans une application de GED (j'en ai vu), l'approche objet sous windows permet de gérer toutte application gérant un format de fichier comme un objet.
Cela signifie et implique que l'on peut appeler, intrinsèquement au système, tout application comme un objet dans un browser. Il n'est pas nécessaire d'avoir préparé le browser ou l'application subséquente. Le fait qu'elle existe fait qu'elle est considéré comme un objet.
Cela signifie qu'un outil GNU de base tournant avec cygwin est un objet pour le système NT.
Sous NT tout est objet : thread, processus, fichiers, objets de synchro, zone de mémoire, timer. On les appele des ressources.
Lorsque qu'une appli ouvre une ressource, le gestionnaire d'objet détermine l'objet associé.
Sous NT, le gestionnaire d'objet est un élément système de même niveau que la gestion des processus(com' pas shedulling), la gestion des entrées sorties et la gestion de la mémoire virtuelle.
La synchronisation entre processus est en mécanisme objet.
On peut scripter (en vbscript, natif dans le système) l'intégration du framework word ou excell dans une fenêtre web. en allanat chercher une méthode correspondant à une macro, à l'ouverture d'un fichier, etc...
MonObjet = word.openFile(NomFichier)
MaSousFenetreDansMonBrowserEnBasADroite = MonObjet.Show
en gros les possibilités c'est ça.
Sous linux je ne peux pas traiter bzip2, bunzip, vi, emacs comme un objet ?
Je pose la question, hein, on sait jamais...
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Une section critique, c'est la possibilité pour plusieurs threads d'un processus d'accéder en exclusion mutuelle à des données communes, définies comme telles, à l'ensemble de thread dont on a décidé qu'il partageraient cette zone de données.
Sous NT, c'est un objet.
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je redonne le lien d'un cours qui t'expliquera ça très bien.
http://smacchia.chez.tiscali.fr/Res/winnt/NT_Cour.pdf(...)
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Pour le fait que l'objet n'est qu'une abstraction, ce n'est plus vrai, il existe des langages purement objet, même à l'éxécution, je citerai le langage SELF ou plus récemment LISAAC. Voir sur les sites de l'inria pour plus d'informations.
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L'API KDE est orienté objet, certes, mais les mécanismes objets sont uniquement présent à la surface et ne sont pas géré au coeur du système.
Je sais ça fait tout drôle, j'ai appris ça il y a très peu de temps.
Voilà...
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[^] # Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à -2.
Parce que le noyau linux est un noyau objet peut être.
Au lieu de FUDer, argumente !
Avant d'avancer ce que j'affirme je me suis documenté sur les deux architectures.
J'ai appris beaucoup en écoutant les explications d'un de mes formateurs qui m'a fait pas ,mal de schéma.
j'ai ensuite trouvé des docs comme celle dont j'ai donné le lien tout à l'heure.
Je suis sûr de ce que je dis, et tu ne me propose aucun argument valable.
J'aime apprendre, ce débat m'intéresse beaucoup, et je suis sûr que tu peux éclairer ma lanterne et celle des autres.
Alors l'attitude "moi je sais, et il est tellement trop con que je ne daigne même pas répondre" ca va 5 mn, mais ça expliquepas pourquoi tu n'est pas d'accord.
Bref ça ne témoigne pas d'un esprit scientifique, et ça je ne peux pas l'accepter
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[^] # Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à 0.
Donc à toi de jouer
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[^] # Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à 1.
Il paraiut que Billou en a marre et qu'il a décidé que Windows n'acceptera plus les logiciels ne respectant plus les lois. Donc moins de plantage.
Si longhorn est au point, il pourront venir voir la concurrence pour longtemps...
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[^] # Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à -4.
Linux pour le serveur,parce que les processus sont protégés et le système est adapté à une utilisation en mode serveur.
Windows pour le mode client, parce que c'est un système très objet. Il le sera encore beaucoup plus avec le longhorn.
Ce qui implique que Windows est moins table puisque les zone de code et de données doivent être mélangées.
Sachant que 80 % des développeurs sous windows sont des merdes qui ne savent pas ce qu'est une section critique par exemple (mais que 95 % des dev linux sont excellents, c'est ce que me disent les professionnels).
Linux n'étant pas objet, le dev objet à la .net est très difficile. Donc il n'est pas fait pour le poste client.
Donc Windows : poste client
Linux : poste serveur
répond à la question windows ou linux
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[^] # Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à 1.
Le gestionnaire d'objet est au même niveau les gestionnaires d'entréessorties, de sécurité (sic), de process, de mémoire virtuelle.
Juste au dessus du noyau, mais en dessous de la couche utilisateur
Renseigne toi sur l'architecture d'NT
http://smacchia.chez.tiscali.fr/Res/winnt/NT_Cour.pdf(...)
page 7 tu as un beau shéma
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# Re: Un peu de tout :)
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Un peu de tout :). Évalué à -4.
Windows est un OS objet (orienté objet pour être exacte) où toute application est un objet dont on peut intégrer tout ou partie d'un logiciel où l'on veut :
On peut par exemple intégrer acrobat reader dans IE, intégrer l'environnement Word dans une fenêtre d'un logiciel client mail, pour en ecrire un par exemple.
etc...
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[^] # Re: Alternative à Exchange
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Alternative à Exchange. Évalué à 1.
1. Les flux mails internes, attach de documents, etc... Le truc basique.
Fonctionnalitée calendrier en partage bien que ce soit secondaire.
Rien de plus.
Bien qu'un plus pourrait être appréciable si on analyse l'impact au niveau organisationnel.
Si possible en client logiciel, sur un browser web, ça risque de mal passer, mais bon.
2. La possibilité de gérer un compte mail sur internet pour certaines personnes. Il faut que je puisse dire : tel personne peut se connecter au net, via le serveur et envoyer/recevoir du courrier à l'extérieur.
(et tel ou tel à le droit de surfer aussi)
Sur le serveur, c'est transparant, dès que tu créer un user avec ses droits, il te crée une boite de messagerie automatiquement. C'est un simple serveur NT4 de tout ce qu'il y a de plus basique.
J'ai plusieurs contraintes :
1.On aura surement un serveur windows, étant donné que j'aurai du mal à migrer vers une Gestion de production Assist par Ordi dont le serveur soit sous linux. J'en rêve la nuit, mais j'y crois pas trop.
2. 1) et le fait que nous sommes à peu près 25 postes implique que le serveur peu largement tout faire à lui seul
3. Le prix : Si on est obligé (du fait de 1) d'voir un serveur windows, exchange ne sera qu'une option (enfin je suppose).
4. Il y aura surement des upgrades Office XP, bien que je vais me battre contre étant donné que c'est budgétairement débile (ils ont peur de ne pas pouvoir lire les données arrivant de l'extérieur) : on peut très bien acheter un Office XP, et mixer avec OpenOffice et les vieux Office 97 et 95 qui existent déjà
La quasi impossibilité de la migration OpenOffice est due à l'incompatibilité entre le VBA krosoft et le VBA OpenOffice.
Qui dit upgrade Office XP dit client Ootlook avec...
vàlà
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[^] # Re: Alternative à Exchange
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Alternative à Exchange. Évalué à 1.
Exchange fonctionne pour recevoir les messages en interne, réseau local, mais ne veut pas fonctionner pour recevoir les mails externes, venant de l'internet.
Le poste de l'acceuil est le seul poste connecté au net, il reçoit les mails des clients ou fournisseurs qui sont ensuite transmis aux intéressés. La connexion est directe, via modem rnis.
"boite mail waniania" = wanadoo?
oui ;o)
"Client exchange" : quoi, celui fourni avec win98 ou NT4?
NT4
Avec serveur NT4.
"J'ai fait un telnet 110, apres log/pass ça marche, et ce sur le même poste, confirmation donc que c bien exchange qui merde."
Tu te connectes a quoi en telnet?
Qd tu te connectes à tes mails, ton client mail, fait un telnet à ton serveur pop sur le port 110. une fois connecté tu tappes user ; pass
ensuite list te donne la liste des mail
avec retr <numéroDuMail> tu récupère le contenu.
C'est ce que fait ton client mail lorsqu'il récupère ton courrier.
Ms Exchange y compris.
Ayant testé avec succès cette méthode sur le poste incriminé, j'en déduis que
1. La connexion fonctionne
2. le pop de wanadoo fonctionne : pas de problème de boite à lettre wanadoo pour le login/pass incriminé
3. Donc Ms exchange déconne.
Quelle version d'exchange? Quel rapport entre un client MAPI et pop3/smtp?
V4.0
Le client MAPI n'arrive pas a se logguer, il ne veut pas commencer la transaction.
Donc j'en ai ras le bol, et comme on va faire migrer le système dans quelques mois, j'étudie les alternatives, histoire de moins être emmerdé.
J'espère t'avoir renseigné :o)
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# Re: Avis sur les brevets logiciels par un homme de loi
Posté par Ontologia (site web personnel) . En réponse au journal Avis sur les brevets logiciels par un homme de loi. Évalué à 5.
Dirigeant d'un cabinet spécialisé dans le droit internet, il sait bien de quoi il parle, et j'aime assez le courage qu'il a de dire en sibstance que cela arangera les cabinets de profiter d'une tel loi, quand bien même il ne pourront pas assurer leurs clients de grands chose.
Sa conclusion est importante : le logiciel libre n'est pas au centre du débat, je suis content de le voir l'affirmer, il y en a besoin.
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