Vous n’êtes pas sans savoir que le record du monde du saut le plus haut détenu par Joseph Kittinger aurait été probablement battu par Felix Baumgartner .
Ce projet sponsorisé par Red Bull [1], qui a réuni Felix Baumgartner , Joseph Kittinger et des scientifiques à pour finalité entre autres que de battre le record est l'amélioration des combinaisons préssurisés utilisées dans le spatial par la collecte de données qui ont été effectués durant ce saut .
Pourtant ce projet qui a réussi à connu de multiples rebondissements notamment judiciaires et climatiques sans oublier les problèmes avec Youtube ,pour suivre en direct cet évenement j'ai du me rabattre sur la télé francaise qui à retransmis cet évenement d'une manière que j'ai trouvé catastrophique .
Pour illustrer ce journal ce sont pas une n'image mais deux n'images en rapport avec le titre du journal (merci tankey<) que je vous propose :
Début du saut 
Fin du saut 
[1] Il est en effet recommandé de boire une boisson Red Bull avant une épreuve sportive extrême afin de soulager le coeur du sportif.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -10.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Vraie nimage ?
Posté par pierre_80 (site web personnel) . Évalué à 4.
Je ne dis pas le contraire ,mais cette image aurait été un peu hors sujet dans mon journal sans compter que je veut éviter d'attirer les trolleurs qui pensent que ce genre d'image est sexiste.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 6.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Meilleure qualité
Posté par windu.2b . Évalué à 3.
Pour suivre le flux (étant chez Free, le flux sur Youtube était déplorable : un freeze de plusieurs secondes toutes les 2s), je me suis rabattu sur www.ustream.tv : qualité nickel (HD) et fluide !
Et sinon, pour le saut, ce fut impressionnant à voir : sauter comme ça, de 39.000m d'altitude, en chute libre pendant 4min19 (le record était, je crois, de 4m36, donc il n'a pas battu celui-ci, mais en a battu d'autres), pour finalement dépasser les 1100km/h, jolie prouesse !
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par olaf . Évalué à -7.
Sauf que ça coute un bras et que ça sert à rien sauf à faire de la pub pour RB…
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par ckyl . Évalué à 10.
Il y a tellement peu de choses qui servent à quelque chose! Et plutôt que de claquer sa thune en spot TV qui ne sert vraiment à rien, red bull la claque en sponsorisant à peu prêt tout les sports d'images qui peuvent exister. On peut voir ca comme une façon bien moins débile et inutile de claquer son budget pub…
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 5.
ça sert a développer un combinaison pour les mecs de l'ISS, comme ça s'ils doivent évacuer et que la navette de secours a un prob ils pourront sauter en parachute
Pour une fois qu'un truc payé par redbull va servir réellement a quelque chose, c'est pas mal non ?
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par jigso . Évalué à 3.
C'est pas gagné… Faut juste qu'ils ralentissent un chouïa, et justement c'est ça qui chauffe un peu les mirettes.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Kerro . Évalué à 7.
Je suis toujours étonné de la candeur de mes congénères.
Nan sérieux, tu crois vraiment que ça sert à autre chose que de la pub ?
L'argument scientifique est juste bidon. Genre "nous allons partager les résultats avec la NASA". Si la NASA était intéressée, ils indiqueraient que c'est une opération avec la NASA (ou un autre truc spatial ou scientifique) et il y aurait une tonne de logo NASA partout pour bien montrer que Red Bull c'est mégatop, c'est le sport, l'extrême, la science et tout. Et surtout il y aurait 3 types de la NASA sur place.
Mais là, non. Donc zéro science.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Prae . Évalué à 3.
C'est clair. Red bull aurait du griller 1M$ en spot publicitaire, comme cela, Kerro aurait trouvé cela plus légitime. Parce que après tout, pourquoi payer un truc qui peut aider les scientifiques sur certains sujets alors qu'on aurait pu le dépenser pour des choses plus utiles comme la fin dans le monde, les enfants abandonnés ou alors les varices de Mamie Germaine. Et puis, plusieurs scientifiques (même français) qui ont dit que cela allait aider pour la compréhension de plusieurs points dans des domaines variés, ca passe complètement au dessus de notre chère Kerro. Allez Red bull, t'es un gros méchant, va refaire tes pubs qui ne servent pas puisque Kerro a décidé que "3 gus de la NASA dans un garage", ca vaut aucune légitimité scientifique.
[-1 parce que un peu enervé que ca fait pas avancer le débat]
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Kerro . Évalué à 5.
Peux-tu indiquer l'endroit où j'ai dit que c'est légitime ou pas ?
Ainsi que l'endroit ou ai-je dit que Red Bull est un gros méchant ? Ou un gros gentil.
J'ai dit que c'est de la pub, avec zéro gramme de science dedans. Ce n'est qu'un avis.
Tu as un avis contraire, soit. Si tu trouves un lien vers ces scientifiques et médecins intéressés, n'hésites pas.
Je cite le Nouvel Obs, car c'est mieux écrit que ce que je suis capable de pondre :
[…] la mission Red Bull Stratos se veut avant tout une mission scientifique à laquelle la marque n'a fait qu'apporter sa contribution financière et logistique. Il ne s'agit donc pas de vendre des canettes, mais bien de faire progresser l'humanité ! D'ailleurs, on ne parle jamais produit sur le site consacré à l'exploit, mais bien de science : 120 chercheurs mobilisés, des avancées technologiques décisives, des millions de dollars consacrés à l'expérience… Red Bull le répète sur chacune des pages du site qu'elle a dédié à l'événement : "It is a scientific mission" !
Le storytelling associé à l'exploit suit très étroitement cette ligne éditoriale. La dimension scientifique du projet est constamment rappelée et valorisée. Les équipes sont présentées comme autant de médecins, savants, ingénieurs… On sent l'effort pour trouver dans leurs CV des connexions avec le milieu scientifique le plus officiel (comme par exemple le Dr. Marle Hewett qu'on essaye, de façon un peu acrobatique, de relier à la NASA).
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Prae . Évalué à 1.
Je te cite "L'argument scientifique est juste bidon"
Et pour le reste, sur BFMTV, un scientifique (dont je me rappelle plus du nom) a confirmer les propos (aka "même si financé par redbull privé toussa, cela va être utile pour les scientifiques")
Bon alors je comprends pas ton post original si tu me cites un passage comme quoi finalement le projet est scientifiquement intéressant. Soit y a un quiproquo, soit c'était du second degrés, soit …
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Dr BG (site web personnel) . Évalué à 5.
Soit c'est de la com Red Bull qui veut faire passer l’événement pour une démarche purement scientifique pour cacher que ce n'est que de la pub. C'est le sens de son commentaire.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par ckyl . Évalué à 5.
Vous sortez d'une autre planète ou quoi ? Red Bull ne se cache de rien du tout, c'est leur business model depuis 10 à 15 ans et ils ne s'en cachent pas. Leur énorme budget pub ils le passent à sponsoriser des trucs funs ou extrêmes. Sur tout les events qu'ils organisent ou pro qu'ils sponsorisent c'est exactement la même chose.
Après savoir si ca sert à quelque chose ou à rien. J'ai envie de dire que si ca sert à rien on devrait supprimer tout budget attribué aux filières sportives de haut niveau… Après toi tu n'en as peut être rien a faire.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par MrLapinot (site web personnel) . Évalué à 6.
Si on dit que c'est du sport, je pense qu'il n'y a plus aucune controverse. On ne reproche pas à Redbull de sponsoriser du sport de haut niveau, c'est très bien. On dit juste que « sport ≠ science », contrairement à leur communication.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Thomas Debesse (site web personnel) . Évalué à 2.
Le sport est aussi un prétexte à la science. Je préfère qu'on fasse avancer la science avec le sport qu'avec la guerre (autre prétexte). Surtout que là, même s'il y avait un risque certain, ça a été organisé avec des vrais contraintes et un sérieux qui lui est vraiment scientifique, et le mec il est pas mort, effectivement. Alors qu'il y a plein de "trucs extrèmes qui en mettent plein la vue" sponsorisé par RedBull ou d'autres qui n'ont pas d'autres buts que de faire frissonner le spectateur et vendre des produits, ce qui donne parfois l'amère impression de voir un cascadeur prostituer sa vie.
Voir par exemple, la mort de Dwain Weston en heurtant un pont à 190km/h en wingsuit, il parait que c'était la première fois qu'il tentait le wingsuit, et c'était une démonstration officielle… On peut aussi se référer à d'autres accidents dans des situations qui n'avaient pas pour d'autre but que d'amuser la gallerie (genre sauter des camions ou que sais-je). Dans ce genre de cas on peut se demander légitimement s'il n'y a que le trompe-la-mort.
Pour cet expérience, Felix a fait plusieurs tentatives avant celle où il a passé le mur du son, il avait déjà sauté depuis le ballon, déjà sauté avec sa combi pressurisé, etc… Il a suivi le même entraînement qu'aurait suivi un gars de la NASA non sponsorisé par RedBull, avec les mêmes exigences… Ensuite, contrairement à la NASA, RedBull a ajouté une floppée de caméras et a enrobé le tout pour le servir directement au spectateur.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par MrLapinot (site web personnel) . Évalué à 2.
Je ne connais pas les détails, mais d'après la vidéo visible ici : http://xtremesport4u.com/extreme-air-sports/the-legends-last-jump-on-the-last-day-whatever-happens-happens/ (à 1'00), ce n'était pas la première fois qu'il tentait le wingsuit, c'était la première fois qu'il utilisait cette combinaison particulière (« he was flying a new suit, that he was not so familiar with, and that kind of bothered me »).
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Dr BG (site web personnel) . Évalué à 2.
Ah bon ? Pourquoi ? Parce qu'on dit qu'il font de la com sur un événement soit disant scientifique pour en faire de la pub ? Il me semble qu'on est d'accord alors, non ?
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2. Dernière modification le 17 octobre 2012 à 10:00.
histoire de détendre un peu l'atmosphère :
Lève toi et marche
Passez directement à 1:43:20 pour la partie concernant le saut de Felix Baumgartner.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Bayet Thierry . Évalué à 3.
des choses plus utiles comme la fin dans le monde
Hum hum… autant je ne dis habituellement plus rien sur les fautes, ici, hum, c'est flagrant! Non?
Je suppose que tu voulais dire «la faim dans le monde».
Bah, de toutes façons, c'est quand même la fin dans le monde…
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Maclag . Évalué à 6.
Bon alors autant je suis d'accord qu'on peut soulever la question de l'intérêt scientifique de la chose, autant l'absence de logo NASA ne veut pas dire qu'ils ne sont pas intéressés.
Si je suis M. RedBull, et que je vais voir la NASA en disant "je vais faire une expérience de saut en parachute limite depuis l'espace, ça vous intéresse?" et que le mec répond que oui mais il mettra pas un centime sur la table, et bien je ne vois pas pourquoi je mettrais son logo sur mes affaires.
Et la NASA ne fonce pas tête baissée sur les trucs qu'elle considère à risques. La NASA était très intéressée par les projets de vaisseaux à voile solaire, mais elle a refusée de s'impliquer. Parce que la NASA ne veut pas prendre le risque d'être associée à un échec. Un échec, c'est mauvais pour négocier les prochains budgets associés à des projets dont on essaie de vendre les risques très très limités.
Donc, je ne sais toujours pas si ce truc intéresse la NASA, mais le fait qu'ils ne soient pas là ne veut rien dire!
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par modr123 . Évalué à 2.
la station iss se trouve entre 330 et 410km de la terre
il les font comment les 290km manquant ?
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est un poil plus compliqué que cela tout de même. Un astronaute que saute de l'ISS tournera à 27 700 km/h autour de la terre. En sachant que la station perd entre 50 et 100 m d'altitude par jour (mais elle a d'immenses panneaux qui opposent une résistance) il lui faudra un certain temps pour tomber sur la terre.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par windu.2b . Évalué à 2.
On peut imaginer que l'astronaute saute avec une variante de ce "fauteuil" qu'ils utilisent lors des sorties extra-véhiculaires, sur lequel seraient fixés les réserves d'oxygène, de carburant pour les rétro-fusées, l'ordinateur de bord pour gérer la rentrée dans l'atmosphère, …
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par CHP . Évalué à 3.
Question conne d'un néophyte : ces panneaux opposent une résistance à quoi ? Y'a pas d'atmosphère à 100km d'altitude.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 3.
Il n'y a pas "pas d'atmosphère". Les satellites en LEO ont une trainée, mais l'atmosphère est faible (et on ne peut pas utiliser les modèles de gaz couramment utilisés "plus bas" ne peuvent pas être utilisé)
D'ailleurs de mémoire, en LEO, jusqu'à quelque centaines de km d'altitude, c'est le facteur de perturbation de l'orbite le plus important.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 5.
Le type là il était plus ou moins immobile par rapport à la terre. L'ISS pas vraiment. L'astronaute qui tente ça, il va finir comme un vulgaire passager du dernier vol de Columbia. Enfin faudrait déjà qu'il arrive jusqu'à l'atmosphère.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Kerro . Évalué à 1.
Quasi à poil en rentrée atmosphérique, meurt-on crâmé, ou meurt-on à cause de la faible pression ?
J'écarte le manque d'oxygène car j'estime que le matériel résiste mieux que l'humain.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Kaane . Évalué à 6.
Quasi à poil en rentrée atmosphérique, meurt-on crâmé, ou meurt-on à cause de la faible pression ?
La seule question est de savoir si ton sang va avoir le temps de geler avant de commencer à bouillir (Température glaciale + très faible pression ça fait des trucs rigolo). Ceci étant tu n'auras pas le temps de prendre assez de vitesse pour que la question de la chaleur généré par les frottements soit un problème avant un moment après ta mort.
Mon pari perso est que le sang (et divers autres liquides) doivent bouillir avant de geler (et ce en l'espace de quelques millisecondes, avant même que tu prennes la moindre vitesse), à 50km de "hauteur" l'eau ne peut plus exister à l'état liquide de toute façon, et dans tous les cas tu es perdant.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par fabien . Évalué à 1.
Interressant,
J'ai une (vraie) question de néophite neanmoins : il y a bien les raysons du soleil dans l'espace. je veux dire qu'ils peuvent faire la manip du "coté jour" de la terre.
A ce moment là, j'aurai tendance à penser qu'il fait plutôt chaud ?
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par redo_fr . Évalué à 2.
Salut.
Pour le temps que met le sang à bouillir dans le vide, je crois avoir lu quelque part (désolé je n'ai plus le référence) que c'était de l'ordre de 15s :-)
Pour la température, je dirais que c'est aussi une question de vitesse: Le Soleil ne doit pas fournir assez d'énergie pour t'empêcher de geler (je crois me souvenir qu'en orbite proche, la température est d'environ -140°C, mais à vérifier). Sur la lune, par exemple, coté éclairé, la température monte à plus de 200°C mais c'est parce que le régolite accumule l'énergie solaire et la restitue sous forme de chaleur rayonnante. Un corps organique n'en a pas le temps: Il est gelé avant d'accumuler suffisamment d'énergie.
Celui qui pose une question est bête cinq minutes, celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie.
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par jigso . Évalué à 4.
Si vous voulez savoir ce qu'il se passe si on saute dans l'espace sans combi, c'est par là : http://tumourrasmoinsbete.blogspot.fr/2008/11/mercredi-cest-le-vide-infini.html
Tout en bas il y a des liens vers des trucs plus sérieux (même si la bd est on-ne-peut-plus sérieuse.)
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par gnuzer (site web personnel) . Évalué à 0.
http://tumourrasmoinsbete.blogspot.se/2008/11/mercredi-cest-le-vide-infini.html
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par gnuzer (site web personnel) . Évalué à 2.
(grillé en beauté -_-' )
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Enzo Bricolo 🛠⚙🛠 . Évalué à 3.
Et tu avales ça ?
[^] # Re: Meilleure qualité
Posté par Gabin II . Évalué à 0.
Ça coûte un bras ça et c'est gourmand en Hélium et vu ce qu'il reste…
# C'est une blague ?
Posté par fcartegnie . Évalué à 4.
Si c'est une blague, faut le dire !
http://www.illustre.ch/energy-drinks-red-bull-danger-boissons_133192_.html
[^] # Re: C'est une blague ?
Posté par pierre_80 (site web personnel) . Évalué à 5.
C'est une boutade en effet
[^] # Re: C'est une blague ?
Posté par modr123 . Évalué à 2.
dis tout de suite que les thais prennent des produit dangereux
de toute façon c'est juste dégoutant
[^] # Re: C'est une blague ?
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 8. Dernière modification le 14 octobre 2012 à 23:16.
Rendez nous le Tang, la vraie boisson chimique sans caféine et sans taurine! (mon mix préféré, c'est 2 doses de Tang pour une dose de coke, c'est ça qui devrait sponsoriser les sports de l'extrême!)
[^] # Re: C'est une blague ?
Posté par groumly . Évalué à -2.
La coke, ok, mais le tang, ca racle pas un peu les sinus quand meme?
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
[^] # Re: C'est une blague ?
Posté par windu.2b . Évalué à 2.
Surtout que les boissons lyophilisées, dont le Tang fait partie, ont été inventées lors du programme Apollo !
Voilà pourquoi maintenant ce sont les boissons énergisantes qui financent la recherche spatiale : retour à l'envoyeur !
# Prochaine étape ...
Posté par Laurent Mouillart . Évalué à 2.
Sauter au fin fond des finances publiques, certains pensent que c'est un puits sans fond.
[^] # Re: Prochaine étape ...
Posté par hitmanu . Évalué à 0.
Trop risqué alors.
Merci aux personnes qui mon aidé a trouvé des solutions pour essayer d’écrire sans faute d’orthographe.
# Je n'ai pas réussi à me retenir
Posté par Kerro . Évalué à -10.
http://linuxfr.org/nodes/95922/comments/1397215
Ce type poste à -10 :-)
[^] # Re: Je n'ai pas réussi à me retenir
Posté par Sarcastic . Évalué à 7.
Il me semble que Groumly parlait de Michel Fournier, et pas de Félix Baumgartner.
Faut faire gaffe à pas sortir les commentaires de leur contexte, non plus.
[^] # Re: Je n'ai pas réussi à me retenir
Posté par Kerro . Évalué à -1.
Après relecture, je confirme qu'il ne parlait pas de Félix Baumgartner.
Donc commentaire à faire disparaître dans les abîmes du moinssage.
Pas de sortie de contexte. Juste que son post n'indique pas, ou mal, de qui il parle. Ou c'est moi qui suis nul, ce ne serait pas la première fois.
[^] # Re: Je n'ai pas réussi à me retenir
Posté par groumly . Évalué à 1.
Je pense que t'es nul, je repondais a un post qui demandais si la private joke etait "michel fournier".
Et je poste a -8, pas -10, non mais.
Linuxfr, le portail francais du logiciel libre et du neo nazisme.
# Bravo !
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Quoi qu'on en dise, je pense que c'est avec ce genre de records – qui peuvent sembler inutiles –, où un homme mène une compétition avec d'autres, mais surtout avec soi-même pour se dépasser, que l'humanité toute entière progresse le plus.
On est typiquement dans l'esprit des pionniers de toute chose, et je ne peux que regretter qu'une certaine idéologie cherche à éradiquer tout esprit de compétition en France. Lorsqu'on ne cherche plus à repousser les limites, on vit dans un univers fini.
[^] # Re: Bravo !
Posté par detail_pratique . Évalué à 10.
J'ai commencé par vouloir te répondre « un peu comme Lennart Poettering ? » et puis j'ai lu ton pseudo. Du coup, j'ai lutté avec soi-même mais j'ai quand même posté.
# Bluffé
Posté par steph1978 . Évalué à 10.
Moi je suis bluffé par la force du marketing.
Si on demandait aux buveurs de redbull de financer les activités des sportifs de l'extrême, ils ne le feraient pas.
Mais là, on leur met une bonne dose de merde à boire, le packaging qui va bien, le positionnement marketing qui va bien, et ils payent, contents.
Je reste persuadé qu'au delà de la pub, la science peut trouver quelque intérêt à ce type de recherches et d'expérimentations. Alors que des institutions voient leurs budgets amputé.
Je me demande donc si le modèle capitaliste n'est pas plus fort que la puissance publique - et m'en inquiète.
[^] # Re: Bluffé
Posté par Dr BG (site web personnel) . Évalué à 1.
Le financement de quelque chose d'utile est moins bon pour ton ta reconnaissance sociale que la consommation du produit à la mode (même si c'est pas bon).
[^] # Re: Bluffé
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
Je suis persuadé que quasiment aucun consommateur ne financerait les pubs de merde qui passent en boucle à la télévision, et pourtant les produits se vendent.
Je préfère largement voir une société dépenser son budget marketing dans des choses de ce genre que de la voir le dépenser dans des pubs à la con pour des produits inutiles et dont le principe de fonctionnement repose sur le bourrage de crâne de l'inconscient en nécessitant au préalable que la pourriture de chaîne t'ai préparé le cerveau à être une éponge à merde.
Là au moins, rien ne m'a forcé à voir l'événement, et je ne l'ai d'ailleurs pas vu en direct, même si je l'ai ensuite cherché et trouvé pour volontairement voir quelque chose d'exceptionnel.
[^] # Re: Bluffé
Posté par steph1978 . Évalué à 3.
Je suis du même avis.
[^] # Re: Bluffé
Posté par namor . Évalué à 0.
Si on tuait le marché et qu'on optait pour une économie socialiste, la puissance publique serait bien plus puissante et red bull n'existerait pas… donc c'est une question politique et pas une espèce de fatalité. Le principe même du modèle capitaliste c'est qu'on rogne sur la puissance publique au profit du privé pour que les entités privées (qui n'ont pas pour but l'intérêt général) puissent accumuler du capital et aient du pouvoir économique.
# Prochain défi déjà en route
Posté par Kerro . Évalué à 2.
Il semble que l'unanimité soit d'accord pour dire là, ça va un poil trop loin :
http://www.legorafi.fr/2012/10/16/felix-baumgartner-va-tenter-la-traversee-de-lile-de-france-en-solitaire-et-en-rer-b/
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