Journal Projet Origami de Microsoft

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mar.
2006
Le projet Origami de Microsoft semble être un projet pour faire un "machin" qui fait tout : ordinateur, balladeur, GPS, télécommande.

A mi-chemin entre le nokia 770 et le tablet PC.

La vidéo de présentation de l'engin serait la suivante :
http://www.youtube.com/watch?v=JqVszfrB_VI&search=origam(...)

Le site qui centralise les infos :
http://www.origamiportal.com/modules/news/

Une maquette ?
http://www.origamiportal.com/origami/images/leaked/origamibi(...)


Un mot d'un utilisateur du 770 :
http://www.dillernet.com/apple/2006/03/06/dont-tell-me-this-(...)


Tout cela est à prendre au conditionnel, je n'ai rien vu d'officiel, je débarque moi.

Mais après avoir vu la vidéo et la maquette, les sentiments suivants m'ont effleurés :

- C'est pas beau du tout ! En blanc ou en noir, c'est vraiment très moche. On dirait un truc du siècle passé.
- ça a l'air vachement encombrant. La vidéo ne fait pas vraiment honneur à l'engin. Tous les jeunes cools ont l'air un peu empotés avec leur espèce de gros machin. S'en servir comme Walkman, c'est quand même un peu limite il me semble.
- J'ai l'impression que les gens préfèrent plein de trucs pour faire une chose plutôt qu'un gros qui fait tout.

Bref, j'aimerais votre avis là dessus et si qqn a des infos, je suis preneur !


PS : Et si Microsoft vendait des iPod ? À quoi cela ressemblerait-il ?
http://www.youtube.com/watch?v=aeXAcwriid0&search=micros(...)


PPS : les versions non flashs des vidéos sont les bienvenues dans les commentaires.
  • # Hmmm!

    Posté par  . Évalué à 0.

    C'est qui Microsoft?

    T'inquiètes que Microsoft a du faire des etudes de marchés avant de sortir un truc comme ça. Ca te plais pas, mais ça va sans doute plaire au public à laquel il est destiné.
    • [^] # Re: Hmmm!

      Posté par  . Évalué à 10.

      Ce n'est pas le TabletPC du même Microsoft qui avait fait un beau flop ?
      Les études de marchés, c'est aussi fiable que les sondages :-)
      • [^] # Re: Hmmm!

        Posté par  . Évalué à -1.

        Plus qu'un flop, ça avait fait un flap flap.
        Oui, mais maintenant le credo semble être "mobilité" pour tous.
        Mais bon, le produit techniquement parfait existe autant que le dahu de Nerville
  • # No doubt about it

    Posté par  . Évalué à 7.

    Ça ne fait pas un pli, ca remplacera jamais le papier...

    Sinon, le manuel viens d'être mis en ligne :
    http://www.origami.com/index.html
  • # Ca devait arriver

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Si cela se confirme, cela ne m'étonnera pas.

    depuis quelques temps, on est capable de faire tourner un (gros) téléphone portable avec un processeur RISC à 300-500 Mhz, soit la puissance d'un PII 350 (à la louche).

    Je me suis toujours étonné qu'avec une telle puissance, on ne voit fleurir sur le marché que des systèmes faisant une seul chose, qui un GPS, qui un téléphone avec quelques applis, qui un lecteur vidéo ou MP3/OGG/etc...

    La puissance rendue disponible par les fondeurs permettent depuis un certain temps de concevoir des équipements réellement polyvalents.

    Le reste n'est qu'affaire de jus de cerveau, autrement dit, du logiciel.

    Ils restent encore assez visionnaires chez Microsoft.

    Ne jamais oublier que Bilou est extrêmement clairvoyant

    « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

    • [^] # Re: Ca devait arriver

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Clairvoyant, comme à propos de la RAM et du développement d'Internet dans le grand public ? :)
      • [^] # Re: Ca devait arriver

        Posté par  . Évalué à 3.

        il s'est peut etre plante sur certain trucs, en attendant il a 80% du marche des os pour pc, pareil pour les navigateurs, il est l'homme le plus riche du monde et il fait la nique a tout le monde.

        Donc quelque part, il est un peu plus clairvoyant que la moyenne ;-)
        • [^] # Re: Ca devait arriver

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          Je trouve consternant de voir ce commentaire lucide moinssé à -4.

          J'ai l'impression que certains ici croient encore à la théorie du complot.

          Comme je l'ai dit, ailleurs, j'ai administré 40 postes sous windows avec un serveur NT4 pendant deux ans, et même si j'ai très souvent rêvé tout haut d'avoir des linux, je savais pertinament que j'aurai avec Linux des problèmes tout aussi énormes.

          Windows, bien qu'il ne tiennent pas ses promesses et qu'il a du genre à cacher ses bugs sous le tapis, est extrêmement bien pensé pour l'enetreprise et le Small Business, ne serait-ce et surtout dans les moindres petits détails.
          Il est fait pour éviter de devoir créer un poste d'amin.

          Ca ne fait pas plaisir aux informaticiens ici présent, car cela les rends dispensable, mais c'est ce que veulent les décideurs....

          Pour en revenir à Billou, sa situation prouve à quel point ce type est visionnaire. J'invite ceux qui vont me moinsser à lire ne serait-ce qu'un de ses bouquins et particulièrement, ceux qu'il a écrit il y a 10 ans.
          Il est certes partie prenante, mais la plupart de ce qu'il avait prévu s'est réalisé.
          L'architecture de Windows est vraiment bien pensée, bien que ses bugs et sa gestion de la mémoire soient consternants.

          Si Linux était supérieur à Windows, il se vendrait mieux, modulo l'inertie de ce dernier.
          Au lieu de crier au complot, il vaudrait peut être mieux réfléchir à ce qui lui manque.

          L'informatique doit s'adapter à l'humain, pas l'inverse.

          « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

          • [^] # Re: Ca devait arriver

            Posté par  . Évalué à 1.

            tu crois que je devrais faire un journal pour dire que linuxfr c'est comme une democratie et que c'est pas glop de moinsser des messages?

            ;-)

            le beauf qui hesite pas une seule seconde a rajouter une couche :-P


            plutot d'accord avec toi dans l'ensemble, ca me fait mal au cul de dire ca, mais au final, dans mon domaine (dev' web et java), je prefere travailler sous windows.
            Jamais j'aurais pense dire ca ya ne serait ce qu'un an, mais c'est ce que je constate avec l'experience.
          • [^] # Re: Ca devait arriver

            Posté par  . Évalué à 2.

            Travaillant et développant à 80% sous Windows; je suis arrivé à la conclusion que quasiment tout ce que fait MS peut se résumé ainsi : concepts très bien pensés, mais réalisation mal foutue. Le must étant quand même le noyau Windows ; son API est très bien pensée, mais ses performances sont catastrophiques.

            Origami en plus petit et sans (trop de) bug, je prends tout de suite et je ne suis pas le seul. J'ai fait un petit sondage au tour de moi (dans une SSII)
            Malheureusement, les possesseurs de baladeur MP3 (sauf l'iPod), de GPS (sauf les intégrés type Navman et Totom Go) et de PDA se plaignent de bogues tellement énorme qu'ils les rendent pénibles à utiliser. Ils se méfient donc de ce genre de matos.
            • [^] # Re: Ca devait arriver

              Posté par  . Évalué à 1.

              Le must étant quand même le noyau Windows ; son API est très bien pensée, mais ses performances sont catastrophiques.

              Qu'est ce qu'il y a de catastrophique dans les perfs du noyau ?
              • [^] # Re: Ca devait arriver

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                Je répond premièrementà Benoit qui dit "Concept très bien pensés, mais réalisation très mal foutue".

                Ca résume exactement ce que je pense de Microsoft. C'est même génialement pensé, mais ça tient pas ses promesses.

                Poue te répondre PbPg (Benoit le fera peut être aussi), ce qui est caractéristique dans la gestion du noyau de windows est la mémoire.

                J'avais lu qq part que Windows swapait une appli dès qu'on ne l'utilisait pas pendant plus de 7 secondes. On m'a expliqué que c'était plus compliqué que ça (heureusement d'ailleurs). Mais en tout cas, c'est l'impression que ce système me donne à l'utlisation, de Nt4 à Xp, et je les aient pas mal pratiqués.

                J'ai pas cette impression sous Linux. Autant Linux est horriblement chiant quand le swap est plein à 95 %, parce que la seul alternative reste à essayer de prendre la main (ça peu prendre 20 minutes) pour killer l'app qui prend la place...

                Mais au moins Linux ne commence pas à me prendre la tête avec le swap dès le démarrage.

                Windows, je sais pas pourquoi, il veut absolument avoir de la mémoire physique libre.
                On l'a acheté, elle sert à rien.
                Faut qu'elle soit libre, sinon ça pourrai faire peur au client.
                C'est un truc que j'ai jamais compris.

                On se retrouve avec 30 % de mémoire physique libre et un gros Swap qui tourne tout le temps.
                Un Wxp avec 512 Mo de mémoire, avec un Word, un Excel, un Outlook et un Windev, il rame.
                Sous linux, avec autant de mémoire, un noyau bien lourd (j'utilise en ce moment même le noyau Mandriva 2006 non d'origine), un gros KDE, etc.. Ben il lui en faut quatre fois plus pour qu'il commence à ramer un peu.

                Comment te dire PbPg, Windows en entreprise, en tant que PME, c'est comme un si un commercial viens te vendre une Ferrari qui brille au soleil, le tableau de bord est superbe, léché, bien conçu, le moteur est bien foutu, mais les pièces du moteurs marchent pas entre elles. Ma métaphore est pourri, mais c'est vraiment l'impression que ça donne : ya du génie dans Windows, mais c'est pas fini.

                Un mot sur le code (de windows 2000), parce qu'ayant trainé sur les P2p, ben j'ai eu la curiosité de regarder...
                50 % de C, 50 % de C++
                Un code merveilleusement bien commenté, un modèle du genre, une présentation parfaite...
                Mais il y a trop d'intégration ! C'est trop gros ! C'est plus humain, surtout écris en C/C++ avec les pointeurs à trainer, touça !
                200 ko de code pour le Notepad (!!) et etc...

                Bref, windows c'est certes une belle idée, Bilou est vraiment un architecte de génie, mais je crois qu'il faudrait qu'il se rende compte que ses ingé ont pas les outils pour réaliser son rêve.

                Remarque moi, ça m'arrange ;-)

                « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

                • [^] # Commentaire supprimé

                  Posté par  . Évalué à 4.

                  Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

                • [^] # Re: Ca devait arriver

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  Poue te répondre PbPg (Benoit le fera peut être aussi), ce qui est caractéristique dans la gestion du noyau de windows est la mémoire.

                  J'avais lu qq part que Windows swapait une appli dès qu'on ne l'utilisait pas pendant plus de 7 secondes. On m'a expliqué que c'était plus compliqué que ça (heureusement d'ailleurs). Mais en tout cas, c'est l'impression que ce système me donne à l'utlisation, de Nt4 à Xp, et je les aient pas mal pratiqués.


                  Le truc des 7 secondes est bien evidemment faux, l'algo est plus intelligent que ca.

                  Je veux bien imaginer que certaines fois le systeme ne se comporte pas comme tu pourrais t'y attendre, mais personnellement je trouves qu'en general il n'y a pas de probleme, j'ai rarement(c'est arrive qqe fois oui) tes symptomes.

                  Si tu veux comprendre comment la VM de NT fonctionne :

                  http://www.windowsitpro.com/Windows/Articles/ArticleID/3686/(...)

                  Il y a un lien vers la 2eme partie, qui te semblera probablement plus interessante, car discutant de ce sujet precis : comment choisir quelles pages virer.

                  On se retrouve avec 30 % de mémoire physique libre et un gros Swap qui tourne tout le temps.
                  Un Wxp avec 512 Mo de mémoire, avec un Word, un Excel, un Outlook et un Windev, il rame.
                  Sous linux, avec autant de mémoire, un noyau bien lourd (j'utilise en ce moment même le noyau Mandriva 2006 non d'origine), un gros KDE, etc.. Ben il lui en faut quatre fois plus pour qu'il commence à ramer un peu.


                  A mon avis ton probleme est ailleurs si c'est ca, 512Mo c'est ce que j'ai sur ma machine au boulot, et comme tu l'imagines j'ai plus d'une app ouverte a la fois, notamment Outlook ouvert 100% du temps et VStudio tres souvent, sans ces problemes. Perso, je vois tres peu de differences entre Linux et Windows niveau utilisation RAM.

                  Un mot sur le code (de windows 2000), parce qu'ayant trainé sur les P2p, ben j'ai eu la curiosité de regarder...
                  50 % de C, 50 % de C++
                  Un code merveilleusement bien commenté, un modèle du genre, une présentation parfaite...
                  Mais il y a trop d'intégration ! C'est trop gros ! C'est plus humain, surtout écris en C/C++ avec les pointeurs à trainer, touça !
                  200 ko de code pour le Notepad (!!) et etc...


                  Ben ca depend, pourquoi c'est trop integre ?
                  Notepad il est tres tres loin de faire 200'000 lignes de code, la plus grosse partie de Notepad c'est un objet COM qui est reutilise la ou il est necessaire d'avoir une fenetre permettant d'editer du texte, bref Notepad c'est pas grand-chose d'autre qu'un wrapper autour de cet objet.
                  Niveau quantite de lignes de code, bien evidemment que c'est immense, mais quand tu prends FireFox+KDE+Linux+... tu te rends compte que ca fait beaucoup de lignes de code aussi, et pas forcement moins car comme tu le dis, dans Windows tout est integre, reutilise,...
                  Alors ca peut devenir complexe oui, mais c'est tout a fait gerable, la preuve Windows a chaque version fait plus de choses et est plus solide(si on compte le nombre de failles/bug par version, Windows Server 2003 en a peu compare a 2000 par exemple)
                  • [^] # Re: Ca devait arriver

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                    PbPg, ton lien m'intéresse beaucoup, merci, mais j'ai pas envie de payer 40$...

                    Tu n'aurai pas autre chose ?

                    « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

                    • [^] # Re: Ca devait arriver

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Bizarre, j'avais trouve l'article sur Google et en cliquant j'ai eu l'article complet, peut-etre qu'ils loggent le nombre de pages vues et demandent un abonnement apres un certain nombre ?
            • [^] # Re: Ca devait arriver

              Posté par  . Évalué à 1.

              Qu'est ce qu'il y a de catastrophique dans les perfs du noyau ?

              J'ai un très mauvais filling avec les entrées/sorties disque et accessoirement la gestion du réseau et des threads/processus.
              Ceci depuis la réalisation d'un service tournant à la fois sous Linux (démon) et Windows (service). Lors des tests de montée en charge, la version Windows a très vite montré ces limites. Or la gestion des fichiers, du réseau et des threads/processus a été écrite spécifiquement pour chaque OS en faisant très attentions aux performances.
              • [^] # Re: Ca devait arriver

                Posté par  . Évalué à 2.

                La question est des lors : quel est le design de ton soft ?

                Tu utilises les completion ports pour le reseau/disque/ ? Ta gestion des threads est faite comment(plus de 2-3 threads par CPU ? ...) ? ....

                Parce que niveau perfs en general, Windows et Linux c'est pas tres different, un est meilleur sur x, l'autre est meilleur sur y, ... donc si tu vois un gros probleme general c'est que le probleme est ailleurs.
                • [^] # Re: Ca devait arriver

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Pour l'appli : un seul CPU, beaucoup de processus, 3 threads par processus, des IPC et beaucoups d'entrées/sorties disque et de com réseau.
                  Les entrées/sorties disque consomme plus de CPU sous Windows que sous Linux et dès que la machine devient chargée, le scheduler de Windows à un comportement de merde.

                  Petit truc qui m'ai arrivé aujourd'hui sur cette application. Je me suis trompé en entrant la taille max pour des fichiers de sérialisation. Résultat, au lieu de me créer quelques gros fichiers, l'appli a créé plein de petit fichier (> 200.000 fichiers) dans un répertoire.
                  Sous Linux la suppression a été (très rapide), mais Windows a mis plus d'une heure pour me les supprimer (je suis pas resté devant pour voir le temps exacte) et la machine été presque freezée pendant ce temps.

                  Mais bon, trêve de Trolls, je préfère quand même coder pour Windows.
                  • [^] # Re: Ca devait arriver

                    Posté par  . Évalué à 3.

                    Pour l'appli : un seul CPU, beaucoup de processus, 3 threads par processus, des IPC et beaucoups d'entrées/sorties disque et de com réseau.
                    Les entrées/sorties disque consomme plus de CPU sous Windows que sous Linux et dès que la machine devient chargée, le scheduler de Windows à un comportement de merde.


                    Ben voila, tu as ton explication, ce n'est pas comme ca qu'une appli sous Windows est developpee.

                    Sous Unix, l'habitude est d'utiliser des processus pour separer les taches, sous Windows la regle c'est :

                    - utiliser les threads, sauf si tu as reellement besoin d'avoir une separation entre processus
                    - ne pas utiliser bcp de threads, car c'est totalement inefficace(tout comme utiliser bcp de processus/threads sous Unix d'ailleurs, car le scheduler finit par passer son temps a scheduler et context-switcher 200 threads plutot que faire bosser les threads existants), si tu as besoin de plus de 2 threads par CPU, c'est soit que ton soft fait bcp d'I/O lentes(et dans ce cas avoir 2-3 threads de plus est acceptable), soit que ton design est mauvais
                    - utiliser les completion ports pour communiquer soit sur disque soit reseau

                    Bref, le mieux c'est :
                    - avoir un thread pool
                    - toujours utiliser les completion ports pour les communications, ca permet d'avoir un design totalement asynchrone et un faible nombre de threads toujours en train de bosser plutot que 300 threads donc 290 ne font qu'attendre.
                    • [^] # Re: Ca devait arriver

                      Posté par  . Évalué à 0.

                    • [^] # Re: Ca devait arriver

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Sous Unix, l'habitude est d'utiliser des processus pour separer les taches, sous Windows la regle c'est :

                      Ben en faite, on a beaucoups de processus parce que beaucoups d'utilisateurs et besoin de sécurité.
                      On a un service gestionnaire de serveur qui écoute sur un port et qui après authentification du client, crée un processus serveur dans le compte de l'utilisateur en lui fournissant les droits et privilèges qui vont bien. Hors de question de changer les droits d'un unique processus et des threads d'un pool à chaque demande traitée.
                      Pour les threads, il en faut au minimum 1 qui reçoit les demandes et envoie les réponses et 1 qui traite les demandes en asynchrone (parfois I/O lente).
                      • [^] # Re: Ca devait arriver

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        Ben en faite, on a beaucoups de processus parce que beaucoups d'utilisateurs et besoin de sécurité.
                        On a un service gestionnaire de serveur qui écoute sur un port et qui après authentification du client, crée un processus serveur dans le compte de l'utilisateur en lui fournissant les droits et privilèges qui vont bien. Hors de question de changer les droits d'un unique processus et des threads d'un pool à chaque demande traitée.


                        Sous Windows c'est pas un probleme :)

                        cf. http://msdn.microsoft.com/library/en-us/secauthz/security/im(...)

                        Sous Windows, l'authentification se fait au niveau du thread, tu peux avoir un thread avec les permissions de l'utilisateur X, un autre thread avec les droits de Y, et repasser aux permissions precedentes facilement.

                        C'est ainsi que la plupart des services de Windows fonctionnent quand tu fais des RPC notamment.

                        Pour les threads, il en faut au minimum 1 qui reçoit les demandes et envoie les réponses et 1 qui traite les demandes en asynchrone (parfois I/O lente).

                        Ca oui, mais pour tout le reste un thread pool fait tres bien l'affaire.
                    • [^] # Re: Ca devait arriver

                      Posté par  . Évalué à -1.

                      Sous Unix, l'habitude est d'utiliser des processus pour separer les taches, sous Windows la regle c'est :

                      Ben en faite, on a beaucoups de processus parce que beaucoups d'utilisateurs et besoin de sécurité.
                      On a un service gestionnaire de serveur qui écoute sur un port et qui après authentification du client, crée un processus serveur dans le compte de l'utilisateur en lui fournissant les droits et privilèges qui vont bien. Hors de question de changer les droits d'un unique processus et des threads d'un pool à chaque demande traitée.
                      Pour les threads, il en faut au minimum 1 qui reçoit les demandes et envoie les réponses et 1 qui traite les demandes en asynchrone (parfois I/O lente).
          • [^] # Re: Ca devait arriver

            Posté par  . Évalué à -1.

            > Je trouve consternant de voir ce commentaire lucide moinssé à -4.
            Mouais, enfin de là à dire que Microsoft est gentille petite entreprise qui bosse pour le bien-être de ses clients, et qui se bat dur pour que ses logiciels soient les meilleurs du marché, grâce aux qualités visionnaires de son fondateur, ça serait un peu trop biaisé comme vision.

            Ils ont quand même etouffés pas mal de concurents, sortis des logiciels pourris beaucoup trop tôt (windows 98 qui plante au milieu du show), distillés leurs technos aux compte goutte (au hasard, Samba), quand ce n'était pas buggé et mal documenté jusqu'à la moëlle, flingués la compatibilité de leur logiciels (MS Office, un classique) pour doper leurs ventes, et surtout vérrouiller le marché pour que leur système soit préinstallé et pas un autre (qui se souvient de BeOS ? Il avait 3 pourtant trains d'avance sur windows 9x).

            Il a quand même fallu attendu Windows 2000 pour avoir un système qui ne plante pas trop, même si comme tu le soulignes, les bugs planqués sous le tapis (le coup du format WMF, pour le dernier en date) et la gestion de la mémoire (swapationite aigüe) sont franchement pas terribles.
            • [^] # Re: Ca devait arriver

              Posté par  . Évalué à 1.

              hehehe
              dans mon dernier commentaire, je parlais de manicheisme, on est en plein dedans.

              On peut etre clairvoyant et foirer totalement son implem', j'ai pas dit que les produits krosoft etait bon, juste que meme si bill gates s'est plante sur certains points, il ne s'est visiblement pas trompe sur d'autres, vu sa position a l'heure d'aujourd'hui et vu d'ou il est parti (de rien).
  • # L'avenir

    Posté par  . Évalué à 4.

    Et bien contrairement à ce que tu penses, je crois que les gens préfèreraient un truc tout en un que quatre trucs. Entre me payer un téléphone portable, une console portable, un iPod et un appareil photo et avoir quelque chose qui fasse tout en un, je crois que je préfère la dernière solution. Evidemment, il faut que cela soit au point, que ça évite le syndrôme nGage, d'une manière générale que ça soit intéressant.
    Mais j'ai des copains qui sereaint très très intéressés par un iPod Video si en même temps il a le bon gout de faire téléphone.
    Et personnellement, je suis sûr que l'avenir est à la fusion de tous ces appareil portables. Après tout, ce ne sont que des ordinateurs minuscules...
    • [^] # Re: L'avenir

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

      Intellectuellement, je suis d'accord avec toi.

      D'ailleurs tout le monde semble le penser.

      Et pourtant, le marché ne suit pas... Suffit de voir le nombre de choses que les gens sortent de leur poche : GSM, APN, Palm, ...

      Tout le monde dit préférer un truc intégrer. Et pourtant, personne ne le fait ?

      La raison pour moi est simple : ces appareils ont des fonctions différentes, ne sont pas toujours pris ensemble. Inconsciemment, on veut un téléphone petit et pas trop cher, qu'on puisse prendre partout , tout le temps, avec les risques que cela comporte.

      Son palm ? On ne le prend pas avec si on va au cinéma ou en discothèque. L'appareil photo ? Je le prend parfois, pas tout le temps. L'être humain est modulable mais ne peut, intellectuellement parlant, que dire : "Un tout intégré, ce serait bien mieux".

      Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

      • [^] # Re: L'avenir

        Posté par  . Évalué à 2.

        Tout le monde dit préférer un truc intégrer. Et pourtant, personne ne le fait ?
        a mon avis, c'est plutot que ce produit est a inventer totalement, que ce soit conceptuellement, techniquement, commercialement et ergonomiquement.

        Ce qui explique les tatonnements et les divers flops qu'on a pu voir jusqu'a present.

        J'utilise deja mon iPod comme palm en lecture seule (bon ok, ca enleve un enorme interet au palm, mais j'ai au moins mon calendrier et mon carnet d'adresse accessible tout le temps)

        Perso, le mec qui me propose un genre d'iPod qui fait telephone, du genre qui coupe la zique automatiquement quand je decroche (j'ai tres souvent l'oreillette sous le casque, et faut couper la zique avant de decrocher sinon mon cerveau il comprend plus rien, les fils s'emmelent etc.), qui me libere la poche d'un appareil etc. j'achete d'emblee, et avec le sourire ('fin ca depend du prix aussi, pas folle la guepe).
        Et en plus ca incitera peut etre un peu plus les gens a utiliser des kits mains libre et diminuera par la meme les risques lies aux ondes collees au cerveau.

        Et je ne doute pas une seule seconde que les fonctionnalites supplementaires implementables dans ce genre de joujou me deviendraient rapidement indispensable.

        Son palm ? On ne le prend pas avec si on va au cinéma ou en discothèque. L'appareil photo ? Je le prend parfois, pas tout le temps.
        ben justement, on ne le prend pas tout le temps parce qu'il faut penser a le prendre, faire gaffe a pas le paumer tout ca.
        Ca m'arrive souvent de pas prendre mon iPod en me disant "bah de toutes facons, je vais pas avoir a marcher longtemps/prendre le bus ca me liberera les poches" et au final si, et je regrette de pas l'avoir pris.

        Imagine, sur la route du cine, tu vois une affiche d'un concert/expo/soiree/jesaispasquoi qui te botte.

        Paf, tu sort ton telephone/palm/iPod pas trop gros, tu graphes dessus a la date qui va bien "concert de machin" et zou, t'es sur de pas oublier.
        T'es en boite (enfin, non pas en boite, 'fin pas pour moi, mais bon l'idee est la) tu te fais un pote tu prends son numero son mail, tu rentres ca dans ton bouzin et paf, t'as a la fois son contact dans ton palm et dans ton telephone (pas la peine de resaisir le contact ou synchroniser une fois rentre), et si le truc fait photo, tu peux meme le prendre en photo histoire que si t'es tres bourre tu te rappelle de la tete du mec (et tu peux aussi annoter qui est la personne en passant, des fois que vraiment tu sois plein et que tu sois du genre trou noir le lendemain).
      • [^] # Re: L'avenir

        Posté par  . Évalué à 0.

        Je pense que le probleme principal c'est le stockage et la consommation d'energie.
        Les batteries ne permettent pas encore de faire tout ça et plus encore et en même temp fournir une grande autonomie à l'appareil (ce qui est recherché principalement -en tout cas pour moi- pour un téléphone), cf le nokia 770 (et qui n'a même pas le wifi !)
        Donc le projet de microsoft c'est bien joli mais si vous devez recharger le bidule apres avoir mattez 10 min d'un film situé sur un dossier partagé sur une connection wifi, eh ben ça va pas faire furreur :)
        • [^] # Re: L'avenir

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

          euh... le 770 a le wifi parce que sinon ça diminuerait grandement l'intérêt du bazar.

          J'en ai reçu un à prêter pour une soirée avec une batterie à moitié pleine. (3 barettes sur les 4 pour être honnête). Après une soirée et une moitié de la nuit dessus, je n'ai pas eu le moindre avertissement de batterie faible. Je l'ai rendu le lendemain à son propriétaire et il était toujours parfaitement utilisable. (aucune idée de combien de temps il a tenu encore. Il est passé de deux barettes à une juste avant que j'aille dormir)

          Si le produit peut tenir une journée entière d'utilisation normale, c'est amplement suffisant.

          Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

        • [^] # Re: L'avenir

          Posté par  . Évalué à 2.

          >Je pense que le probleme principal c'est le stockage et la consommation d'energie.

          On est bien d'accord là dessus et c'est bien ce qui m'a empêché de me jeter sur un nokia 770 (pas de hd) et qui m'empêchera de me jeter sur un origami (pas d'autonomie) sans parler des prix de ces derniers qui varient, selon les sources entre 600 et 1000 USD (peut être moins si on peut l'acheter sans os :) ).

          A quand un 'zaurus like' communiquant en France?
          A quand un réel appareil communiquant permettant de faire:
          - de la bureautique à dose homéopathique (exemple : lecture/modification de fichiers OOo)
          - du surf via une interface wifi
          - lire plusieurs formats de cartes mémoires histoire de décharger son APN sans devoir passer par la connexion USB
          - avoir une capacité mémoire de plus de 256Mo sans devoir ajouter des cartes mémoires
          - synchronisation avec un pc via usb ou wifi...
          Le tout sans avoir à le recharger toutes les 3h et tenant dans une main sans devoir faire de la muscu ?

          Personnellement je ne sais pas si, pour faire ça, on doit parler de PDA, de UMPC ou d'un truc intermédiaire (je n'y connais pas grand chose dans ce domaine). Mais je constate que les seules fois ou on trouve un appareil capable de faire ça, il n'est jamais vendu en France (sauf à l'importer, donc quid du SAV?) : sony u8g, oqo 01+... (en faisant abstraction d'un prix systématiquement prohibitif en prime) ou alors a un gros défaut (batterie fixe des palm lifedrive par exemple).

          Bref, il est urgent d'attendre, même si le nokia est tentant :)
  • # la grande question

    Posté par  . Évalué à 4.

    la grande question que tout le monde geek se pose, c'est quand même : "dans combien de temps on peut faire tourner netbsd là-dessus ?"

    Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: la grande question

      Posté par  . Évalué à 3.

      la grande question que tout le monde geek se pose, c'est quand même : "dans combien de temps on peut faire tourner netbsd linux là-dessus ?"

      Faut pas déconner non plus, on est sur LinuxFR ;)
      • [^] # Re: la grande question

        Posté par  . Évalué à 5.

        la grande question que tout le monde geek se pose, c'est quand même : "dans combien de temps on peut faire tourner netbsd linux un système libre là-dessus ?"

        Comme ça tout le monde est d'accord !
        Si c'est comme pour la Xbox, il faudra pas longtemp à mon avis ^^
        • [^] # Re: la grande question

          Posté par  . Évalué à 2.

          Et si c'est comme pour la xbox 360 ?
        • [^] # Re: la grande question

          Posté par  . Évalué à 1.

          et accessoirement, pour les plus atteints, voir si on peut également faire tourner mac osx :)

          Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

          • [^] # Re: la grande question

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            certes pas longtemps pour le faire tourner! mais apres il faut penser qu'il faut faire fonctionner un clavier bizarroide, pouvoir afficher un clavier dans les coins de l'ecran pour étre utilisable, gérer une mobilité énorme, avoir une facilité de transfert entre les différents origami avec leurs os, bref beaucoup de boulot certainement déja fait pour ms!
  • # Free

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    A la vue de la vidéo il n'y a qu'une seule chose qui me choque... c'est l'omniprésence du "Free" écrit un peu partout.

    Ne croyant pas au hasard, je vois là une bien belle campagne de communication de la part du géant propriétaire pour s'associé à la liberté...

    D'ici quelques temps, quand on tapera "Free software" sous google, on tombera sur Origami Microsoft ?
    • [^] # Re: Free

      Posté par  . Évalué à 2.

      >Ne croyant pas au hasard, je vois là une bien belle campagne de communication de la part du géant propriétaire pour s'associé à la liberté...

      A la liberté de ne pas l'acheter? :)

      ok je sors

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