Psychofox a écrit 9480 commentaires

ce qui me fait doucement marrer, c'est le mélange entre débutant et desktop.

y'a que les newbies qui installent un pc pour s'en servir ? les geeks, les "pros de l'infos" installent leurs pc pour ne pas les utiliser ? et les débutants, ils ne deviennent pas moins débutant à force d'utiliser leur pc ? ils n'apprennent rien ?

si ça continue, on sera obligé de créer un permis pour utiliser un pc.

c'est quoi les connaissances à avoir avant d'utiliser un pc la première fois ? les débutants dont on parle si souvent...ils savent lire quand même ? ça devrait pas être trop difficile pour eux de lire des documentations il me semble.

Dites...je suis obligé de redevenir débutant pour avoir le droit d'utiliser un traitement de texte ? pour lire un DVD ?

Un OS de desktop, c'est un OS sur lequel on peut utiliser des applications de bureautique, multimedia et autres. Windows peut le faire, Mac Os peut le faire, Linux aussi. Que ça soit plus ou moins difficile pour un néophyte, ça n'a aucun rapport avec l'utilisation qu'on en fait. ça n'a rien à voir au fait qu'un OS est "prêt pour le desktop". Ils sont tous prêts. Après c'est juste une question d'utilisateurs.

L'auteur aurait du appeler son article : "Pourquoi Linux suce...pour les idiots du village comme moi"

euuuh Pourquoi on parle de Torcs et pas de Racer ?

Torcs c'est pour les robots, Racer pour les vivants (et Racer le fait bcp mieux pour les vivants).

http://www.racer.nl/(...)
http://www.racer-xtreme.com/(...)

je confirme, links est la première chose à installer sur une gentoo ;)

bah, les lobbys juifs et chrétiens s'unissent bien pour produire une série TV de propagande pour la soumission des femmes, je vois pas en quoi des chrétiens ne pourraient pas utiliser les propos d'einstein à leur propre compte.

c'est le propre des sectes (comme bcp d'autres mouvements et groupes extremistes) d'utiliser les medias et de s'approprier les paroles des autres.

Pour continuer dans ton analogie, pourquoi je ne prendrais pas une voiture géniale avec climatisation même si j'ai pas besoin de la clim ? Tu penses qu'il serait mieux que je prenne une voiture pas terrible mais sans la clim ?
Comme je le montre, le système de gestion de paquet type rpm peut être "inhibé" si tu n'en a pas besoin. Comme tu n'es pas obligé d'utiliser la clim.

une clim non utilisée est potentiellement dangereuse et ça reste de la pollution (à produire et à jeter).

Je n'ai pas dit qu'il n'y a pas de doublon, je dis qu'installer une distrib avec des outils (potentiellement buggés) que l'on ne va pas utiliser est à la fois inutile et source de bugs et problèmes puisqu'elle a été conçue et testée pour eux.

Je ne suis pas sur mais il me semble qu'il n'est pas possible d'installer une mandrake sans ses outils (les draktrucs et machinsdrake). De toute façon, ça n'aurait aucun intérêt.

Si je ne veux pas de ces outils, je ne vois pas l'utilité d'installer la distrib et de les laisser inutilisés alors que je peux avoir une distrib qui ne les contient pas.

compris cette fois ci ?

Je ne connais pas assez deb pour commenter.
Par contre, pour rpm tu peux toujours faire des installations avec "rpm --nodeps" ou au pire avec "rpm --force" et dans ce cas c'est comme s'il n'y avais pas de sysètme de package. Si les scripts d'installation des paquets te gonfle, tu peux aussi utiliser "rpm --noscripts". Bref, tu ai libre.

euuuuh oui. Mais dans ce cas la, à quoi bon installer une distrib avec un gestionnaire de paquet si je ne veux pas l'utiliser. Pourquoi tentes tu de me l'imposer ? je sais que c'est d'actualité la propagande, mais tu ne va pas mourir si je n'utilise pas mdk ou rh...

Pour le reste, faudrait pas déformer mes propos. Je n'ai pas dénigrer les autres distribs, j'ai dit que je n'en voulais pas parce que ce qui font leur caractéristiques principales ne m'intéresse pas. J'ai pas dit qu'elles ont tord.

C'est comme si tu m'obligeais à acheter une voiture climatisée alors que je ne veux pas de clim parce que j'en ai pas besoin. Cette société ou on pousse artificiellement la consommation a l'air de déformer les pensées de tout le monde. Dans ce cas la, obligez moi à utiliser windows parce que presque tout le monde l'utilise...

euuuuh...

commenter une décision de justice, ce n'est pas ce que font quasimment tous les avocats des parties concernées quand ils sont interrogés par les journalistes à l'issue d'un procès ?

on m'aurait menti ?

y'a pas de problème justement. Y'a seulement des préférences.

blackbox est quand même leger, donc 1 Mo de ram, ça me semble honnête bien que j'ai peu testé xfce.

oui mais si tu utilises mutt et links ??? xfce et xfree restent stables, tu n'as même pas besoin de les installer ;)

User-Friendly, c'est un concept personnel. Pourquoi le clavier serait moins user friendly que la souris, parce qu'il y'a plus de 3 boutons et que la majorité de la population à les 3/4 de son cerveau atrophié ? J'admet que la majorité des gens trouvent les jolis menus mandrake et les gros boutons playskool plus faciles, mais je pense que c'est un problème culturel qui provient essentiellement du fait que bcp de gens n'ont appris à se servir d'un ordinateur qu'avec une souris...tout ça en partie grâce à un gros monopole et à une firme qui vend des pommes psychédéliques. D'ailleurs les gens qui ont un background dos ne rechignent pas à utiliser la ligne de commande sous w2k, le problème c'est qu'ils sont limités dans leur cas à utiliser la souris pour la plupart des tâches d'administration.

et y'a quoi qui empêche d'installer xine et ooo ?

gné tu le fais exprès d'être bête ou tu sais pas lire ? si j'ai préciser que c'était son avantage par rapport à LFS et Gentoo, c'est qu'elle est au même niveau que les mandhat à ce niveau la. On installe pas une slack à défaut de pouvoir installer une mandrake, on l'installe parce qu'elle d'autres avantages, ceux cités plus haut : elle n'inclue pas ce dont on a pas besoin, elle est soignée et simple à utiliser, configurer et maintenir.

sauf que lamborghini, c'était à la base une marque de tracteur. L'histoire, c'est que son patron, riche (ça se vendait bien apparemment), trouvait que les Ferrari n'étaient pas assez fiable et performantes alors il s'est dit que payer des ingénieurs pour faire sa voiture ultime, c'était plus intelligent que de payer une voiture dont il n'était pas satisfait. Ferari, à la base, c'est une écurie de course qui préparait des Alfa Romeo (à l'époque c'était plus prestigieux, une alfa).

- Enfin quand même j'avais dit pas de troll et c'est mal parti là... quand on dit "pas de troll svp", c'est que c'est déja trop tard.

xfce c'est pas justement un clone libre de CDE (ou tout du moins à l'origine) ?

Le problème des distribs à la RedHat (Mandrake etc...) c'est qu'elles se prétendent conviviale et visent un crénaux d'utilisateurs qui ne veulent pas passer plus de 30 min à installer leur distrib. Par contre ces mêmes utilisateurs sont exigents et voudraient que le niveau de qualité de tel ou tel installeur/clicodrome soit le même que celui de XFree ou du Kernel.

c'est mal ce que je vais dire, mais ils ont qu'à installer Lycoris ;) je l'ai testée parce que j'avais un cdrw sous la main et un pc qui allait partir à la benne à ordure, ça s'installe en 10min à tout péter, ça demande presque rien (le mot de passe root, les utilisateurs à créer, les imprimantes à configurer, le réseau ou modem) et ça te donne un XP like de base avec 2 suites bureautique installé en plus stable. Pour les gens qui ne font que naviguer et écrire de la bureautique, qui savent même pas installer un driver sous windows, y'a pas plus neuneu-proof, tout s'installe tout seul.

Il faut bien se rendre compte que ces composants sont loin d'être autant testés, sont propriétaires (dans le sens où ils ne sont utilisés que dans une seule distrib) et ne bénéficient donc pas des avantges du développement libre avec ses cohortes de développeurs et de testeurs, ses long mois d'attente (on préfère un soft stable avec 6 mois de retard qu'un soft pas stable).

y'a pas que la Suse ;)
Je crois surtout qu'il y a forcément une collision entre budget, délais, nombre et efficacité des dev, et qualité. ça arrive pour beaucoup d'applications à but commercial.

Une solution au problème serait de lancer un grand projet d'installeurs/configurateurs qui serait le même pour toutes les distribs. On aurait ainsi un grand nombre de testeurs, de développeurs... Mais cela conduirait à une uniformisation des distributions, ce qui va à l'encontre des intérêts commerciaux des entreprises qui produisent des distributions. Si Debian, Mandrake et RedHat étaient identiques, alors la seule source de revenue pour RH et MDK serait le service (y'aurait plus d'intérêt d'acheter une Mandrake si les outils de config Debian sont les mêmes)

Ou serait l'interêt d'avoir plusieurs distribs...si elles existent actuellement, c'est qu'elles ont toutes des philosophies/manières de faire différentes et qui correspondent plus ou moins bien à une personne donnée. Ce serait comme demander à un maceux et un windosien de s'adapter à un truc entre les 2 : ils n'ont pas forcément envie et avantages à le faire.

je ne pense pas qu'il y a de règle, ça dépend de la personne. J'ai commencé avec la mandrake (et ses fichiers de configuration aux noms et emplacement exotiques, tout du moins à l'époque), je ne comprenait pas ce qui se passait. Je cherchait un fichier de config ou outil de config qui était noté dans mon bouquin (généraliste, pas destiné à une distrib particulière), il avait un autre nom dans la mandrake. Le manuel (j'avais gagné le pack à un tirage au sort) était inexistant. Quand j'ai testé la slackware, ça m'a semblé plus clair et les docs étaient plus précises.

Tu en a l'air bien persuadé, qu'ils n'ont « rien à gagner ».

J'en suis persuadé parce que beaucoup ont déja essayer d'autres distribs avant de se faire une idée. S'ils n'aiment pas les autres distrib ou leur fonctionnement, ils n'ont aucune raison de les utiliser s'ils sont plus productifs et s'ils se sentent très bien avec la leur.

Peux-tu m'indiquer en 2 secondes toutes les fichiers que tu as installé avec la glibc? Avec un système de paquet comme dpkg ou rpm, c'est possible. C'est inutile ?

Pour beaucoup oui. ça me sert à quoi d'avoir cette liste si mon pc est stable et fait ce que je lui demande ? Sur mon pc, je n'ai pas une install de 6Go d'applications diverses dans tous les genres et que je ne connais pas. J'ai uniquement ce que j'utilise et ça fonctionne sans problème. En quoi j'aurai besoin de savoir tous les fichiers installés avec la glibc ? Après tout, ça te sert à quoi par exemple de savoir quels sont les fichiers installés avec la glibc sur le cd de ta knoppix ? hein ? Qu'est-ce que j'aurais à gagner à utiliser Mandrake ou Redhat ?

Je ne dis pas que Slackware c'est mieux qu'une autre, je ne dis pas que les autres distribs sont nulles. Je dis qu'elle répond aux attentes d'un nombre importants d'utilisateurs.

Je me prépare un gentoo parce que j'ai maintenant une connection cablée et que je suis moins limité à avoir une distrib classique sur CD. Peut-être que la gentoo corrrespondra mieux à mes besoins actuels. Si oui, ça ne fera pas de la slackware une distrib dépassée, elle garde ses avantages même si elle convient moins à mon utilisation actuelle.

Tu supposes donc qu'il y a homogéneité des utilisateurs de distribs. Peux-tu le démontrer ? je n'ai rien à démontrer, je fais un constat personnel, je vois pas beaucoup d'utilisateurs de slackware dénigrer les autres distribs. Je n'ai pas non plus parlé d'homogéneité puisque je n'ai pas parlé de TOUS les utilisateurs d'une distrib x. Il y a une différence entre dire "je n'aime pas la Mandrake" et dire "la slackware est vieille est dépassée" (la 9 est sortie en 2003 avec toutes ses applis à jour, sa sortie a d'ailleurs été repoussée d'un jour pour y ajouter un patch au kernel à cause d'une faille annoncé la veille -- c'est vieux ça ?).

Ceci étant précisé, peux-tu décrire ce que tu considères comme inutile - en considérant le terme inutile au sens large, c'est-à-dire ce qui est inutile pour tous ou presque.

tu as lu mon post. Je considère inutile tout ce que je ne vais pas utiliser. Si je ne veux pas de Mandrake Control Center et d'autres outils mandrake, je trouve inutile d'installer une distrib Mandrake. Tout ça pour répondre au post de type : "qui peut bien vouloir d'une slackware", on peut dire la même chose de toute distrib...

La facilité de l'installation dépend du debit de la connexion ? Si tel est le cas, la chose est amusante.

t'es dur de la compronnette. C'est bien plus simple d'installer une Slack sur CD que de télécharger chez quelqu'un d'autres toutes les sources d'une LFS ou d'une gentoo puis de les mettre sur un autre support en local pour pouvoir l'installer. ça me semble logique non ?

il n'y a pas de drivers générique, pour toutes les canon du même type (comme les drivers laserjet HP qui fonctionnent sur toutes les HP Laser ...) ?

ce sont quoi ses désavantages ?

un manque de système de packages ?

et si j'en veux pas moi, un système de package (quand on est organisé, on en a pas vraiment besoin).

J'aime la slackware parce qu'elle est simple à l'install et à l'utilisation, et qu'elle ne contient rien d'inutile ou en surplus comparée aux grosses distribs généralistes (à quoi sert d'installer une mandrake ou une redhat si on ne compte pas se servir de leurs outils parfois déficients comme le montre cet news).

Et j'aime la slackware par rapport à une gentoo ou une LFS parce qu'elle est bien plus facile à installer quand on n'a qu'une connection 56k, qu'on n'a pas le temps de compiler la base du système.

Elle n'est en rien dépasser comme tendent à le dire certains, elle tourne avec les applications récentes, elle est toujours maintenu et elle a toujours des utilisateurs qui n'ont rien à gagner à utiliser une autre distrib...

Et au moins, ses utilisateurs pètent pas plus haut que leur cul en dénigrant les autres distribs.

même si je n'aime pas la mandrake, je trouve qu'il s'énerve sur pas grand chose...

En plus, je ne trouve pas ça si constructif que ça, au vu du ton qu'il utilise. Tout ce qu'il dit, il pourrait le dire bien plus poliment (après tout, il ne maintient pas une distrib lui).

boarf moi je suis au stage 1 d'une gentoo 1.4 sur un p3 600 alors j'ai le temps avant de jouer à pingus...

http://ufoot.free.fr/archive/Hermes-1.3.2.tar.gz(...)