Wo ptain alors je m'écrase honteusement et je regrette de m'être appuyé sur une pseudo connaissance que je n'ai pas vérifiée : j'aurais (et j'ai) parié que le droit belge là dessus était proche du droit français (va savoir pourquoi, à s'y attarder c'est complètement con comme idée…).
Raison pour laquelle j'ai parlé de droit d'auteur.
Sauf que là y a marqué copyright via le logo. Or cette image n'est probablement pas plus copyrightée que mon pseudo n'est (r), (tm), Euro 6, palme d'or ou label rouge.
c'est probablement automatisé par le CMS utilisé et que ça ne mange pas de pain.
Outre que je trouve étrange qu'on utilise ainsi un label officiel alors qu'on ne l'a pas, ça propage aussi l'idée fausse que le copyright existe en droit EU et qu'accessoirement le droit d'auteur s'applique au images à la con, ici un screenshot basique violant potentiellement le droit d'auteur de l'artwork diffusé (bon il est probablement sous licence permissive étant issu de debian).
Et figure toi que cette fake news ((c) D Trump) me pose encore pas mal de soucis dans mon boulot où l'on traite pas mal d'image avec des personnes parfois un peu nerveuses sur leurs droits pourtant inexistants et qui argumentent via "c'est comme ça partout sur le web".
D'où mon irrésistible envie de réagir.
Le bon côté c'est voir la tête de ces mêmes personnes découvrant dans les (rares) formations CPI de nos juristes que leur images
- ne sont généralement pas à eux mais à leur employeur
- ne sont généralement pas couvertes par le droit d'auteur (généralement ce sont des représentation basiques de la nature)
- n'ont dans tous les cas pas de copyright
Ma vie est pleine de petits plaisirs mesquins, gnark gnark
Sauf erreur de ma part, non :
- le copyright n'existe pas en Europe
- il faut faire une démarche pour en bénéficier (comme un brevet)
Le droit d'auteur Européen lui est automatique et ne nécessite pas de démarche.
Préciser les droits d'auteur ne fait de personne un requin litigieux attaquant des innocents.
On s'en fout aussi : une représentation de la nature n'ayant pas nécessité des moyens significatifs ou nayant pas de dimension artistique n'est pas protégée par le droit d'auteur.
Si je prend une photo basique de l'arbre devant chez moi et que je la pose sur le web, tu peux l'utiliser sans mon accord.
Ça me troue le GNU : je côtoie du GNU quotidiennement et du R régulièrement et j'avais même pas calculé (humour) que l'autre était partie de l'un.
Comme quoi même les vieux amis peuvent te surprendre :D
Aujourd'hui on pourrait avoir une procédure de votation par internet qui à partir d'un certain seuil de population peut déclencher un vote de confiance (ou défiance) à l'encontre du président.
On en est loin :
- le vote par internet est loin d'être accepté par la population et pose d'énormes problèmes techniques (assurance que le votant est bien celui qu'il est sensé être par exemple).
- il n'existe pas de mécanisme dans la constitution qui permet de faire ça => il faut le définir, le faire voter et qu'il passe et ça, ce n'est pas gagné non plus et pas seulement parce que les élus sont jaloux de leur pouvoir.
Et de mon avis personnel (donc tout a fait prouvé scientifiquement) me font penser qu'on sera assez souvent dans le cas roumain ou du RIP d'ADP et pas pour des raisons d'un quelconque défaut d'information :o)
Le RIP est un évènement important dans la vie démocratique de notre pays et méritait sans doute une bien meilleure couverture médiatique que l'inutile "Grand Débat".
C'est vrai que la privatisation d'ADP c'est vraiment plus important que de demander à tous ce qu'il aimeraient pour arranger fiscalité, éducation, services publics etc.
D'ailleurs, j'imagine que tu es allé voir ce qu'on te proposait au grand débat ?
En aparté, tu le trouves inutile mais pas nos candidats à la présidentielle dont pas mal se sont alignés sur les réponses. Si on parle de baisser les impôts et la dépense publique par exemple, ce n'est pas uniquement parce que l'EU le demande via le pacte de stabilité (qui a un peu explosé depuis le Covid et plus encore depuis la guerre en Ukraine).
Et je suis étonné qu'en lecteur du Media tu n'aies pas été au courant pour le RIP d'ADP… J'ai du mal a croire que LFI n'ait pas communiqué la dessus à l'époque.
et tant que j'y suis : note le site vie-publique.fr je pense que c'est un des points principaux de la communication de l'état avec nous ça devrait répondre à une partie de tes besoins d'informations institutionnelles.
De la part de qui ? C’était sur tous les sites officiels concernés : assemblée nationale, média nationaux etc… C'était aussi dans la presse écrite (Le Monde par ex). Je ne regarde pas la télé mais j'ai du mal a croire qu'on en n'ait pas parlé…
Si tu veux que les citoyens participent, il faut d'abord commencer par les informer.
Ça a clairement été le cas : même moi qui n'ai comme source que le net, la radio d'état et Le Monde et deux ou 3 autres canards était au courant … Après si ta source d'information est unique et n'en parle pas : diversifie ou change de source car elle ne convient pas a tes besoins (information qui t’intéresse non diffusée par ses canaux).
rien n'a été fait par l'Etat pour pousser l'information à tous les citoyens.
Beh l'information sur les chaînes et site webs concernés contrôlés par l'état c'est déjà pas mal non ? C'est LA voie de communication de l'état.
Je peux comprendre que l'état ne publie pas des billets d'information sur Autoplus ou DLFP (bien qu'on en ai parle indirectement )
Ca ne doit pas courir les rues les pays où le peuple peut destituer son président…
De plus je me demande comment il pourrait, par quel mécanisme constitutionnel : un référendum ? Oui mais comment le demander ? Par les élus ?
tout comme on doit attendre les notre
Et faire pression sur nos élus n'est pas une option ? Par des courriers, des mobilisations massives dans les rues (pas 'seulement' 10000 personnes) ? Il me semble que c'est comme ça que l'Ukraine a fait sa révolution orange non ? Ou que d'autres pays ont 'destitué' le président alors qu'il n'existait pas de mécanisme clairement défini pour ce faire.
Des gens sont emprisonnés régulièrement en France pour délit d'opinion,
J'aimerai connaître le nom d'une personne emprisonnée en France pour délit d’opinion, même maquillé :) Et j'aimerai encore plus voir la régularité de ce type d'emprisonnement.
Ça me rappelle un vieux thread qui parlait du prétendu harcèlement juridique contre Soral :D
"la liberté d'expression, c'est qu'on ne risque pas de finir en prison pour ce qu'on raconte, sauf pour les grosses raclures"
Ah non , on est une grosse raclure parce qu'on a fini en prison à dire ou faire de la merde (comme Soral) : ne retourne pas causes et conséquence :)
Même si on n'est pas en conflit armé, on est en guerre (économique et diplomatique pour l'instant) contre un pays qui fait de la merde et la vie privée pour le coup c'est un pouillème dans le problème.
En revanche si des Russes t’appelaient à longueur de journée pour t'expliquer que Macron c'est un nazi drogué qui te manipule et qui soutient un régime qui fait de l'épuration ethnique, tu gérerais comment ?
Même en étant ouvert, tu ne trouverais pas ça gonflant, débile et suspect ?
Juste comme ça c'est quoi un algorithme quadratique ? Ça pique ma curiosité genre youpie un truc dont je n'ai jamais entendu parler !
En cherchant rapido je tombe sur de l'optimisation quadratique, du crible quadratique, du quadratic sorting algorithm, du O(n2) mais pas d'algorithme quadratique. Tu parles d'un de ces cas ou est-ce une approche particulière ne rentrant pas dans ces cases ?
Du coup aurais tu un exemple ou une doc sur ce qu'est un algorithme quadratique STP ?
Ma curiosité te remercie ! (mais je sens que je vais prendre un autre aspro à lire ta doc ,) )
Même s'il fait des fautes, elle se démène la communauté, et la flotte aura coulé sous les ponts, la classification (in Linne veritas) restera la même : le C reste au top. Régis, terminus : la roue tourne mais malgré les signes édifiants d'obsolescence, le C saille offensivement sur les stats, sa fumée et ses suies te chavirent, quelque soit les types de facilité que tu aies avec les autres langages.
Un signe de voie de garage ? Voili voilà : défi capillotracté relevé!
(..)tu ne pourras pas empêcher chacun de voter pour des raisons qui lui sont propres.
On appelle cela de l'arbitraire.
Ou la liberté individuelle de choix, d'action et de conscience ;)
Tu penses vraiment pouvoir imposer une manière de faire à tout le monde sans moyen puissant de contrôle et de coercition ? Tu crois que ce serait légitime d'ailleurs ?
Là le contrôle et la coercition sont gérés collectivement selon les critères de chacun (le vote) et avec un système d'inertie (le karma) limitant la casse en cas de pétage de plomb ponctuel, perso je trouve ça bien.
pertinenter c'est être d'accord ou affirmer que ce n'est pas un troll ?
Pertinenter/inutiler c'est donner ton avis. Après la raison du choix ne tient qu'à tes propres motivations. Certains le font parce qu'ils sont d'accord / pas d'accord, d'autres parce qu'ils trouvent le commentaire intéressant / inintéressant (qu'ils soient d'accord ou pas avec), d'autres parce que c'est untel qui poste …
Tu peux appeler ça comme tu veux, mettre le système que tu veux, tu ne pourras pas empêcher chacun de voter pour des raisons qui lui sont propres.
On voit régulièrement des gens se plaindre de se faire durement moinsser.
Et bien sur ça n'a aucun rapport avec leur comportement dans le site ?
Zenitram est souvent présenté comme tel et à un karma > 10k
Je ne connais pas le karma de Zenitram mais s'il est présenté comme tel, il est aussi (et ce n'est pas exclusif) présenté comme quelqu'un dont les messages apportent aussi au site et à la communauté. D'ailleurs il se prend parfois des -42 et parfois des +42. En gros il est contrasté certes mais globalement, si son karma est >10k c'est peut-être parce que ses contributions sont globalement bien considérées.
Certains parlent de cabale ?(…) poster les contenus plus problématique)
J'imagine que oui ça existe et ça existera toujours : je ne crois pas qu'on puisse totalement éliminer le problème. L'idée ici est de le limiter au maximum avec les moyens qu'on a et, c'est une impression personnelle donc pas super fiable, il me semble que ça fonctionne pas trop mal.
On a vu des membres antisémites qui ont pu rester des années.
Le problème n'est pas ce qu'ils pensent mais ce qu'ils disent ici et comment ils le disent. Qui te dit que je ne suis pas antisémite ?
Le principe du karma tel que je le vois c'est justement de faire la police du comportement, pas de la pensée (d'où le nom de Karma j'imagine).
Si je poste un commentaire qui pose un problème d'illégalité (incitation à la haine, par ex) il sera assez rapidement retiré à la mano par l'équipe des modos comme ça a déjà été fait. Le karma n'importe pas : bon ou mauvais le commentaire saute.
Si je poste un commentaire non acceptable par la communauté il sera moinsé à mort et si j'insiste j'aurai un karma insuffisant pour continuer à poster pendant un moment.
Et si je joue au plus malin pour feinter le système du karma, j'espère que mon compte sera fermé comme ça a déjà été fait du des cas de ce type par le passé.
Le journal ici présent est l'exemple de quelqu'un qui vit mal le système de karma alors que le système ne devrait pas le viser (de ce que je comprends).
Non je lis que c'est quelqu'un qui ne se retrouve pas ou plus dans la 'communauté' du site qui ne porte plus les valeurs qu'il défend. Je ne crois pas qu'il parle du système de notation mais plutôt du contenu et de la teneur échanges de messages dans les discussions où il a participé.
Je ne vois pas en quoi un système de modération quelconque changerai quoi que ce soit à ce problème.
Comment ? Comment à partir d'un nombre de "pertinent" et d'un nombre de "inutile", tu détermine si ce qui est devant toi est du troll ?
Comme ça semble être fait : un karma négatif est la conséquence de trop de notes négatives. Ça veut dire que plein de gens n'aiment pas tes contenus (quelle qu'en soit la raison, bonne ou mauvaise), que tu gonfles la communauté et qu'en plus tu insistes.
Si tes motivations sont de poster pour générer du post (la définition du troll) tu t'en vas sauf si tu es suffisamment motivé pour attendre le retour au karma suffisant pour recommencer.
Si tes motivations sont autres (discuter au sein d'une collectivité) alors tu t'adaptes et tu t'auto-modère.
Je ne vois pas en quoi exclure des gens incapables de s'adapter à la collectivité qu'ils cherchent à intégrer est un problème, dans la mesure où l'intégration à cette collectivité n'est pas un droit fondamental, ce qui me semble être le cas sur DLFP ou tout autre forum.
S'adapter ne veut pas dire cirer les pompes hein, ça veut dire adapter ton comportement. Tout le monde fait ça IRL je ne vois pas en quoi ça devrait être autrement sur le net.
un commentaire trop dans le négatif se voit totalement cachés aux yeux du monde. En effet s'il est courant de naviguer en -42 pour les habitués du site, il est impossible pour les lecteurs non connectés de déplier les commentaires cachés.
Donc -42 et un compte sont la solution : la même que pour poster en fait car il n'y a plus de post non-membre depuis belle lurette.
Pour être membre : une adresse email valide, 2 minutes d'inscription et basta. Est-ce si cher payé pour limiter les trolls comme on a eu à l'époque des posts anonymes ?
L'autre argument est
Il est clair qu'avoir une note sur tout le contenu que l'on produit peut flatter l'égo ou au contraire l'amocher.
Est-ce le but du système de "notation" ? Si oui, je suis d'accord avec toi : on s'en fout de flatter/frustrer les égos.
Sauf que ce n'est pas le but du système, ce qui répond à ton interrogation suivante :
C'est rigolo qu'un système aussi central ne puisse pas être expliqué
L'explication pourtant me semble simple : limiter les trolls.
Il semble que c'est efficace (l'équipe DLFP pourra confirmer ou non : c'est eux qui ont les stats).
on m'a rétorqué ça sans arguments.
Beh l'argument est "non sourcé". Et je ne vois pas tes sources permettant d'appuyer ton argumentaire ci dessous.
ce n'est pas perçu ainsi, et surtout pas usité dans ce sens.
Quelles bases te permettent d'affirmer que ce n'est pas utilisé comme ça ? Tu comprendras que ton impression personnelle ne me suffira pas.
Tu as déjà vu ne serait-ce que dans un seul pays la quasi totalité de la population en prison dans son propre appartement ou maison ?
Plusieurs choses :
* nous n'étions pas en prison : on pouvait sortir.
* ce n’était pas à l'échelle de la planète, pas même à l'échelle de l'Europe.
* La Chine (1/6 eme de la population mondiale) a bouclé -toute- la population. Singapour pareil. En Espagne, les sanctions pour violation du 1er couvre feu étaient autrement plus dures qu'en France. L'Italie a confiné avant nous.
* c'est déjà arrivé avant à des échelles diverses : https://fr.wikipedia.org/wiki/Couvre-feu
a réussi à faire admettre le bien fondé d'un tel délire à la grosse majorité de la population
A croire que la grosse majorité de la population est d'une connerie sans nom. Je me demande bien pourquoi on lui laisse choisir ses dirigeants par le droit de vote….
tu serais donc une grosse vache bêlante ?
Faut croire vu que je j'ai gobé le gros délire du couvre feu intégral et de la mise sous clef de toutes nos libertés sans vraiment de justification. Je dois faire partie de la grosse majorité de la population… Comme disait ce grand philosophe humaniste et altruiste qu'était De Gaulle : les Français sont des veaux. Je suis français.
Et je te rassure, je ne vois pas de complot, mais des dirigeants qui développent la police toujours plus et encore, à chaque fois que c'est possible.
La question que j'ai posée est à laquelle tu ne réponds pas justement via une pirouette rhétorique telles que celles reprochées par Zenitram (et moi) reste la suivante : pourquoi ? Dans quel but ? Pour le fun ?
la plus évidente serait d'ailleurs d'augmenter les lits dans les hostos, au lieu de les réduire (et ce même pendant la pandémie)
C'est ton avis et non le mien : je préfère embaucher du fonctionnaire médical (ou autre) qu'acheter des lits sans personne autour.
Ce n'est pas non plus celui d'une grande partie de la population qui s'est exprimée sur le sujet.
Car pour ça il faut de la thune, donc des impôts. Il se trouve que la population qui a répondu quand on lui a demandé son avis sur la grande consultation nationale (ce que tu as sûrement fait aussi) veut diminuer la dépense publique (75%) et payer moins d’impôts (17% veulent baisse l'impôt sur le revenu, autant que pour la TVA). A côté de ça 16% a être prêts à payer plus pour la santé et le handicap.
En cela, notre gouvernement (et pas mal de candidats potentiels à la présidentielle) sont raccord avec la population qui s'exprime et propose "plus de sécurité", "une baisse de la pression fiscale insoutenable" ou "augmenter la lutte contre la fraude aux aides sociales". Ce sont les grandes lignes qui ressortent de la grande consultation nationale… La fraude fiscale, le réchauffement climatique, les libertés individuelles pèsent moins que le pouvoir d'achat et la peur de l'autre.
La démocratie c'est la volonté des plus nombreux à s'exprimer. Et quand tu fais partie de ceux qui ne sont pas les plus nombreux, faut faire avec. Comme dirait Nicolas S., autre grand altruiste, philosophe et visionnaire de notre temps : la France tu l'aimes ou tu la quittes.
MMhhh, va peut-être falloir que je changes mes références citationnelles quand même :D
Parce que tu n'aimes pas la démocratie représentative. Tu auras sans doute compris que c'est la raison pour laquelle je n'ai pas mis le conseil de sécurité mais le conseil scientifique.
Bah y quelques départements complets qui sont à 90 : https://www.dna.fr/transport/2021/11/26/trente-sept-departements-sont-repasses-aux-90-km-h-sur-certaines-de-leurs-routes . Un tiers d'exceptions électoralistes ça fait beaucoup pour être qualifié d'exceptions…
Ce qui m'amène au coeur du sujet : j'ai l'impression que les "agressés" dans ce thread s'appuient souvent sur des généralisations qui vont dans le sens de leur vision du problème et peu étayées par des sources quelles qu'elles soient. Ce que je fais moi même présentement dans mon analyse de ce thread d'ailleurs : c'est bien humain…
La vaccination le pass machin, la terre plate ou le ton sont moins le problème que la méthodologie et la logique utilisées dans les discussions. Or, à partir d'une mauvaise perception de la réalité (généralisations rapide, procès d'intention et autres projections personnelles) je peux comprendre qu'on soit à côté de la plaque mais il ne faut pas jouer les victimes quand on se prend les sources et faits contradictoires dans les dents.
Il me semble que c'est le fond du discourt de Zenitram.
Et pour ma part quand je lis ici même qu'on a jamais été autant contrôlés et que c'est une première dans l'Histoire, qu'on n'avait pas avant à montrer patte blanche pour se déplacer avant, je peux comprendre un certain agacement :D On dirait l'Histoire selon Zorglub…
c’est incompréhensible sanitairement parlant.
L'aspect scientifique n'est (heureusement ?) pas le seul à prendre en compte pour ces mesures sinon on aurait donné les rênes de l'état au conseil scientifique, on aurait un vaccin obligatoire et tout serait plus simple en termes de règles. Ce serait totalement antidémocratique (le conseil scientifique n'a aucune légitimité démocratique pour prendre des décisions) mais probablement efficace d'un point de vue sanitaire.
C'est ce qu'explique Zenitram : l'idéal (en admettant qu'il existe et soit consensuel) n'est pas applicable tel quel.
Il y a de l'arbitraire car il faut des limites nettes compréhensibles par tout le monde et applicables/contrôlables (80km/h et pourquoi pas pas 85 ou 75 ?).
Il y a aussi des contraintes non scientifiques qui peuvent peser plus lourd que les contraintes scientifiques (économiques, sociales, marmottes…) que justement les élus (directs ou indirects) intègrent comme paramètre au même titre que l'aspect scientifique et ils font leurs choix en fonction de -tous- ces paramètres. D'où certaines incohérences si on se restreint à un seul point de vue.
Enfin, il y a le paramètre humain : ce n'est pas comme si on était en période électorale et que ça n'influençait pas les choix des gens qui dépendent de ces élections.
Bref notre système social et politique privilégie le compromis et donc de fait, l’incohérence si on s'en tient à un seul aspect du problème. LA solution sanitaire pour diminuer l'effet de la crise, d'après la science, c'est la vaccination obligatoire mondiale, or, pour des raisons de compromis entre l'efficacité sanitaire, l'incapacité a faire appliquer ce principe au niveau mondial, de ménager les marges des ayants droits de brevets et afin de ménager les libertés des 'contre', on monte un système compliqué à base de contrôles, passes sanitaires et autres limites de circulation.
A noter que c'est valable pour tous nos problèmes : le réchauffement climatique n'est pas un problème technique (la solution on l'a : on divise par 10 les émissions carbone) mais politique : comment les diminuer tout en utilisant des méthodes acceptables socialement et économiquement ?
La question que je me pose c'est : mais si la gestion de la crise sanitaire n'est pas la raison d'exister de tout ce merdier, alors quelle est elle ?
Répondre en 4 lignes sans tomber dans le grand plan de contrôle mondial de la population (l'autre nom du complotisme) ….
Je ramasse les copies demain matin :)
PS : Zenitram, tu verseras la somme convenue chez monsieur Friechtofen, Zurich, compte 2725-ZK
[^] # Re: j'ai souri aussi
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Ce matin j'ai souri. Évalué à 3.
Wo ptain alors je m'écrase honteusement et je regrette de m'être appuyé sur une pseudo connaissance que je n'ai pas vérifiée : j'aurais (et j'ai) parié que le droit belge là dessus était proche du droit français (va savoir pourquoi, à s'y attarder c'est complètement con comme idée…).
Merci pour l'info !
/me qui retourne à la niche
[^] # Re: j'ai souri aussi
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Ce matin j'ai souri. Évalué à 5.
Sauf que là y a marqué copyright via le logo. Or cette image n'est probablement pas plus copyrightée que mon pseudo n'est (r), (tm), Euro 6, palme d'or ou label rouge.
Outre que je trouve étrange qu'on utilise ainsi un label officiel alors qu'on ne l'a pas, ça propage aussi l'idée fausse que le copyright existe en droit EU et qu'accessoirement le droit d'auteur s'applique au images à la con, ici un screenshot basique violant potentiellement le droit d'auteur de l'artwork diffusé (bon il est probablement sous licence permissive étant issu de debian).
Et figure toi que cette fake news ((c) D Trump) me pose encore pas mal de soucis dans mon boulot où l'on traite pas mal d'image avec des personnes parfois un peu nerveuses sur leurs droits pourtant inexistants et qui argumentent via "c'est comme ça partout sur le web".
D'où mon irrésistible envie de réagir.
Le bon côté c'est voir la tête de ces mêmes personnes découvrant dans les (rares) formations CPI de nos juristes que leur images
- ne sont généralement pas à eux mais à leur employeur
- ne sont généralement pas couvertes par le droit d'auteur (généralement ce sont des représentation basiques de la nature)
- n'ont dans tous les cas pas de copyright
Ma vie est pleine de petits plaisirs mesquins, gnark gnark
[^] # Re: j'ai souri aussi
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Ce matin j'ai souri. Évalué à 4.
Sauf erreur de ma part, non :
- le copyright n'existe pas en Europe
- il faut faire une démarche pour en bénéficier (comme un brevet)
Le droit d'auteur Européen lui est automatique et ne nécessite pas de démarche.
On s'en fout aussi : une représentation de la nature n'ayant pas nécessité des moyens significatifs ou nayant pas de dimension artistique n'est pas protégée par le droit d'auteur.
Si je prend une photo basique de l'arbre devant chez moi et que je la pose sur le web, tu peux l'utiliser sans mon accord.
Alors à quoi bon dire : c'est moi qui l'ai fait ?
[^] # Re: Oh la belle GNU !
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal R et bibliothèques géographiques : un homme averti en vaut 2.. Évalué à 1.
Ça me troue le GNU : je côtoie du GNU quotidiennement et du R régulièrement et j'avais même pas calculé (humour) que l'autre était partie de l'un.
Comme quoi même les vieux amis peuvent te surprendre :D
# Oh la belle GNU !
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal R et bibliothèques géographiques : un homme averti en vaut 2.. Évalué à 1.
C'est une partie de GNU, R ?
[^] # Re: Enfumage
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal GitHub supprime les issues et pull requests de comptes russes suspendus ... puis les restaure. Évalué à 1.
Tu prends une clef USB en vfat normalement y a pas de soucis… Après je ne l'ai fait qu'une seule fois, j'ai peut-être eu de la chance.
[^] # Re: Et même
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Écrire directement aux Russes. Évalué à -1.
On en est loin :
- le vote par internet est loin d'être accepté par la population et pose d'énormes problèmes techniques (assurance que le votant est bien celui qu'il est sensé être par exemple).
- il n'existe pas de mécanisme dans la constitution qui permet de faire ça => il faut le définir, le faire voter et qu'il passe et ça, ce n'est pas gagné non plus et pas seulement parce que les élus sont jaloux de leur pouvoir.
Et de mon avis personnel (donc tout a fait prouvé scientifiquement) me font penser qu'on sera assez souvent dans le cas roumain ou du RIP d'ADP et pas pour des raisons d'un quelconque défaut d'information :o)
[^] # Re: Et même
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Écrire directement aux Russes. Évalué à -1.
C'est vrai que la privatisation d'ADP c'est vraiment plus important que de demander à tous ce qu'il aimeraient pour arranger fiscalité, éducation, services publics etc.
D'ailleurs, j'imagine que tu es allé voir ce qu'on te proposait au grand débat ?
En aparté, tu le trouves inutile mais pas nos candidats à la présidentielle dont pas mal se sont alignés sur les réponses. Si on parle de baisser les impôts et la dépense publique par exemple, ce n'est pas uniquement parce que l'EU le demande via le pacte de stabilité (qui a un peu explosé depuis le Covid et plus encore depuis la guerre en Ukraine).
Et je suis étonné qu'en lecteur du Media tu n'aies pas été au courant pour le RIP d'ADP… J'ai du mal a croire que LFI n'ait pas communiqué la dessus à l'époque.
[^] # Re: Et même
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Écrire directement aux Russes. Évalué à 1.
et tant que j'y suis : note le site vie-publique.fr je pense que c'est un des points principaux de la communication de l'état avec nous ça devrait répondre à une partie de tes besoins d'informations institutionnelles.
[^] # Re: Et même
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Écrire directement aux Russes. Évalué à 0.
De la part de qui ? C’était sur tous les sites officiels concernés : assemblée nationale, média nationaux etc… C'était aussi dans la presse écrite (Le Monde par ex). Je ne regarde pas la télé mais j'ai du mal a croire qu'on en n'ait pas parlé…
Ça a clairement été le cas : même moi qui n'ai comme source que le net, la radio d'état et Le Monde et deux ou 3 autres canards était au courant … Après si ta source d'information est unique et n'en parle pas : diversifie ou change de source car elle ne convient pas a tes besoins (information qui t’intéresse non diffusée par ses canaux).
Beh l'information sur les chaînes et site webs concernés contrôlés par l'état c'est déjà pas mal non ? C'est LA voie de communication de l'état.
Je peux comprendre que l'état ne publie pas des billets d'information sur Autoplus ou DLFP (bien qu'on en ai parle indirectement )
[^] # Re: Et même
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Écrire directement aux Russes. Évalué à 1.
Ca ne doit pas courir les rues les pays où le peuple peut destituer son président…
De plus je me demande comment il pourrait, par quel mécanisme constitutionnel : un référendum ? Oui mais comment le demander ? Par les élus ?
Et faire pression sur nos élus n'est pas une option ? Par des courriers, des mobilisations massives dans les rues (pas 'seulement' 10000 personnes) ? Il me semble que c'est comme ça que l'Ukraine a fait sa révolution orange non ? Ou que d'autres pays ont 'destitué' le président alors qu'il n'existait pas de mécanisme clairement défini pour ce faire.
[^] # Re: S'occuper vos oignons sinon ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Écrire directement aux Russes. Évalué à 6.
J'aimerai connaître le nom d'une personne emprisonnée en France pour délit d’opinion, même maquillé :) Et j'aimerai encore plus voir la régularité de ce type d'emprisonnement.
Ça me rappelle un vieux thread qui parlait du prétendu harcèlement juridique contre Soral :D
Ah non , on est une grosse raclure parce qu'on a fini en prison à dire ou faire de la merde (comme Soral) : ne retourne pas causes et conséquence :)
[^] # Re: Et même
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Écrire directement aux Russes. Évalué à 2.
Quand on voit l'intérêt porté au référendum d'initiative partagée sur ADP, l'idée même du RIC me fait doucement rigoler.
Perdu : https://linuxfr.org/nodes/126095/comments/1874207
Belle vision de la population qui manifeste…
Je pense que personne n'ira te contredire : la France est une démocratie, pas la Russie ;)
Nan sans déconner, la démocratie c'est l'avis des plus nombreux à s'exprimer, pas nécessairement le tien.
[^] # Re: Sur quelle planète ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Écrire directement aux Russes. Évalué à 10.
Même si on n'est pas en conflit armé, on est en guerre (économique et diplomatique pour l'instant) contre un pays qui fait de la merde et la vie privée pour le coup c'est un pouillème dans le problème.
En revanche si des Russes t’appelaient à longueur de journée pour t'expliquer que Macron c'est un nazi drogué qui te manipule et qui soutient un régime qui fait de l'épuration ethnique, tu gérerais comment ?
Même en étant ouvert, tu ne trouverais pas ça gonflant, débile et suspect ?
[^] # M'sieur m'sieur c'est quoi un algorithme quadratique ?
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal C, un âge remarquable. Évalué à 3. Dernière modification le 01 mars 2022 à 11:10.
Juste comme ça c'est quoi un algorithme quadratique ? Ça pique ma curiosité genre youpie un truc dont je n'ai jamais entendu parler !
En cherchant rapido je tombe sur de l'optimisation quadratique, du crible quadratique, du quadratic sorting algorithm, du O(n2) mais pas d'algorithme quadratique. Tu parles d'un de ces cas ou est-ce une approche particulière ne rentrant pas dans ces cases ?
Du coup aurais tu un exemple ou une doc sur ce qu'est un algorithme quadratique STP ?
Ma curiosité te remercie ! (mais je sens que je vais prendre un autre aspro à lire ta doc ,) )
Edit : de ce que je lis là : https://accidentallyquadratic.tumblr.com/ , tu parles d'O(n2), tu confirmes ?
[^] # Re: C'est pas faux
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal C, un âge remarquable. Évalué à 10.
Même s'il fait des fautes, elle se démène la communauté, et la flotte aura coulé sous les ponts, la classification (in Linne veritas) restera la même : le C reste au top. Régis, terminus : la roue tourne mais malgré les signes édifiants d'obsolescence, le C saille offensivement sur les stats, sa fumée et ses suies te chavirent, quelque soit les types de facilité que tu aies avec les autres langages.
Un signe de voie de garage ? Voili voilà : défi capillotracté relevé!
/me va prendre un aspro :o)
[^] # Re: Moinsage
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 5.
Ou la liberté individuelle de choix, d'action et de conscience ;)
Tu penses vraiment pouvoir imposer une manière de faire à tout le monde sans moyen puissant de contrôle et de coercition ? Tu crois que ce serait légitime d'ailleurs ?
Là le contrôle et la coercition sont gérés collectivement selon les critères de chacun (le vote) et avec un système d'inertie (le karma) limitant la casse en cas de pétage de plomb ponctuel, perso je trouve ça bien.
[^] # Re: Moinsage
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 3.
Pertinenter/inutiler c'est donner ton avis. Après la raison du choix ne tient qu'à tes propres motivations. Certains le font parce qu'ils sont d'accord / pas d'accord, d'autres parce qu'ils trouvent le commentaire intéressant / inintéressant (qu'ils soient d'accord ou pas avec), d'autres parce que c'est untel qui poste …
Tu peux appeler ça comme tu veux, mettre le système que tu veux, tu ne pourras pas empêcher chacun de voter pour des raisons qui lui sont propres.
Et bien sur ça n'a aucun rapport avec leur comportement dans le site ?
Je ne connais pas le karma de Zenitram mais s'il est présenté comme tel, il est aussi (et ce n'est pas exclusif) présenté comme quelqu'un dont les messages apportent aussi au site et à la communauté. D'ailleurs il se prend parfois des -42 et parfois des +42. En gros il est contrasté certes mais globalement, si son karma est >10k c'est peut-être parce que ses contributions sont globalement bien considérées.
J'imagine que oui ça existe et ça existera toujours : je ne crois pas qu'on puisse totalement éliminer le problème. L'idée ici est de le limiter au maximum avec les moyens qu'on a et, c'est une impression personnelle donc pas super fiable, il me semble que ça fonctionne pas trop mal.
Le problème n'est pas ce qu'ils pensent mais ce qu'ils disent ici et comment ils le disent. Qui te dit que je ne suis pas antisémite ?
Le principe du karma tel que je le vois c'est justement de faire la police du comportement, pas de la pensée (d'où le nom de Karma j'imagine).
Si je poste un commentaire qui pose un problème d'illégalité (incitation à la haine, par ex) il sera assez rapidement retiré à la mano par l'équipe des modos comme ça a déjà été fait. Le karma n'importe pas : bon ou mauvais le commentaire saute.
Si je poste un commentaire non acceptable par la communauté il sera moinsé à mort et si j'insiste j'aurai un karma insuffisant pour continuer à poster pendant un moment.
Et si je joue au plus malin pour feinter le système du karma, j'espère que mon compte sera fermé comme ça a déjà été fait du des cas de ce type par le passé.
[^] # Re: Moinsage
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 6.
Non je lis que c'est quelqu'un qui ne se retrouve pas ou plus dans la 'communauté' du site qui ne porte plus les valeurs qu'il défend. Je ne crois pas qu'il parle du système de notation mais plutôt du contenu et de la teneur échanges de messages dans les discussions où il a participé.
Je ne vois pas en quoi un système de modération quelconque changerai quoi que ce soit à ce problème.
Comme ça semble être fait : un karma négatif est la conséquence de trop de notes négatives. Ça veut dire que plein de gens n'aiment pas tes contenus (quelle qu'en soit la raison, bonne ou mauvaise), que tu gonfles la communauté et qu'en plus tu insistes.
Si tes motivations sont de poster pour générer du post (la définition du troll) tu t'en vas sauf si tu es suffisamment motivé pour attendre le retour au karma suffisant pour recommencer.
Si tes motivations sont autres (discuter au sein d'une collectivité) alors tu t'adaptes et tu t'auto-modère.
Je ne vois pas en quoi exclure des gens incapables de s'adapter à la collectivité qu'ils cherchent à intégrer est un problème, dans la mesure où l'intégration à cette collectivité n'est pas un droit fondamental, ce qui me semble être le cas sur DLFP ou tout autre forum.
S'adapter ne veut pas dire cirer les pompes hein, ça veut dire adapter ton comportement. Tout le monde fait ça IRL je ne vois pas en quoi ça devrait être autrement sur le net.
[^] # Re: Moinsage
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 2.
ton argument principal est faux :
Donc -42 et un compte sont la solution : la même que pour poster en fait car il n'y a plus de post non-membre depuis belle lurette.
Pour être membre : une adresse email valide, 2 minutes d'inscription et basta. Est-ce si cher payé pour limiter les trolls comme on a eu à l'époque des posts anonymes ?
L'autre argument est
Est-ce le but du système de "notation" ? Si oui, je suis d'accord avec toi : on s'en fout de flatter/frustrer les égos.
Sauf que ce n'est pas le but du système, ce qui répond à ton interrogation suivante :
L'explication pourtant me semble simple : limiter les trolls.
Il semble que c'est efficace (l'équipe DLFP pourra confirmer ou non : c'est eux qui ont les stats).
Beh l'argument est "non sourcé". Et je ne vois pas tes sources permettant d'appuyer ton argumentaire ci dessous.
Quelles bases te permettent d'affirmer que ce n'est pas utilisé comme ça ? Tu comprendras que ton impression personnelle ne me suffira pas.
[^] # Re: Ô que je te comprend
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 1.
un élément de réponse : https://www.france24.com/fr/am%C3%A9riques/20210118-covid-19-au-br%C3%A9sil-%C3%A0-manaus-des-h%C3%B4pitaux-surcharg%C3%A9s-en-manque-d-oxyg%C3%A8ne
[^] # Re: Bon courage !
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 4.
Beh ils le font : ils ont voté la loi qui donne les pouvoirs au conseil de sécurité non ?
https://www.vie-publique.fr/loi/273942-loi-durgence-pour-faire-face-lepidemie-de-covid-19
Si le président ou son gouvernement avaient un comportement totalement à l'encontre de nos élus, ils pourraient :
- destituer le président : https://www.vie-publique.fr/fiches/19425-la-procedure-de-destitution-du-president-de-la-republique
- dissoudre le gouvernement : https://www.vie-publique.fr/fiches/19458-demission-responsabilite-politique-comment-prend-fin-un-gouvernement
Ah mais attends, le groupe le plus important de l'Assemblée nationale est LREM : https://www2.assemblee-nationale.fr/instances/liste/groupes_politiques/effectif
Quelle dictature : tous ces députés qui ont pris le pouvoir … par les urnes au suffrage universel …
Sans déconner… Me retrouver à faire de l'éducation civique…
[^] # Re: Bon courage !
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 6.
Plusieurs choses :
* nous n'étions pas en prison : on pouvait sortir.
* ce n’était pas à l'échelle de la planète, pas même à l'échelle de l'Europe.
* La Chine (1/6 eme de la population mondiale) a bouclé -toute- la population. Singapour pareil. En Espagne, les sanctions pour violation du 1er couvre feu étaient autrement plus dures qu'en France. L'Italie a confiné avant nous.
* c'est déjà arrivé avant à des échelles diverses : https://fr.wikipedia.org/wiki/Couvre-feu
A croire que la grosse majorité de la population est d'une connerie sans nom. Je me demande bien pourquoi on lui laisse choisir ses dirigeants par le droit de vote….
Faut croire vu que je j'ai gobé le gros délire du couvre feu intégral et de la mise sous clef de toutes nos libertés sans vraiment de justification. Je dois faire partie de la grosse majorité de la population… Comme disait ce grand philosophe humaniste et altruiste qu'était De Gaulle : les Français sont des veaux. Je suis français.
La question que j'ai posée est à laquelle tu ne réponds pas justement via une pirouette rhétorique telles que celles reprochées par Zenitram (et moi) reste la suivante : pourquoi ? Dans quel but ? Pour le fun ?
C'est ton avis et non le mien : je préfère embaucher du fonctionnaire médical (ou autre) qu'acheter des lits sans personne autour.
Ce n'est pas non plus celui d'une grande partie de la population qui s'est exprimée sur le sujet.
Car pour ça il faut de la thune, donc des impôts. Il se trouve que la population qui a répondu quand on lui a demandé son avis sur la grande consultation nationale (ce que tu as sûrement fait aussi) veut diminuer la dépense publique (75%) et payer moins d’impôts (17% veulent baisse l'impôt sur le revenu, autant que pour la TVA). A côté de ça 16% a être prêts à payer plus pour la santé et le handicap.
En cela, notre gouvernement (et pas mal de candidats potentiels à la présidentielle) sont raccord avec la population qui s'exprime et propose "plus de sécurité", "une baisse de la pression fiscale insoutenable" ou "augmenter la lutte contre la fraude aux aides sociales". Ce sont les grandes lignes qui ressortent de la grande consultation nationale… La fraude fiscale, le réchauffement climatique, les libertés individuelles pèsent moins que le pouvoir d'achat et la peur de l'autre.
Source : https://granddebat.fr/media/default/0001/01/a95c01efe99bf13294aa6b574bf445a0925fb40b.pdf
La démocratie c'est la volonté des plus nombreux à s'exprimer. Et quand tu fais partie de ceux qui ne sont pas les plus nombreux, faut faire avec. Comme dirait Nicolas S., autre grand altruiste, philosophe et visionnaire de notre temps : la France tu l'aimes ou tu la quittes.
MMhhh, va peut-être falloir que je changes mes références citationnelles quand même :D
[^] # Re: Bon courage !
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 1.
Parce que tu n'aimes pas la démocratie représentative. Tu auras sans doute compris que c'est la raison pour laquelle je n'ai pas mis le conseil de sécurité mais le conseil scientifique.
[^] # Re: Bon courage !
Posté par Toufou (site web personnel) . En réponse au journal Merci Linuxfr, aujourd'hui je fais mes valises. Évalué à 10.
Bah y quelques départements complets qui sont à 90 : https://www.dna.fr/transport/2021/11/26/trente-sept-departements-sont-repasses-aux-90-km-h-sur-certaines-de-leurs-routes . Un tiers d'exceptions électoralistes ça fait beaucoup pour être qualifié d'exceptions…
Ce qui m'amène au coeur du sujet : j'ai l'impression que les "agressés" dans ce thread s'appuient souvent sur des généralisations qui vont dans le sens de leur vision du problème et peu étayées par des sources quelles qu'elles soient. Ce que je fais moi même présentement dans mon analyse de ce thread d'ailleurs : c'est bien humain…
La vaccination le pass machin, la terre plate ou le ton sont moins le problème que la méthodologie et la logique utilisées dans les discussions. Or, à partir d'une mauvaise perception de la réalité (généralisations rapide, procès d'intention et autres projections personnelles) je peux comprendre qu'on soit à côté de la plaque mais il ne faut pas jouer les victimes quand on se prend les sources et faits contradictoires dans les dents.
Il me semble que c'est le fond du discourt de Zenitram.
Et pour ma part quand je lis ici même qu'on a jamais été autant contrôlés et que c'est une première dans l'Histoire, qu'on n'avait pas avant à montrer patte blanche pour se déplacer avant, je peux comprendre un certain agacement :D On dirait l'Histoire selon Zorglub…
L'aspect scientifique n'est (heureusement ?) pas le seul à prendre en compte pour ces mesures sinon on aurait donné les rênes de l'état au conseil scientifique, on aurait un vaccin obligatoire et tout serait plus simple en termes de règles. Ce serait totalement antidémocratique (le conseil scientifique n'a aucune légitimité démocratique pour prendre des décisions) mais probablement efficace d'un point de vue sanitaire.
C'est ce qu'explique Zenitram : l'idéal (en admettant qu'il existe et soit consensuel) n'est pas applicable tel quel.
Il y a de l'arbitraire car il faut des limites nettes compréhensibles par tout le monde et applicables/contrôlables (80km/h et pourquoi pas pas 85 ou 75 ?).
Il y a aussi des contraintes non scientifiques qui peuvent peser plus lourd que les contraintes scientifiques (économiques, sociales, marmottes…) que justement les élus (directs ou indirects) intègrent comme paramètre au même titre que l'aspect scientifique et ils font leurs choix en fonction de -tous- ces paramètres. D'où certaines incohérences si on se restreint à un seul point de vue.
Enfin, il y a le paramètre humain : ce n'est pas comme si on était en période électorale et que ça n'influençait pas les choix des gens qui dépendent de ces élections.
Bref notre système social et politique privilégie le compromis et donc de fait, l’incohérence si on s'en tient à un seul aspect du problème. LA solution sanitaire pour diminuer l'effet de la crise, d'après la science, c'est la vaccination obligatoire mondiale, or, pour des raisons de compromis entre l'efficacité sanitaire, l'incapacité a faire appliquer ce principe au niveau mondial, de ménager les marges des ayants droits de brevets et afin de ménager les libertés des 'contre', on monte un système compliqué à base de contrôles, passes sanitaires et autres limites de circulation.
A noter que c'est valable pour tous nos problèmes : le réchauffement climatique n'est pas un problème technique (la solution on l'a : on divise par 10 les émissions carbone) mais politique : comment les diminuer tout en utilisant des méthodes acceptables socialement et économiquement ?
La question que je me pose c'est : mais si la gestion de la crise sanitaire n'est pas la raison d'exister de tout ce merdier, alors quelle est elle ?
Répondre en 4 lignes sans tomber dans le grand plan de contrôle mondial de la population (l'autre nom du complotisme) ….
Je ramasse les copies demain matin :)
PS : Zenitram, tu verseras la somme convenue chez monsieur Friechtofen, Zurich, compte 2725-ZK