Journal Pendant ce temps chez Qt, on change de main

Posté par (page perso) . Licence CC by-sa
22
9
août
2012

Bonmidi nal,

C'est arrivé, Nokia a revendu Qt à Digia.

Digia avait déjà droit à une licence commerciale de Qt afin de proposer du support, et développait ses propres patches (pas proprios mais pas faciles à intégrer à l'upstream). Avec ce rachat, Digia a désormais tous les droits sur Qt, et gagne en prime 125 employés de Nokia dédiés à Qt.

Un petit commentaire de la part de Digia ?

“We are looking forward to welcoming the Qt team to Digia. By adding this world class organization to our existing team we plan to build the next generation leading cross-platform development environment,” said Tommi Laitinen, SVP, International Products, Digia. “Now is a good time for everyone to revisit their perception of Qt. Digia’s targeted R&D investments will bring back focus on Qt’s desktop and embedded platform support, while widening the support for mobile operating systems.”

"Nokia is proud of the contributions we've made to Qt over the past four years. We are pleased that we've been able to work with Digia to secure continued development of Qt by the current core team," said Sebastian Nyström, head of Nokia Strategy. "Digia's plans to acquire Qt mean that it can continue as a successful open source project and also offer continuing employment for many people in the community."

Au programme, booster la R&D, être supra-méga-multiplateforme à la fois sur le desktop, l'embarqué et les mobiles, profiter de l'acquisition pour booster la présence à l'international (le siège de Digia est en Finlande), et terminer le travail commencé avec Qt5. À voir si Digia suivra ce plan, ou s'ils ont des intentions à la Oracle de licencier plein de monde.

Mais la question qui se pose : à combien se sont vendus les droits sur Qt et 125 salariés répartis à Oslo (Norvège) et Berlin (MediaInfoLand) ? Les paris sont tout verts.

  • # Coquille

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    (le siège de Digia est en Californie, les )

    Serait-il possible d'enlever la virgule et ce qui suit jusqu'à la parenthèse fermante ?

    Commentaire sous licence LPRAB - http://sam.zoy.org/lprab/

  • # Géographie

    Posté par . Évalué à 10.

    à Oslo (Norvège) et Berlin (MediaInfoLand)

    Tiens, moi qui croyais que Berlin était en Allemagne!

    • [^] # Re: Géographie

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Les paris sont tout verts

      C'est vrai que Paris (France) c'est mieux l'été.

    • [^] # Re: Géographie

      Posté par . Évalué à 6.

      D'après wikipédia :

      Canada
      
          Berlin, former name of Kitchener, Ontario
      
      United States
      
          Berlin, California, the former name of Genevra, California
          Berlin, Connecticut
              Berlin (Amtrak station), rail station in Berlin, Connecticut
          Berlin, Georgia
          Berlin, Illinois
          Berlin, Kentucky
          Berlin, Maryland
          Berlin, Massachusetts
          Berlin, Michigan (disambiguation)
          Berlin, Nevada, a ghost town
          Berlin, New Hampshire
          Berlin, New Jersey
          Berlin, New York
              Berlin, former name of Dunton (LIRR station), New York
          Berlin, North Dakota
          Berlin, Holmes County, Ohio
          Berlin, Williams County, Ohio
          Berlin, Pennsylvania
          Berlin, Tennessee
          Berlin, Vermont
          Berlin, West Virginia
          Berlin, Wisconsin, a city
          Berlin, Green Lake County, Wisconsin, a town
          Berlin, Marathon County, Wisconsin, a town
          Berlin Heights, Ohio
          Berlin Township (disambiguation)
          Berlin (South Side Railroad of Long Island station) at Van Wyck Avenue, named Berlin in 1871, leased by the LIRR May 1876 - June 1876
          Berlin (LIRR Atlantic Branch station) at 130th Street, open from 1870 to 1878, see Atlantic Branch
          Berlin Junction (LIRR station), opened in 1878 for Brighton Beach trains, see Atlantic Branch
      
      Elsewhere
      
          Berlin, Eastern Cape, in South Africa
          Berlin (Seedorf), civil parish in Germany
          Mount Berlin, a mountain in Marie Byrd Land, Antarctica
          Berlin, former name of Kitchener, Ontario, Canada (see Berlin to Kitchener name change)
          Berlín, a municipality in El Salvador
      
      

      Ça fait voyager :)

      • [^] # Re: Géographie

        Posté par . Évalué à 5.

        J'ai l'impression qu'il en manque un là…

        • [^] # Re: Géographie

          Posté par . Évalué à 6. Dernière modification le 09/08/12 à 15:54.

          C'est pas faux :)

          Berlin is the capital of Germany. Berlin may also refer to :
          
          

          Au début de la page.

          Sache que tu chipotes grave là quand même ;)

          Après il en manque peut-être d'autres. Wikipédia n'a pas la science infuse.

      • [^] # Re: Géographie

        Posté par . Évalué à 7.

        Effectivement
        «Ich bin ein berliner»

        prend une toute autre dimensions ;)

        Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

  • # De plus en plus inquiet pour Nokia

    Posté par . Évalué à 5.

    Y a que moi pour s'inquiéter de l'avenir de Nokia, qui semble se saborder de plus en plus ? Qt est une plateforme de développement flexible, pourquoi s'en débarrasser ?

    Autre chose : le nouveau PDG vient de Microsoft et il est donc normal qu'il fasse son possible pour que la société s'oriente vers des technologies microsoft (Windows mobile). Mais à la vue des résultats désastreux et compte tenu que la stratégie ne semble pas payer, que fait le "board of director" de Nokia ? Dans d'autres boites, le PDG aurait giclé depuis longtemps…

    • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Ils ont fait un choix stratégique du "tout microsoft", à partir de cela leurs autres décisions sont logiques.

      AMA il y a un objectif de revente à terme à Microsoft qui cherche à se rapprocher du modèle de contrôle hard+soft d'Apple et qui serait probablement très intéressé par le savoir faire Nokia.

      Pour les "résultats désastreux", il est à mon avis un peu trop tôt pour se prononcer - mais face à Android et iOS, ça va être dur. Et comme pour les actionnaires il serait intéressant que l'activité soit correcte afin que le prix de l'action à la revente soit élevé, ils coupent partout où ils peuvent pour baisser leurs charges - le "board of directors" est sûrement dans la même optique que le PDG.

      Python 3 - Apprendre à programmer en Python avec PyZo et Jupyter Notebook → https://www.dunod.com/sciences-techniques/python-3

      • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        qui cherche à se rapprocher du modèle de contrôle hard+soft d'Apple

        Et de Google + motorola aussi.

        En fait, on voit quand même une sacré convergence, d'un côté microsoft qui faisait surtout du soft (ok aussi du matos mais plutôt des accesoires) qui veut faire sa propre tablette, et pourquoi pas son propre téléphone. Plutôt logiciels "pas web" à la base.
        De l'autre côté Google qui faisait surtout des services en ligne qui finalement fait du soft (voir de l'OS, d'autant plus marqué avec chromeOS) qui s'offre Motorola et sort ses propres machines. Et au milieu de tout ça, Apple qui fait depuis longtemps OS + soft + matériel qui a pris un bon virage mobile.

        Finalement je trouve ça plutôt sain que les trois grands fassent des choses similaires (en terme de positionnement). Evidemment chacun plus ou moins sur un sujet précis, mais par certains côtés ça permet une plus grande hétérogénéité, qui va de pair en général avec des souhaits d’interopérabilité plutôt que chaque grand soit seul sur son sujet en position réellement monopolistique.

        • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

          Posté par . Évalué à 3.

          d'un côté microsoft qui faisait surtout du soft (ok aussi du matos mais plutôt des accesoires) qui veut faire sa propre tablette, et pourquoi pas son propre téléphone.

          T'as oublié la division "jeu" qui se porte pas trop mal chez MS.

    • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

      Posté par . Évalué à 3.

      Je te répondrais bien que lorsqu'on entreprends des gros chantiers il y a souvent un gros passage à vide, et que là ils font plus que refaire les peintures, ils font un changement en profondeur.

      Bon, je pense qu'il se plante et qu'il est en train de couler une boite qui marchait pas mal, mais ça c'est juste mon opinion personnel ;)

      Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

      • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

        Posté par . Évalué à 7.

        D'après des renseignement que j'ai eu lors d'une discussion avec des développeurs de Qt chez Nokia, il y a de forte chance que le futur de Qt ne soit plus sous une triple licence LGPL 2.1/GPL v3/propriétaire mais directement sous une double licence MPL v2/proprio. Ce qui aurait comme avantage d'être compatible avec la (L)GPL 2.1 et v3 mais aussi avec les licences permissives (type BSD, Apache…), ce qui n'est pas le cas actuellement.

    • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

      Posté par (page perso) . Évalué à -9.

      Peut-être que d'un point de vu business Qt ne rapporte rien ?
      Peut-être que toutes les tentatives de mettre Qt sur mobile se sont soldées par des échecs retentissant ?
      Peut-être que Qt n'est pas adapté aux plateformes mobiles malgré ses transformations ?
      Peut-être que Qt n'est finalement pas adapté au métier de Nokia ?
      Aujourd'hui si on veut faire du dev mobile, on choisi soit le toolkit natif cible, soit du cross-plateforme avec HTML5, dans ces conditions, quelle pertinence de choisir Qt ?
      Peut-être que le pari Microsoft est présenté comme une stratégie à moyen terme (2-3 ans) et qu'il est normal que le "board of director" soit un peu sensible à cette stratégie que les boursicoteur court-termiste ?
      Peut-être que les résultats de vente des Nokia Lumia supérieures aux attentes des analystes montrent que c'est loin d'être désastreux ?
      Peut-être que la plateforme Windows Phone qu'ils ont choisient a une croissance équivalente à celle de ses concurrents à leurs débuts ? (iOS et Android)

      • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

        Posté par . Évalué à 5.

        Peut-être que d'un point de vu business Qt ne rapporte rien ?

        Il me semblait que trolltech ne marchait pas si mal, en plus il y a plusieurs boites autour de Qt (kdab, par exemple), c'est qu'il doit y avoir de l'activité.

      • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

        Posté par . Évalué à 3.

        Ou pas.

      • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

        Posté par . Évalué à 4.

        Peut-être.

      • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

        Posté par . Évalué à 4.

        Peut-être que d'un point de vu business Qt ne rapporte rien ?

        J'ai vu assez peu de toolkits qui rapportaient directement de l'argent, y compris chez MS. A moins qu'on m'ait caché des choses, MS investit dans des toolkits et ne les vend pas. Ils sont plus un catalyseur de business.

        Peut-être que toutes les tentatives de mettre Qt sur mobile se sont soldées par des échecs retentissant ?

        De combien de tentative sérieuse parle-t-on? Parce que si c'est pour dire "les ventes d'un téléphone descendu en flamme par le PDG de la boite qui le produit n'ont pas été fulgurante" je pense que c'est totalement indépendant des qualités intrinsèques du téléphone et ça influence quelque peu les résultats.

        Peut-être que Qt n'est pas adapté aux plateformes mobiles malgré ses transformations ?
        Peut-être que Qt n'est finalement pas adapté au métier de Nokia ?

        Hypothèses gratuites sans aucun argument technique, à la limite du FUD.
        "Peut-être que les technos MS ne sont plus adaptées au XXIème siècle sur aucune plateforme?". Et boum, c'est aussi argumenté.

        Aujourd'hui si on veut faire du dev mobile, on choisi soit le toolkit natif cible, soit du cross-plateforme avec HTML5, dans ces conditions, quelle pertinence de choisir Qt ?

        D'accord sur les choix technos (natif ou HTML5, même Java comme multiplateforme devrait dégager). Donc avec Qt5 comme toolkit natif, ça roule. De plus, le développement pour Qt5 va passer en Javascript. Le portage de ou vers HTML5 devrait en être facilité!

        Peut-être que le pari Microsoft est présenté comme une stratégie à moyen terme (2-3 ans) et qu'il est normal que le "board of director" soit un peu sensible à cette stratégie que les boursicoteur court-termiste ?

        Possible, mais ça dépend beaucoup de la santé financière de Nokia. Miser sur le moyen terme en acceptant des pertes initiales, c'est possible à condition qu'on soit certain de tenir le coût jusqu'à ce qu'on atteigne l'équilibre. Nokia a-t-elle les reins pour ça?
        Je connais d'autres boites où on ne parle que de "plans à longs termes" et "vue globale" mais en pratique on gicle tout ce qui ne devrait pas rapporter du dollar sonnant et trébuchant dans les 6 prochains mois, parce qu'il faut bien faire tourner la boite en attendant.

        Peut-être que les résultats de vente des Nokia Lumia supérieures aux attentes des analystes montrent que c'est loin d'être désastreux ?

        Supérieur aux attentes ne veut pas dire bon. De toute façon, le plus dur sera de former l'écosystème de développeur et services autour. Si ça ça décolle, les ventes peuvent suivre, sinon, c'est une mort lente assurée.

        Peut-être que la plateforme Windows Phone qu'ils ont choisient a une croissance équivalente à celle de ses concurrents à leurs débuts ? (iOS et Android)

        J'espère pour eux que la croissance est plus rapide que les autres à leurs débuts, parce qu'ils ont été les pionniers du marché des smartphones (je mets RIM un peu à part, trop orienté marché professionnel à l'époque).
        Aujourd'hui le marché existe et croît à très grande vitesse. Ce serait se mentir que prétendre qu'une croissance aussi rapide que les balbutiements du marché est une bonne performance!
        Frapper fort et vite, ou être un outsider pour longtemps!

        • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

          Posté par (page perso) . Évalué à -1.

          J'ai vu assez peu de toolkits qui rapportaient directement de l'argent, y compris chez MS.

          MS vend quand même du Visual Studio hein :) Et MS utilise ses propres toolkits.
          Si Nokia n'utilise plus Qt et que commercialement il ne rapporte rien, quel est l'intérêt de le garder ?

          De combien de tentative sérieuse parle-t-on? Parce que si c'est pour dire "les ventes d'un téléphone descendu en flamme par le PDG de la boite qui le produit n'ont pas été fulgurante" je pense que c'est totalement indépendant des qualités intrinsèques du téléphone et ça influence quelque peu les résultats.

          C'est quoi une tentative sérieuse ? Les Meego/Moblin/Tizen & co ne sont pas censés être sérieux ?
          Et en quoi le fameux PDG n'avait-il pas raison ?

          Hypothèses gratuites sans aucun argument technique, à la limite du FUD.

          Je pose des questions, toutes les hypothèses doivent être envisager. Maintenant oui on peut essayer de sortir des arguments techniques pour voir si l'hypothèse est bonne. J'en ai pas sorti, mais toi non plus :)
          J'ai déjà essayé d'en sortir dans un autre poste, mais je me suis fait rembarrer parcque c'était pas pertinent.
          Je vais prendre un exemple : aujourd'hui, avec Qt sur Meego/Tizen, on peut faire une appli Qt en C++ sans Sandbox, avec un code binaire non portable et non vérifiable (ARM/x86). Bref tout ca est parfaitement incompatible avec un store d'application où sécurité et simplicité de déploiement sont de rigueur. Qu'on aime ou qu'on aime pas, le succès d'une plateforme mobile dépend de la présence d'un store qui fourni un moyen unique de distribution qui attire les développeurs.

          ). Donc avec Qt5 comme toolkit natif, ça roule.

          Oui voilà, faut penser une plateforme complète où Qt est au centre. A part Meego/Moblin/Tizen & co, qui ne sont vraiment pas des succès…

          De plus, le développement pour Qt5 va passer en Javascript. Le portage de ou vers HTML5 devrait en être facilité!

          On va réutiliser les compétences c'est un point positif. A condition que ce soit complet histoire d'avoir une vrai sandbox. Pas sûr cependant que le tout javascript soit possible sur une des nouvelles cibles annoncées de Digia : iPhone.

          Je connais d'autres boites où on ne parle que de "plans à longs termes" et "vue globale" mais en pratique on gicle tout ce qui ne devrait pas rapporter du dollar sonnant et trébuchant dans les 6 prochains mois, parce qu'il faut bien faire tourner la boite en attendant.

          C'est pas vraiment pour faire tourner la boîte, c'est surtout pour répondre aux attentes court-termistes des actionnaires. Et effectivement c'est incompatible avec une stratégie sur le long-terme. Moi je reste persuader qu'un bon patron doit penser sur le long terme et pas se contenter de regarder le court de la bourse au quotidien. Mais c'est clair que le système ne l'incite vraiment pas à aller dans ce sens.

          De toute façon, le plus dur sera de former l'écosystème de développeur et services autour. Si ça ça décolle, les ventes peuvent suivre, sinon, c'est une mort lente assurée.

          Ben avec 100 000 applications sur le store aujourd'hui malgré de toutes petites part de marché, des technos unifiées Windows Phone / Windows, niveau écosystème, y'a pas trop de soucis à se faire :) En tout cas beaucoup moins de soucis que de miser sur un Qt5 ou 6 full Javascript-je-sais-pas-quoi-c-est-pas-fini.

          J'espère pour eux que la croissance est plus rapide que les autres à leurs débuts, parce qu'ils ont été les pionniers du marché des smartphones (je mets RIM un peu à part, trop orienté marché professionnel à l'époque).

          Mouais, moi je dirais l'inverse : quand Android débarque, ils ont le champ libre, l'iPhone se contente d'un marché haut de gamme bien particulier. C'est beaucoup plus dur d'avoir une croissance aujourd'hui.

          Frapper fort et vite, ou être un outsider pour longtemps!

          Oué enfin là, comme tu l'as très bien expliqué, la problématique concerne un écosystème entier, tu auras beau frapper vite et fort, tu peux pas espérer des résultats immédiats qui soient mirobolant. Là ca fait même pas 1 an que Nokia a sorti son premier Windows Phone. Il faudra en rediscuter dans 1 an.

    • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

      Posté par . Évalué à 10. Dernière modification le 09/08/12 à 20:09.

      Pourquoi "s'inquiéter" pour Nokia ? meme si la boite crève qu'est-ce que ça devrait nous faire ? ils ont choisi de se marier à Microsoft et sont la seule grande entreprise de la téléphonie mobile à ne faire QUE du windows phone. Les autres, comme HTC et Samsung, font à la fois android et windows phone.

      Tant pis pour Nokia, ils ont fait un choix, ils en paieront les conséquences. Ils étaient à une époque le numéro 1, ils seront bientôt le numéro 0 (à part peut être pour les dumbphone vendus au tiers monde mais ce n'est pas ce qu'il y a de plus… profitable.) tandis que Samsung ne cesse de monter depuis l'adoption d'Android et dépasse largement la vente de smartphone de Nokia alors que Samsung avant Android n'était pas vraiment au top du marché.

      Y zont perdu leur podium parce qu'ils ont joué au con.

      • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Pourquoi "s'inquiéter" pour Nokia ?

        On peut peut-être s'inquiéter pour leurs salariés non ?

      • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

        ils ont choisi de se marier à Microsoft et sont la seule grande entreprise de la téléphonie mobile à ne faire QUE du windows phone.

        Euh : http://www.nokia.com/fr-fr/produits/produits/

        Y zont perdu leur podium parce qu'ils ont joué au con.

        Bah oué, c'est tout le problème de ce journal : ils ont misé en 2008 sur Qt là où d'autres ont misé sur Android. Ils ont effectivement joués au con vu le résultat. Maintenant ils rejouent, mais tardivement. Ils ont choisient de ne pas être un suiveur de Samsung en faisant du Android, la place étant très/trop occupée, mais plutôt de se démarquer en partant avec un outsider. On verra dans 2 ou 3 ans si c'était payant.

        • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

          Posté par . Évalué à 5. Dernière modification le 10/08/12 à 14:13.

          ils ont misé en 2008 sur Qt

          Ils n'ont misé sur rien du tout en 2008, ils ont fait un peu de Qt, un peu de gtk, un peu de megoo (je sais plus comment il s'appelait avant la fusion avec l'os d'intel), une peu de symbian, un peu de tout et de rien.

          Au moins, là, leur stratégie est claire et bien définie, le seul soucis c'est qu'elle n'est pas efficace (du moins, pour l'instant, pour l'avenir on n'en sait rien)

          S'il avaient vraiment misé de tout leur poids sur megoo/qt à l'époque, je ne sais pas si ça aurait marché, mais on s'en serait au moins rendu compte.

          • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

            Posté par (page perso) . Évalué à 0.

            Ils n'ont misé sur rien du tout en 2008

            Euh en 2008 ils ont acheté Trolltech et donc toute l'équipe de dev de Qt. Ils ont mis 500 millions de $ dedans si mes souvenirs sont bons. GTK et Symbian, ils en faisaient pour gérer l'historique, Meego devant alors migrer de GTK vers Qt et l'écosystème Symbian étant très présent sur les tel Nokia de l'époque. D'ailleurs ils font toujours du Symbian pour la même raison.

        • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

          Posté par . Évalué à 5.

          Non, tout le problème de Nokia ce sont ces incessants revirements suicidaires.
          Comment dire qu'ils ont "tout misé sur Qt" alors que le PDG de la boite n'a pas cessé de descendre en flamme le premier téléphone censé être l'aboutissement de ces investissements?

          Tu crois que ça marcherait une voiture commerciale à pile à combustibles, si le PDG, avant même le lancement, beuglait sans arrêt à qui veut bien l'écouter que "de toute façon, c'est la dernière fois qu'on en fait une, et y'aura aucune station service pour recharger la pile!"
          Et là on pourrait aussi dire que "la pile à combustible, ça marche pas: la preuve!".

          Si Ellop demain matin se lève en disant "Windows Phone, en fait, c'est de la merde!!", et que les ventes s'écroulent, tu en concluras aussi que Windows Phone, ça marche pas dans le secteur?

          Ellop a suicidé son activité Qt. On peut orienter la boite dans différentes directions, mais plomber autant son propre produit, ça aurait largement mérité un licenciement pour faute grave, sans indemnités, et limite plainte en diffamation (sur le non support de Meego).

          Oui, Nokia est dans la merde. Peut-être que Windows Phone ne les sortira pas de cette merde. Et on ira blâmer Windows Phone, ou une gestion catastrophique?

          • [^] # Re: De plus en plus inquiet pour Nokia

            Posté par (page perso) . Évalué à 5.

            Ca ressemble un peu à Apple et son développement d'un nouveau système d'exploitation à l'époque du MacOS "multitache coopératf" (avant le retour de S.Jobs via Next et de la mise en route de MacOS X): des choix divergents, des errements…

            Python 3 - Apprendre à programmer en Python avec PyZo et Jupyter Notebook → https://www.dunod.com/sciences-techniques/python-3

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