Journal Tiens encore un changement !

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juin
2004
Dingue !! apres les [+]/[-] , remplacé par les [interressant]/[inutile] voici le remplacement des XPs par des [avis] ouuéééééé !!!!!!

A quand un cahier des charges pour l utilisation de linuxfr ?

  • # Méchant

    Posté par  . Évalué à -1.

    >A quand un cahier des charges pour l utilisation de linuxfr ?

    Terroriste.... https://linuxfr.org/~EmacsFR/13257.html(...)

  • # bwarf

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Apres le fork XFree86, le fork linuxfr.org?
    Il serait temps, parce que la ca part vraiment en couille, Penso revient, j't'aime bien finalement :D

    • [^] # Re: bwarf

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      D'ailleurs, petite rectificatif au journal de houpla, les avis correspondent aux nombres de votes(utilisés,par jours). Les Xp ont tout simplement disparu :)

      <Private Joke>
      Un seule solution!!!! André Rieu!
      </Private Joke>

  • # Non

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Apparement ce n'est pas un remplacement des XPs, mais seulement une réécriture des droits de vote ("nombre restant/nombre total").

  • # Vive la démocratie, vive DLFP

    Posté par  . Évalué à -1.

    Voici bien une preuve de la démocratie sur DLFP.
    Nous étions nombreux je pense à nous plaindre du système d'XPs : http://linuxfr.org/poll/send,64.html(...)
    (avec plus de 80% d'absentéisme !)
    Vive DLFP où les souhaits des utilisateurs sont accomplis (quand ils sont raisonnables bien sûr)

    • [^] # Re: Vive la démocratie, vive DLFP

      Posté par  . Évalué à 5.

      En relisant bien 3.6 + 12.4 = 16 % des participants qui se disent pas content du système d'XP. Tu pourrais en déduire 84 % se foutent du système d'XP/ou le trouvaient bien (ce qui est mon cas), mais bon, ce n'est pas à moi d'extrapoler...

      • [^] # Re: Vive la démocratie, vive DLFP

        Posté par  . Évalué à 1.

        Il y avait un peu d'ironie dans mes propos...
        Mais c'est pas la première fois que des gens se plaignaient de ce système... Enfin, c'est toujours ceux qui râlent qu'on entend !

  • # Contradiction

    Posté par  . Évalué à 5.

    Dans la fenetre d'information concernant l'identification personnelle :
    Une boite d'identification personnelle apparaît en page principale. Elle contient différentes informations :

    Votre login qui pointe vers l'adresse de votre page personnelle LinuxFr ;
    Une ligne qui vous donne le nombre de fois que vous pouvez encore donner votre avis sur un commentaire aujourd'hui ainsi que le total quotidien ;
    Différents liens pour la gestion de votre compte ;
    Une boite personnelle, si vous l'avez utilisée dans vos préférences.
    Note : Le nombre de votes auxquels vous avez droit dépend directement de vos XPs. Ceux-ci dépendent de votre activité sur LinuxFr.

    Donc on a un certain nombre d'avis pour exprimer ses accords / désaccords qui varient en fonction des XP. Rien de neuf.

    Mais les XP ont disparus, donc comment vont pouvoir augmenter ou diminuer le nombre d'avis quotidien ???

    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par  . Évalué à 7.

      Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

      • [^] # Re: Contradiction

        Posté par  . Évalué à 1.

        Surtout qu'entre il y a quelques jours et aujourd'hui, mes XP ont augmenté (d'une dizaine de points), mais mes votes sont descendus de 10 à... 2.

        Comprenne qui pourra...

        ­La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham

        • [^] # Re: Contradiction

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          13 votes contre la même personne sur tes 20 derniers, ca passe à 2 automatiquement pour moins que ca (je ne sais plus le pourcentage exact).
          Merci de t'être signalé je vais regarder si tu mérites une privation totale...

          • [^] # Re: Contradiction

            Posté par  . Évalué à -2.

            Dis donc Pascal Terjean, en tout honneteté, tu aurais pas *un peu* les chevilles qui enflent non ?


            On se croirait revenu à mes pires époques du collège, avec des vieux profs moisis qui se rattachaient à leur semblant de pouvoir...

            "Merci de t'être signalé je vais regarder si tu mérites une privation totale... "
            -> moi je dis fortune pour les Darwin Awards...

            • [^] # Re: Contradiction

              Posté par  . Évalué à 9.

              On se croirait revenu à mes pires époques du collège, avec des vieux profs moisis qui se rattachaient à leur semblant de pouvoir

              Face à des petits branleurs, y'a que des méthodes de vieux cons.

              moi je dis fortune pour les Darwin Awards

              Tu ne dois pas savoir ce que c'est...

              • [^] # Re: Contradiction

                Posté par  . Évalué à -2.

                j'ai fourché.
                Big Brother Awards.

                "Face à des petits branleurs, y'a que des méthodes de vieux cons."

                si tu veux, mais alors que ca reste dans ce petit monde de geeks alors. Parce que dans le monde réel (tu sais le truc par la fenêtre), des propos comme ça, c'est dangereux.

                • [^] # Re: Contradiction

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  j'ai fourché

                  J'avais compris, mais je n'ai pas résisté... sans rancune?

                  Parce que dans le monde réel [...], des propos comme ça, c'est dangereux.

                  Dans le monde réel tout peut être dangereux! Par contre, je ne vois pas ce que mes propos ont de si dangereux... des méthodes de vieux cons, c'est une autre façon de dire "une bonne baffe, ça remet les idées en place". D'après ce que j'ai cru lire, le monsieur se défend en disant "j'ai vot^Wavisé inutile parce que c'était inutile et non parce que c'était toujours la même personne" et dans ce cas on va dire que c'était une baffe perdue ou un dommage collatéral... y'a pas mort d'homme, contrairement au monde réel :)

                  tu sais le truc par la fenêtre

                  j'ai une fenêtre avec Konqueror et une fenêtre avec mutt à l'intérieur, mais je ne vois pas de monde réel... ha si, dans la fenêtre "mplayer /var/videos/XXX/big_and_long.avi"

            • [^] # Re: Contradiction

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

              Merci de faire attention quand tu ecris mon nom, c'est Terjan pas Terjean (même si cette faute est courante).

            • [^] # Re: Contradiction

              Posté par  . Évalué à 1.

              donc ce que je dis n'est pas intéressant, mais la réplique précédente l'est.
              ok.

              (j'apprends tout doucement, comme ca moi aussi j'arriverai a faire des commentaires que tout le monde pourra lire).

            • [^] # Re: Contradiction

              Posté par  . Évalué à 4.

              il y a une différence majeure avec le collège : personne ne te retient ici. vraiment *personne*

              • [^] # Re: Contradiction

                Posté par  . Évalué à -2.

                tu l'as fait mijoter longtemps celle là ? Non parce qu'elle est super originale !

                Excuse moi d'oser emettre une critique.

                Et j'aime bien ici, j'ai quand meme le droit de critiquer des trucs que je trouve aberrant, sans devoir me barrer non ?

                C'est quoi le motto ? "Love it or leave it" ?

                Si tu as trop de peau de sauc' devant les yeux pour ne pas te rendre compte que certains ici ont un peu la tete qui enfle, c'est dommage.

          • [^] # Re: Contradiction

            Posté par  . Évalué à 4.

            13 votes contre la même personne sur tes 20 derniers

            Je ne regarde que rarement le nom du posteur. J'ai voté inutile des commentaires qui faisaient l'apologie d'une distribution dans une news qui n'avait rien à voir...

            Bigre, va falloir que je fasse attention, on ne doit pas faire des commentaires inutiles, mais si on en fait plein c'est une arme ! :-)

            ­La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham

            • [^] # Re: Contradiction

              Posté par  . Évalué à -6.

              C'est donc toi.
              T'as donc aussi voté "inutile" à tous le premier thread qui ne parle que de Gentoo (30 commentaires) ?
              Ben non t'avais déjà bouffé tous tes votes avec moi.

              Sur 15 commentaires que j'ai fait dans la news il y en a 4 avec le mot redhat ou fedora et seulement un commentaire un peu spécifique à redhat/fedora ( http://linuxfr.org/comments/422917,1.html(...) ).

              Le sujet de la news t'as tellement passionné que tu n'as fait aucun commentaire !

              Lis mes commentaire avant de les noter. Ça t'évitera de te faire attrapé par la patrouille.

              T'as été endoctriné ?

      • [^] # Re: Contradiction

        Posté par  . Évalué à 3.

        Bas si ils servent enormement les XP, qu'est ce qui va nous motivez a poster sans XP ?

        C'est comme jouer a Tetris ou Arcanoïd sans score, c'est stupide.

  • # On ne vote plus ! Maintenant, on donne des avis...

    Posté par  . Évalué à 2.

    Avis purement consultatif, il va sans dire !
    Les sondages remplacent les referendum... c'est dans l'air du temps !

  • # Manif

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -4.

    Rendez nous nos XP!
    Rendez nous nos XP!
    Rendez nous nos XP!
    Rendez nous nos XP!
    Rendez nous nos XP!
    Rendez nous nos XP!
    Rendez nous nos XP!
    Rendez nous nos XP!

  • # Boh

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    Moi j'aimais bien savoir combien j'avais de Xp's... Je trouvais ça marrant !

    Donc si j'ai bien tout compris, je vois juste "avis 21/25", ce qui veut dire que je peux donner mon avis 25 fois, et qu'il m'en reste 21.

    Bref, juste un changement de nom et une disparition du total des Xp's...
    Le changement "avis" au lieu de "vote", pourquoi pas, c'est plus logique maitenant qu'on a intéressant/inutile, mais le total des Xp's disparu, c'est dommage...

    • [^] # Re: Boh

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

      Je pense que c'est surtout dû à tous les messages "pourquoi j'ai perdu X points", "pourquoi ceci, cela", alors qu'au final les XPs ne servent qu'à définir le nombre de fois qu'on peut donner son avis dans la journée, et pour ceux qui venaient d'arriver sur le site, d'éviter qu'ils postent de suite pleins de conneries (bien que désormais ils pouvaient poster directement, mais si leur message sont notés négativement, ils ne peuvent plus).

      Idéalement je serais pour l'affichage, mais vu ce que ça entraine, je suis plutôt contre. Peut-être mettre un système de palier comme il y a quelques années juste pour avoir une idée globale de où on se positionne (enfin c'est une idée comme ça).

      Un autre problème c'est qu'on a du bruit non négligeable qui est apparu dans les journaux, celui des commentaires a (à mon avis) un peu baissé suite aux récents changements. Donc il faudrait peut-être une solution pour les journaux maintenant.

      Ce qu'il faudrait faire aussi c'est arranger ces forums qui ne sont vraiment pas ergonomiques à l'usage, et un truc pour faciliter le suivi de commentaires qu'on a posté un peu partout, voir facilement les réponses à ses messages, et peut-être un système d'affichage en page principale en haut quand une réponse a été postée dans un de nos threads. Mais je n'ai pas de solution, et je doute que quelqu'un souhaite s'en occuper.

      Ce qui serait bien aussi c'est que je ne vois plus mon nom insulté à toutes les sauces dans la tribune libre (et ailleurs, mais c'est les mêmes), et ceci des mêmes personnes de manière systèmatique (même si je ne la lis pas beaucoup), et que je n'ai pour la plupart jamais rencontré (ou alors tellement brièvement que je ne m'en rappelle plus).
      Avoir son cul assis sur son fauteuil devant son écran semble donner courage et force à celui qui s'y trouve...

      (note: c'est pas moi qui ait viré l'affichage des XPs, mais je suis pour).

      • [^] # Re: Boh

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Je pense que c'est surtout dû à tous les messages "pourquoi j'ai perdu X points", "pourquoi ceci, cela", alors qu'au final les XPs ne servent qu'à définir le nombre de fois qu'on peut donner son avis dans la journée, et pour ceux qui venaient d'arriver sur le site, d'éviter qu'ils postent de suite pleins de conneries (bien que désormais ils pouvaient poster directement, mais si leur message sont notés négativement, ils ne peuvent plus).

        Ah, vu comme ça, en effet, je comprends, ton point de vue est tout à fait défendable. (je n'avais pas vu les choses sous cet angle)

        et un truc pour faciliter le suivi de commentaires qu'on a posté un peu partout, voir facilement les réponses à ses messages

        Bin, si je ne me trompe pas, ça existe déjà : sur la page d'accueil, il suffit de voir sa propre page http://linuxfr.org/~login/(...) , et voir la liste des dernières réponses et de cliquer dessus pour retrouver le sujet. (essayez avec les onglets de mozilla, c'est très pratique !)

        Enfin, en tout cas, ça me convient parfaitement.

        Ce qui serait bien aussi c'est que je ne vois plus mon nom insulté à toutes les sauces dans la tribune libre (et ailleurs, mais c'est les mêmes), et ceci des mêmes personnes de manière systèmatique (même si je ne la lis pas beaucoup), et que je n'ai pour la plupart jamais rencontré (ou alors tellement brièvement que je ne m'en rappelle plus).
        Avoir son cul assis sur son fauteuil devant son écran semble donner courage et force à celui qui s'y trouve...

        Ca c'est complètement déplorable, mais que veux-tu, il y a des conn^W^W... râleurs partout... et si je ne m'abuse, quand on voit la fréquentation de ce site, peu de gens peuvent se targuer d'avoir un site qui "tourne" autant... (et encore moins de l'avoir créé)

        My 1 cent

      • [^] # Je plaide coupable, votre honneur !

        Posté par  . Évalué à -5.

        Ce qui serait bien aussi c'est que je ne vois plus mon nom insulté à toutes les sauces dans la tribune libre
        j'ai posté effectivement dans la Tribune, après avoir constaté le disparition des XP quelque chose comme ça :
        "Penso m'a volé mes XPs, voyou, sale gosse !"
        Mea culpa, boum (bruit de mon poing sur ma poitrine)
        Mea culpa, boum (bruit de mon poing sur ma poitrine)
        Mea culpa, boum (bruit de mon poing sur ma poitrine)
        ....
        Heu, je commence à avoir un peu mal là... je peux arrêter ?

      • [^] # Re: Boh

        Posté par  . Évalué à 2.

        1) Suppression des XP: Pourquoi pas mais comme tu le dis toi même quelque chose qui permet de se cituer dans la hierachie du site serait motivant, ne serait ce qu'un simple classement. Ou un vous étez dans les 10 meillieurs contributeurs, 100 meillieurs etc etc ...
        Parce que passé un certains stade on risque d'attendre un sacret bout de temps avent de voir une modification de son nombre de vote ce qui n'est pas specialement motivant ( ca doit faire deux ans que je suis bloqué a 20 ).

        2) Les forums ne fonctionneront pas si il n'y pas plus d'utilisateurs, ce serait beaucoup de boulot pour les rendre utilisable et vivant. Solution proposé: Mettre des categorie optionnel pour les journeaux, les journeaux ont déjà une bonne visibilité sur le site, il y a une bonne base d'utilisateurs et une boite de classement des journaux par theme devrait étre moin lourde a developper qu'une refonte des forums.

        3) Les laches anonymes: Utilise un autre pseudo pour semer la zizanie dans leurs troupes les trolls se flame facilement entre eux, si cela ne marche pas ou moyennement c'est qu'en fait tes ennemies ne sont qu'une petite bande ou qu'une seul et unique personne.

        Mes 0.02 €

        • [^] # Re: Boh

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

          1) Pour les XPs, je pense qu'on pourrait imaginer un système à l'ancienne pour afficher un status qui dépendrait de l'usage qu'on fait de LinuxFr (la moyenne de ses commentaires, les visites, etc). Mais je n'ai pas envie de le faire, et je ne suis pas sur que les admins aient envie de le faire (benoit et pascal), et je ne pense pas qu'ils soient même d'accord avec l'idée.

          Mais ce qui est bien avec LinuxFr, c'est qu'on met des trucs en place, on teste, si on voit que ça marche pas on change, etc. Je pense qu'il faut attendre un peu pour voir ce que ça donne. Les modérateurs et admin de LinuxFr étant aussi des utilisateurs, ils sont bien placés (aussi) pour avoir leur avis et se rendre compte que certains trucs ne sont pas parfaits.

          2) Je ne pense pas que faire des catégories pour les journaux soit utiles. Je suis plutôt pour faire un bouton select qui propose de mettre le journal uniquement dans sa page perso, en page secondaire, ou en page principale. Et interdire à ceux qui postent tout le temps des conneries de pouvoir poster en page principale, on commence vraiment à avoir trop de bruit.

          • [^] # Re: Boh

            Posté par  . Évalué à 1.

            1) Il faut dire que ce sont Toi noncomprit, les 2 personnes qui comprainent a peut prés la synthaxe de Templeet.

            2) Classer les journaux en fonctions de leurs activité et du score moyen ? Ce journal qui est interessent et qui pourrait surment interesser pas mal d'utilisateurs se retrouvera bientot perdut en 2-3éme page des journaux, poussé vers la sortie par des journaux pas forcement utile ( comme le mieux qui n'ai pas prit le temps de chercher en bas de page si un autre été déjà crée sur le sujet ).

        • [^] # Re: Boh

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          "quelque chose qui permet de se cituer dans la hierachie du site serait motivant, ne serait ce qu'un simple classement. Ou un vous étez dans les 10 meillieurs contributeurs, 100 meillieurs etc etc ..."

          Tu contribues au libre ou tu postes une news pour un classement toi? Si c'est le cas, c'est dommage. Moi quand je poste un article sur LinuxFR, ce qui m'intéresse c'est que mon article soit le mieux possible, et qu'il apprenne quelquechose ou qu'il soit intéressant pour les gens qui vont le lire. Que je sois un super contributeur ou pas, bien classé ou pas, je m'en contrefiche.

  • # C'est triste

    Posté par  . Évalué à 8.

    Bonjour, je ne viens pas faire un vulgaire coup de gueule ni pleurer le passé, mais j'avoue être déçu par la disparition des XPs dans ma boite personnelle.

    Les derniers changements effectués sur DLFP ont effectivement eu un effet positif sur le comportement des "votants", et je pense qu'ils arrivent à s'approcher d'un système idéal.

    Seulement... le site a perdu de son charme. OK il était imparfait, pwet, adolphos et les autres nous gavaient, le système était absurde et complexe, encourageait les commentaires consensuels et la course aux XPs, les moules formaient une terrible cabale qui n'existait pas et Kadreg prenait son pied à nous faire tourner en bourrique. C'était un peu n'importe quoi, pour ainsi dire le bordel, mais, Mon Dieu, que c'était bon!

    Qu'il était bon de tenter le troll en plein débat sur les packages managers!
    Qu'il était bon de se faire plussoir à plein régime après une bonne grosse connerie sur MultiDeskOS!
    Qu'il était bon de participer sans vergogne au moinssage d'un opposant au communisme!
    Qu'il était bon d'essayer d'explique aux non initiés ce qu'était DLFP, son intérêt, son but, et, invariablement, d'être pris pour un extra-terrestre!

    DLFP est devenu un excellent forum, leader d'opinion du Libre en France, proposant des news commentées par des personnes intéressantes, des astuces fort pratiques, des journaux divers et variés. Et bien, maintenant que je sais pourquoi je viens ici, je n'en ai plus envie...

    Je tiens à dire Adieu à l'ancien DLFP, le préhistorique, le dacodisé, le cabalisé, le multiisé, plussoirisé et moissirisé, pwetisé, moulisé, et enfin adieu à cette folle montée de niveau qui me rappelait les parties d'AD&D de ma jeunesse. Adieu, et merci pour le poisson!

    PS: Vous inquiétez pas je fais pas le coup du gars qui reviendra jamais, j'espère que j'en reprendrais le goût!

    • [^] # Re: C'est triste

      Posté par  . Évalué à 10.

      Le site a aussi perdu de son charme parce que le nombre et la qualité des news proposée est en chute libre.
      Du coup, moins de news, news qui sont moins intéressantes , ben ça n'encourage pas le foisonnement d'idées et de conneries qu'il y a pu avoir à un moment sur le site.

      Certes les admins, les modérateurs et les gens qui ont un accès privilégié au site sont en partie responsable de cela, mais si la qualité du site baisse c'est avant tout aux lecteurs/utilisateurs du site de se bouger le popotin.

      • [^] # Re: C'est triste

        Posté par  . Évalué à 2.

        Je suis d'accord. Ce site a pour force son support communautaire mais c'est malheureusement aussi une faiblesse. Personnellement, je faisais pas mal de news à un moment mais je n'en fais plus par manque de temps. Ce qui veut dire que je devrai recommencer à en faire.
        Par contre, ce qui a failli me faire arrêter de faire des news une bonne fois pour toutes, c'est une sorte de changement de climat sur DLFP qui m'a un peu chiffonné. Les dernières mesures comme la notation négative initiale des commentaires a failli me décider. Je trouve ça prodigieusement con, je ne vais pas m'expliquer d'avantage.

      • [^] # Re: C'est triste

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Le site a aussi perdu de son charme parce que le nombre et la qualité des news proposée est en chute libre.
        Un point de vue rarement envisagé : le monde du libre est moins actif aujourd'hui qu'il y a 2/3 ans, d'où le nombre de news plus faible (ce n'est qu'une hypothèse)

        • [^] # Re: C'est triste

          Posté par  . Évalué à 2.

          Peut-être aussi qu'il y a moins d'évênements majeurs. Il y a 2/3 ans on se félicitait d'une apparition du mot "linux" à la radio, alors que depuis GNU/Linux a acquis une réelle reconnaissance du monde professionnel, de plus en plus de non informaticiens connaissent son existence et son évolution rend plus rare l'apparition de nouveaux logiciels intéressant beaucoup de monde. Ceci diminue l'apparente activité du Libre, mais je pense qu'il est à présent plus vaste, organisé, stable, et, même si le mot fait peur, productif.

          • [^] # Re: C'est triste

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.

            Je pense que c'est surtout parce que notre "audience" a changé. Elle est plus large, plus vaste, moins technique, et moins impliquée dans Linux, le libre, et LinuxFr. On fait 3 fois plus de hits qu'il y a 3 ans...

            Globalement, je pense qu'on voit de moins en moins de sites (de manière générale), et que les internautes vont de plus en plus sur les mêmes. Cependant alors qu'il y a quelques années ils s'impliquaient dans "leur site", ils ne le font plus car le sentiment de "chez soi" a été perdu avec le gain d'audience.

            Enfin dans tous les cas le résultat est là, nous avons de moins en moins de propositions d'articles correctement rédigés, et je n'ai pas l'impression que cette perte ait été à profit d'autres sites.

    • [^] # Re: C'est triste

      Posté par  . Évalué à 5.

      PS: Vous inquiétez pas je fais pas le coup du gars qui reviendra jamais, j'espère que j'en reprendrais le goût!

      Va y moi ca fait 2 ans que je fais le coup du mec qui se barre parce qu'il n'y a plus moyen de gagnier des XP et que le systeme est trop injuste.
      Calimero quand tu nous tien.

    • [^] # Re: C'est triste

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Moi je ne suis pas d'accord pour dire que LinuxFR c'etait mieux avant (cela dit je ne connais pas les tous débuts). Je trouve que depuis quelques temps, il y a eu beaucoup de volonté pour changer et améliorer la qualité du site, et c'est très bien. Un site qui a une telle audience pourrait décider de camper sur le passé, de ne rien apporter de nouveau et de ne jamais écouter ses contributeurs. Au lieu de ça, ça évolue! Je pense que ça va dans le bon sens. LinuxFR je trouve que c'est mieux maintenant.

  • # Juste une question...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Avant, j'avais 8 XPs/avis/whatever.
    Ce matin, je constate que je n'en ai plus que 5.

    Je ne sais pas si ça vient de ce matin, d'hier, d'il y a quelques jours. Je n'ai pas le temps de voter tous les jours.

    Mais est-ce que ceci a été général pour égaliser les comptes, ou s'agit-il d'une sombre maneuvre contre mon avis ?

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