"La Ligue appelle les internautes à la plus grande vigilance, et, le cas échéant, à se mobiliser contre la surveillance du Net, le filtrage, le fichage, la répression de masse et la privatisation de la justice: Les résultats de la mission Olivennes devront être pris en compte par les internautes lors de leurs achats de fin d’année…"
http://www.odebi.org/new2/
Journal Boycotter la FNAC pour Noël ? Odebi met en garde Chantal Albanel et Denis Olivennes
23
nov.
2007
Communiqué de la ligue ODEBI
# Re:
Posté par Tonton Benoit . Évalué à 7.
FNAC = Piège à consommateurs !
[^] # Re: Re:
Posté par zeb . Évalué à 6.
[^] # Re: Re:
Posté par Tonton Benoit . Évalué à 2.
Commande effectué par téléphone (le système de commande via site web n'a pas fonctionné de plusieurs jours et c'est peut-être encore le cas, sans que ça les déranges plus que ça) et on tombe sur une vendeuse prête a tout pour qu'on achète même a mentir sur la disponibilité des articles dans le délais demandé, et qui a passée un long moment a essayer de nous fourguer d'autres articles avant de bien vouloir passer à l'étape suivante de la commande (pas sans que ma copine ai cédée sur un des articles proposé :( ah les femmes... ), mais ce n'est pas tout on as eu aussi des problèmes à l'encaissement...
Bref aucune éthique, un personnel mal formé qui fait des erreurs graves et ne semble marcher qu'a la prime....
[^] # Re: Re:
Posté par Yannick P. . Évalué à 1.
"Mais si monsieur, je vous garantie que pour le même prix, cette Bataclou remplacera trés bien le métier à tisser qui n'était, malheureusement, plus disponible (une grosse commande en Asie du sud-est a épuisé nos stocks)"
# Gucci is watching you
Posté par olivn . Évalué à 1.
[^] # Re: Gucci is watching you
Posté par Gniarf . Évalué à 8.
# Encore des victimes de l'automatisation
Posté par olivn . Évalué à 2.
[^] # Re: Encore des victimes de l'automatisation
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 10.
« Décider de la volumétrie de son action », ça veut dire « décider de la (façon de) mesure(r) le volume de son action », donc ça veut rien dire en l’espèce (déjà que le « volume de son action », c’est pompeux et abscons…).
En clair : conneries sur conneries, ça réclame un « FOUTAISES ! »
[^] # Re: Encore des victimes de l'automatisation
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: Encore des victimes de l'automatisation
Posté par ribwund . Évalué à 7.
Napster, un site internet classique ?
J'imagine que si ils sont piratés ils sont sur les réseaux pair-à-pair en effet.
Hum, gros lobbying de youtube ? streaming != téléchargement c'est pas forcément facile a argumenter.
il a du tout confondre dans l'exposé ou on lui expliquait que le p2p était utilisé pour la grille :)
J'imagine qu'on va bientot trouver des clients qui font semblant de jamais finir le téléchargement :)
La phrase qui veut rien dire.
Je préfère pas que on donne accès aux réseaux des ISP à des entités externes...
Bref 4 mois, 44 pages, de l'approximation et du n'importe quoi. A sa place je serais pas fier...
[^] # Re: Encore des victimes de l'automatisation
Posté par Zakath (site web personnel) . Évalué à 10.
En même temps, t'es pas PDG de la fnac, toi.
# Pas de soucis....
Posté par Francois G. (site web personnel) . Évalué à 6.
Et donc les décisions seront inutiles car inapplicables.
Si ça leur donne l'impression d'être utile à quelque chose, il ne faut pas leur enlever cette illusion.
Il est préférable qu'un incompétent brasse de l'air.
Il fait moins de conneries que d'autres devront réparer.
[^] # Re: Pas de soucis....
Posté par Mathieu . Évalué à 4.
Je ne connais pas les procédures sur le bout des doigts mais je suppose qu'il va y avoir une panoplie d'évènements avant que ces propositions deviennent réalité.
- Un projet de loi (DADVSI 2 ?) va devoir être rédigé. Pour celà, un conseil réunira les différents représentants des acteurs concernés (Majors, FAI, APRIL, associations de consommateurs...).
- Le texte fera ensuite la navette entre l'assemblée nationale et le sénat en passant peut-être au final par la case du conseil constitutionnel (s'il est saisi).
- Il faudra finalement attendre une publication au JO.
Pour rejoindre ce que disait vnvps:
Il va se passer un sacré un bout de temps avant de voir l'application du résultat de tous ces travaux. D'ailleurs les membres du collectif stopDRM n'ont pas encore été condamnés pour le contournement de mesures techniques malgré la publication des décrets pour DADVSI.
Dans le pire des cas, si jamais de telles solutions étaient mises en place (filtrage d'internet, etc.) l'Union Européenne pourrait avoir un mot à dire vis à vis de tout ça?
[^] # Re: Pas de soucis....
Posté par Nitchevo (site web personnel) . Évalué à 10.
Didier Barbelivien, artiste engagé dans la défense de ses intérêts financiers, rappelle que la vente de cd à baissé de cinquante pour cent en cinq ans: c'est le signe d'un changement dans la structure de la consommation.
Pour le prix de deux cd par mois il est possible d'avoir à sa disposition une bibliothèque infinie de titres, soit. Si demain cette manne disparaît le nombre de disque vendu n'augmentera pas en proportion: certes les internautes profitent de cette aubaine et c'est très discutable sur le plan du droit et des principes mais la chute de la vente de musique n'est pas une conséquence du téléchargement mais de la baisse du pouvoir d'achat d'une part et d'autre part du remplacement de la consommation de disques au profit de l'informatique. Il faut aussi désormais changer d'ordinateur tous les trois ou cinq ans ce qui n'était pas forcément le cas il y a dix ou quinze ans avant l'arrivée de l'adsl par exemple et payer son abonnement.
En clair les dépenses de loisirs sont les plus influencées par la baisse du pouvoir d'achat et en outre de nouvelles dépenses sont apparues donc si le téléchargement doit cesser il sera probablement remplacé...par rien.
Heureusement nous allons tous travailler plus.
En outre l'activité de téléchargement est une activité qui s'exerce à domicile, lieu privé qui se prête mal au contrôle. En clair l'internaute connecté au réseau a l'impression de se livrer à une activité d'ordre privé. Le droit est assez impuissant à s'infiltrer dans ce domaine: ainsiles paroles privées, les pensées ne sont pas sanctionables et cette impression de sécurité, voir d'impunité, que nous avaons dans le cadre du domicile ne nous permet pas de prendre en compte les risques juridiques que fait peser sur nous la législation répressive votée ces dernières années. Les juges ne sont pas non plus pressés de mettre leur nez là-dedans considérant qu'ils ont déjà fort à faire avec les crimes et délits publics. La privatisation de la justice qui transparaît dans les solutions évoquées ci-dessus relève de ce conflit. Son efficacité est effectivement limitée par la technique, la disparition des réseaux centralisés en est la parfaite illustration, mais aussi par la protection de la vie privée.
[^] # Re: Pas de soucis....
Posté par Yannick P. . Évalué à 1.
FOUTAISES!!!
C'est la vente de SES cds qui a baissé, c'est le signe de... non c'est bon, j'arrête là --> []
# Comment boycotter ?
Posté par theocrite (site web personnel) . Évalué à 2.
Alors je ne vois pas très bien ce que je vais boycotter :p
[^] # Re: Comment boycotter ?
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
[^] # Re: Comment boycotter ?
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 2.
Bah oui mais quand un nouvel album de PJ Harvey sort tu fais comment ?
[^] # Re: Comment boycotter ?
Posté par Victor . Évalué à 8.
Tu as rien compris du tout toi ! Le débat c'est voleur de musique VS créateur de musique !
[^] # Re: Comment boycotter ?
Posté par Etre-ange . Évalué à 2.
# Le temps passe vite ...
Posté par Batchyx . Évalué à 7.
Et Il y a pas beaucoup de moyen de lutter contre ça, sauf les DRM ...
Si on rend le téléchargement illégal difficile, alors ce qui pourrait se passer, c'est qu'une poignée de geeks compétant en échange de fichiers illégaux transmettent ce qu'ils téléchargent par CD/DVD/disque dur/réseau local ...
Ah les politiques, ils tirent toujours pas les leçons du passé ...
[^] # Re: Le temps passe vite ...
Posté par Krunch (site web personnel) . Évalué à 2.
http://msl1.mit.edu.nyud.net:8080/ESD10/docs/darknet5.pdf
pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
[^] # Re: Le temps passe vite ...
Posté par modr123 . Évalué à 4.
on avait meme interviewer brassens a ce sujet
# Dernier verrou
Posté par olivn . Évalué à 6.
La CNIL considère actuellement que l'adresse IP est une donnée personnelle. Comme la modification de la loi risque de ne pas être très populaire, la technique imparable est de faire faire le sale boulot par l'Europe.
[^] # Re: Dernier verrou
Posté par Nitchevo (site web personnel) . Évalué à 7.
C'est vrai que cette notion est hautement suspecte car vous comprenez bien que la sauvegarde mise en place par la CNIL ne peut s'appliquer aux pirates qui ruinent les talentueux concurents de la StarAc.
Une clause de sauvegarde des libertés individuelles telle l'interdiction d'établir des fichers nominatifs sans l'accord expresse des personnes enregistrées n'a pourtant de sens que lorsqu'elle gêne car justement c'est pour gêner qu'elle a été établie.
Cela démontre que pardelà la défense du droit à user et abuser de notre connexion internet nous sommes aussi dans le cadre d'un débat plus large du statut de l'individu dans un monde informatisé.
[^] # Re: Dernier verrou
Posté par freeze . Évalué à 5.
On ne dit plus mélomane, mais consommateur ! [2]
Donc ici, c'est pareil, on ne dit pas individu, mais consommateur ! Vous avez vraiment un comportement moyenâgeux !
La XXI° siècle va revoir la biologie, on parlera des animaux, et du consommateur, l'être vivant[3] le plus évolué sur cette planète
[1]: http://www.radiofrance.fr/franceinter/em/systemedisque/
[2]: Eh oui Valli, c'était bien de la belle propagande, quoique vous en pensiez...
[3]: ... doit-on laisser ce qualificatif ? J'ai un doute
[^] # Re: Dernier verrou
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
> et du consommateur, l'être vivant[3] le plus évolué sur cette
> planète
Avant de la réviser, il faudrait déjà viser sa biologie de base : l'être humain est une espèce qui appartient à
- la famille des hominidés ;
- l'ordre des primates ;
- la classe des mammifères ;
- au sous-embranchement des vertébrés ;
- et enfin au règne… animal.
L'humain est un animal. À chaque fois que l'inverse est sous-entendu ou carrément affirmé, j'ai le poil qui s'irrite.
[^] # Re: Dernier verrou
Posté par freeze . Évalué à 1.
Mais t'as raison autant sortir un truc bien sérieux, bien pompeux, au moins, ça rappelle Desproges (Peut-on rire avec tout le monde ? - C'est dur.) (tu vois moi aussi j'étale ma science...)
[^] # Re: Dernier verrou
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Je suis sensible sur ce sujet, mais la phrase on parlera des animaux et du consommateur implique qu'aujourd'hui on parle des animaux et des homains. Quand on deux fait deux catégories, a priori c'est pour deux choses que l'on juge différentes.
Bref, la phrase qui ne me choque pas, c'est « l'humain et les autres espèces animales », ou « l'humain et les autres animaux ».
PS : je n'ai rien de spécial contre la mentalité judéo-chrétienne, mis à part ceux qui veulent (ont voulu) l'imposer. On y trouve des choses du style « tu aimeras/aideras ton prochain », mais c'est déjà moins appliqué :-(
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