Bonjour mon journal,
Quand je désire voter pour un commentaire le message suivant suivant m'est délivré :
Votre droit de vote a été supprimé par le webmaster, ou bien vous n'avez pas assez participé pour pouvoir utiliser vos votes.
Pour toute réclamation, vous pouvez envoyer un mail à null@linuxfr.org. Tout message envoyé à une autre adresse ne sera pas lu.
Note: Oui, c'est injuste, la vie est injuste... Cependant vous pouvez toujours poster des commentaires.
Je suis donc puni pour avoir péché :'( Il est vrai que suis hallucinemment vilain.
J'aimerai en savoir un peu plus :
- quand mes droits de vote seront à nouveau utilisable? (après un commentaire peut etre??, après un temps de purge comme pour la prison 8'( ? )
- quel est le nom du script (tmpl ?) qui m'a implacablement pris dans ses filets?
PS : Ce journal n'est pas une remise en cause de cette mesure, sans doute prise pour eviter le vote systématique contre la gueule de certaine personne.
# Re: Ah ben zut alors!
Posté par manatane . Évalué à -6.
jamais???
<Caliméro>Bouhouhou la vie est vraiment trop injuste....<Caliméro>
[^] # Vilain!
Posté par Ano . Évalué à -2.
Et puis cherche pas le source, c'est du templeet, c'est illisible. Sauf si tu sais créer un sendmail.cf de zéro, à la main, sans préprocesseur m4.
# Nouvelle politique Linuxfr contre les cabales
Posté par Spermatozoide . Évalué à 10.
En gros, il faudra désormais faire un vote intelligent, c'est à dire lire le commentaire, ne pas voter à la tête de l'ID, et surtout, ne pas faire de votes répétés sur la même personne, ni même automatique (il me semble que le referer est vérifié).
En cas d'abus, défini par les filtres mis en place, tu perds soit des votes, soit le droit de vote, et je ne suis pas sûr, mais aussi éventuellement ton compte en cas d'abus grave.
Bref, il est évident que tout ceci est pour éviter les manipulations d'XP qui avait lieu, notamment avec ce que beaucoup de personnes nommaient "dacabale" (chose intéressante qui m'a fait perdre 25 XP en 2 heures il y a 2 jours).
Fabien s'étant rendu compte que les personnes orchestrant ces manifestations contre la bonne ambiance sur ce site ne contribuait quasiment pas à la vie du site, si ce n'est pour le "pourrir", il a donc décidé de mettre en place cette politique.
Il me semble même qu'un compte n'étant pas suffisamment actif (c'est à dire ne participant pas aux dépêche et/ou ne postant pas de commentaires fréquemment) peut se voir interdit de vote.
Bref, il n'est pas peut-être pas normal que ton compte soit bloqué dès à présent, mais comme la solution vient de se mettre en place, il y a peut-être encore quelques erreurs de filtrage à corriger, il doit suffir de le signaler à Fabien pour que tout rendre dans l'ordre je présume (il me semble que 2 personnes ont déjà eu le problème et que cela s'est résolu très rapidement)
Il faut dire qu'il a du coder pas mal d'heures en plus hier à cause de quelques personnes, et cela alors qu'il aurait pu passer son temps à autre chose...
Merci Fabien, je pense honnêtement que cela était indispensable, cela devenait même urgent pour que tout un chacun puisse continuer à profiter de ce superbe site :)
En tout cas, une fois que les petits désagréments de démarrage seront passés, je pense que ceci sera une très bonne chose pour éviter les abus de la part de personnes ne participant en rien à la vie harmonieuse du site.
[^] # Re: Nouvelle politique Linuxfr contre les cabales
Posté par Prosper . Évalué à -8.
PS: au fait on attends toujours ton mail
[^] # Re: Nouvelle politique Linuxfr contre les cabales
Posté par Flyounet (site web personnel) . Évalué à 3.
Ce qui m'énerve un petit peu c'est la façon dont cela est fait, c'est un peu comme une 49.3 qui passe.
Pourquoi ne pas mettre une news (ce qu'est ce site, en fait; un site de news) qui indiquerait que le lendemain des changements surviendraient.
Tient pendant que j'y suis, il se passe quoi si on n'efface pas les sessions ? On se prend un close-compte ?
N.B. : Quitte à me faire moinssé, on ne serait pas en train d'en arriver à si tu n'as pas poster une news depuis un mois (même si elle n'est pas acceptée) tu ne peux plus commenter, et si tu ne peux plus commenter, tu peux plus voter.
Je pense qu'avec une mentalité comme celle-ci on va en arriver aux anciens site de warez qui te demandaient d'uploader avant de downloader. Donc là faudra poster des news, pour pouvoir lire celles des autres :(
# Re: Ah ben zut alors!
Posté par Edouard Gomez (site web personnel) . Évalué à 2.
# Re: Ah ben zut alors!
Posté par lord taki (site web personnel) . Évalué à 10.
Pourtant ces votes la sont aussi utiles pour une meilleure lecture des discussions amha.
Je comprends la source du problème, mais moins la solution actuelle.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Michel Rasschaert . Évalué à 7.
PS: Désolé j'ai pas pu voter + sur ton commentaire :-(
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Michel Rasschaert . Évalué à 6.
C'est d'autant plus dommage que mes commentaires n'ont pas vraiment d'intérêt autre que signifier mon accord avec toi. Ce qu'un simple vote aurait suffi à exprimer.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 0.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par kaikaikiki . Évalué à 0.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par stéphane . Évalué à 1.
1- à séparer les bons trollers des mauvais ?
2- à essayer de déterminer l'intérêt d'un commentaire
je pense malheuresement que beaucoup choisiront la première réponse :(
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 5.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par analogue o/ (site web personnel) . Évalué à 2.
Et je pense personnellement qu'il n'y a pas encore assez de [-].
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à -1.
T'as raison ! Je t'ai moinssé !... ;-)
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 2.
Désolé, avant je broutais à [-1], et chacun pouvait choisir un score minimal et c'était bien plus agréable.
Et pour le caractère informatif, faudra repasser, car les commentaires ne sont pas jugés sur la pertinence, mais (en règle générale) sur l'opinion exprimée.
Sacrés moulins !
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par stéphane . Évalué à 2.
et bon, je prefere ne pas poster de commentaires que poster des commentaires trollesques. Ca n'apporte peut etre rien au site mais les trolls, trop svt en premiere page dernierement, camouflent les informations intéressantes. J'ai toujours trouvé galère de devoir parser 100 commentaires pour en trouver une petite dizaine d'intéressant.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par yugz . Évalué à 6.
C'est le site de l'association linuxfr, grosse nuance.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 4.
(on pourait aussi virer le [-] et rajouter une navigation par seuil... et ajouter des catégries (rigolo, informatif, troll, godwin,...)
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Vincent Bernat (site web personnel) . Évalué à 0.
Sinon, j'ai aussi été interdit de vote bien que je poste de temps en temps (une fois tous les 15 jours ?) des posts qui sont pourtant souvent scorés positivement (donc en gros, je poste un metoo pour retrouver le droit de vote).
# Re: Ah ben zut alors!
Posté par Jezzzo . Évalué à -1.
Vous ne pouvez pas utiliser vos votes. Sans doute parce que vous n'avez pas assez récemment participé au site, ou peut-être parce que votre droit de vote a été supprimé par le webmaster.
Pour toute réclamation, vous pouvez envoyer un mail à null@linuxfr.org. Tout message envoyé à une autre adresse ne sera pas lu.
Note: Oui, c'est injuste, la vie est injuste... Cependant vous pouvez toujours poster des commentaires ;)
Alors bug ou pas ?
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Jezzzo . Évalué à 3.
Je vient de vérifier.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par ours Ours (site web personnel) . Évalué à -5.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par CopainJack (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1.
# Re: Ah ben zut alors!
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.
Pour pouvoir voter, il faut participer à la vie du site, de manière positive. Donc il faut avoir posté au moins un commentaire dans les 15 derniers jours, et avoir un score moyen sur ce ou ces commentaires d'au moins 1. Poster une news qui a été validée dans le dernier mois permet aussi d'avoir le droit de voter.
Un système que vous ne voyez pas a été arrangé pour que certaines personnes (inutile de demander les noms) puisse rapidement voir qui a voté pour un commentaire, quel score, de voir quel vote a appliqué une personne, etc, etc. Et si on a un doute sur la manière de voter d'un compte, son droit de vote est annulé.
Les comptes manifestement créés pour pouvoir voter (très peu de commentaires, etc) sont giclés aussi (j'en ai déjà trouvé pas mal).
De plus le système qui permet de gagner (peut-être) 2XPs si visite dans les dernières 24h ne marche que si XPs < 50.
Je rappelle cependant que le droit de vote est indépendant du droit de poster des commentaires, et que vous pouvez toujours participer, en écrivant des dépêches.
Sinon oui je sais, c'est injuste...
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Noname . Évalué à 0.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Désolé ;)
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par astennu . Évalué à 2.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Jar Jar Binks (site web personnel) . Évalué à -3.
Et tu crois que les adresses des news intéressantes (qui il est vrai se font rares en ce moment) viennent de l'opération du saint-esprit ?
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par B. franck . Évalué à 4.
cependant je ne suis pas d'accord avec ce système car il demande à ce que l'on consacre plus de temps à linuxfr en postant régulièrement
un commentaire pour pouvoir utiliser la micro-participation qu'est le vote.
je passerai plus de temps à poster un commentaire avant de voter ou
plus probablement j'y renoncerai faute de temps.
comme on dit dans le monde du spectacle:
tant pis
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par syl . Évalué à 2.
voila...
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par gyom . Évalué à 1.
Je suis d'accord pour lutter contre dacabale, mais bon maintenant j'en fais les frais involontairement... Dommage.
Est-ce que le droit de voter revient au bout d'un certain temps ?
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par tgl . Évalué à 2.
Bah c'est ça que je trouve absurde dans cette mesure, c'est le postulat "plusieurs fois la même personne == dacabale". Je suis désolé, mais il y a des threads où un commentaire sur deux est posté par la même personne, qui mérite vraiment son [-] à chaque fois. J'ai récemment vidé un chargeur sur un "adolf quelque chose", parceque beaucoup de ses posts étaient ignominieux. Avant, pour cacher 10 posts de cet infâme, il suffisait que 2 voteurs se dévouent, c'était vite fait. Maintenant, il en faudra 20 (enfin si la limite est à un seul vote contre une même personne, sinon je vous laisse calculer). Ça prendra plus de temps et c'est fâcheux.
Bon, bien sûr l'exemple que j'ai pris est extrême, mais de manière générale, avant de voter, on va devoir se demander si on ne l'a pas déjà fait contre la même personne dans la journée, alors qu'avant on pouvait se contenter de juger le commentaire. On en arrive à la situation paradoxale où le plus sûr pour garder son droit de vote est de ne pas s'en servir avec sincérité ! Ça fait vraiment chier d'avoir à rentrer dans ce genre d'arithmétique.
Et l'argument du "fallait bien faire quelquechose pakeu y'avait de l'abus" est fallacieux. Ce système était mauvais ? Soit, je suis d'accord. Mais dans ces cas là il faut en changer, pas le dévoyer encore plus. Il faut pour ça se demander:
- à quoi il est censé servir ?
- pour chaque solution possibles, quel sont les dérives potentielles ?
Personnelement, j'ai mes réponses à ces questions, et elles ne m'amènent vraiment pas à imaginer un système tel que celui actuellement en place.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Mr F . Évalué à 1.
Et si vraiment il est bien mieux, quelqu'un se dévouera pour le mettre en place...
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par yoconono . Évalué à 1.
Je ne vois pas le rapport entre le fait de voter et venir sur linux-fr ??. Si tu viens pour voter, effectivement, faut venir moins souvent. Perso moins je viens chercher des infos et de temps en temps (rarement je l'avoue) poster des commentaires
C'est avant tout un très bon moyen d'information d'échange et le vote n'est amha un "gadget" qui n'a que très peut d'influence sur la qualité des contenus.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Mr F . Évalué à 1.
Bien sûr comme tout système, il est soumis aux defauts du facteur humain...
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par analogue o/ (site web personnel) . Évalué à 1.
Un commentaire toutes les 2 semaines, je pense pas que ça va diminuer ton crédit temps.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Tal . Évalué à 0.
lorsque les règles sont écrites et communiquées, celà semble tout de suite moins injuste... </blockquote>
Tu dois être la 19574éme personne à essayer de faire admettre ça à Fabien, félicitations.
Mais bon, j'imagine que ce nouveau système de vote a été amplement et publiquement discuté sur la mailing-liste de dev de linuxfr, que tous les utilisateurs de linuxfr consultent réuliérement étant donné qu'en leur qualité de geeks boutonneus ils n'ont que ça à faire (d'ailleurs je bat ma coulpe - et ça fait mal - pour avoir oublié le nom exact de cette liste, et pour avoir eu la flemme de chercher ce nom).
Enfin bref, envoie un patch (en templeet, mouhahahah!)
Ah on me signale en régie que cette histoire de patch n'a rien à foutre là, mille excuses.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par the_freeman . Évalué à 0.
en effet, en semaine (et certain week-end), je ne dispose pas de connection Internet. Deplus, j'essaie
de conserver mes votes pour les posts qui le mérite vraiment. Sauf que maintenant, ze peu pu voter.
Encore une fois, si j'ai bien compris le problème, c'est la majorité qui paye pour le connerie d'une minorité . . .
C'est pas ça qui risque de me rendre optimiste pour l'avenir, bien au contraire . . .
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Joris Marcillac . Évalué à 1.
Il faut garder espoir et etre toujours optimiste, c'est dans cet état d'esprit que l'on peut progresser ou faire progresser qq chose.
Je reste donc optimiste sur l'évolution de linuxfr ;-))
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par xcoder_nux . Évalué à 1.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par MetalX . Évalué à 1.
Argh, les jours de mon compte sont comptés ... :o)
Moi qui ne lit qu'occasionnellement linuxfr, je me servais par contre régulièrement de mon droit de vote en passant. Le peu de commentaires très pertinents sont souvent déjà plussés a fond, et il y a pas mal de conneries qu'on aimerait voir < 0.
En +, en réponse à une même news, qqn qui part dans des commentaires aggressifs et futiles le fait en général tout au long de ses réponses à la news...
Enfin, je ne suis qu'un utilisateur passif donc \o/ --> []
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Beretta_Vexee . Évalué à 1.
Méme en étant passif, un commentaire tout les 15 jours, c'est pas la mort.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
"Les comptes manifestement créés pour pouvoir voter (très peu de commentaires, etc) sont giclés aussi (j'en ai déjà trouvé pas mal)"
Je fait "assez peu" de commentaire (peut être 7 ou 8 depuis mon inscription récente) et je vote de manière moyenne (pas tout mes votes dans la journée en tout cas)
Est ce que je suis un "comptes manifestement créés pour pouvoir voter" ?
En tout cas, malgré des commentaires posté aujourd'hui, je n'ai toujours pas le droit de voter.
J'en conclu que mon compte est "bloqué".
Je n'ai qu'un seul compte, je consulte ce site plusieurs fois par jour (depuis la fac, de chez moi) et je ne me suis JAMAIS acharné sur personne.
Tout ce que je demande c'est qu'on ne me range pas faussement dans une catégorie.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par manatane . Évalué à 2.
D'ailleurs apparament, si on s'en référe à ton id tu n'existes pas ;+)
Le nouveau système Linuxfr est cruel jusque dans ces bogues.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Zborg . Évalué à 2.
J'ai constate plusieurs fois, en lisant les commentaires, qu'il y avait pas mal de doublons dans les opinions exprimees. A priori le vote pourrait etre une maniere de resorber ces doublons. Et la le nouveau systeme va pousser a doublonner, puisque sans commentaires, plus moyen de voter, donc plus moyen d'exprimer son opinion autrement qu'en faisant un copier-coller d'un autre post, ce qui pousse tout le monde a lire plein de commentaires inutiles pour trouver quelque chose d'interessant. C'est deja tres long quand les posts sont interessants, mais la ca va occuper mes journees... De plus ca enervera forcement des gens qui en auront marre de lire cinquante fois la meme chose, qui mettront des moins en postant "j'en ai marre des doublons" parce qu'il faut bien poster pour continuer a voter et ces posts se prendront eux-meme des [-] ce qui fait que les personnes qui en avaient marre pour des raisons "legitimes" ne pourront finalement plus voter ce qui reviendra au meme.
Il y a peu de chance que je poste une news puisque mon principal site d'informations sur les LL est... linuxfr.org :) De meme, je ne vois pas l'interet de poster un commentaire si ce que je veux y dire a deja ete dit. Donc, d'ici peu de temps, je ne pourrai plus voter. Ca ne me manquera pas trop, cedi dit, mais ca me parait un peu aberrant. Je dois etre loin d'etre la seule dans ce cas.
PS : Il est possible qu'un commentaire de cette teneur ait deja ete poste. Si c'est le cas j'en suis desolee, je n'ai pas voulu prendre le temps de lire toutes les reponses comme je le fais d'habitude ( j'ai quand meme du travail a faire)
# Re: Ah ben zut alors!
Posté par JMVF . Évalué à 7.
(Enfin c'est juste une suggestion comme ça, c'est pas moi qui fait le boulot, perso j'aurais la flemme ;)
# Re: Ah ben zut alors!
Posté par Laurent Mazet (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Laurent Mazet (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par Laurent Mazet (site web personnel) . Évalué à 0.
# Re: Ah ben zut alors!
Posté par manatane . Évalué à 3.
[^] # Re: Ah ben zut alors!
Posté par tgl . Évalué à 4.
~if( (~get('old_score') < -10 && ~get_filenamevar(2) == "-1") ||
(~get('old_score') > 20 && (~get_filenamevar(2) == "1" || ~get_filenamevar(2) == "+1") ),
'
Ce commentaire a atteint une valeur trop haute ou trop faible, vous ne pouvez plus le noter.
Ah bah ça par contre ça me plait déjà plus. Le système vote/XP donne vraiment les pierres de la lapidation, mais là on limite les dégâts.
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