Encyclopédie Hachette Multimédia sous Linux

Posté par  (site web personnel) . Modéré par Pascal Terjan.
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août
2004
Mozilla
La nouvelle mouture de l'Encyclopédie Hachette Multimédia 2005 (qui sort fin août) sera disponible en 2 versions : la version "deluxe" (uniquement Windows), et la version "intégrale", qui fonctionne sous Windows, Mac OSX, et Linux x86.

C'est a priori une première, d'autant plus que le produit s'appuie sur Mozilla, XUL, XPCOM, etc.

Bref une idée de cadeau à offrir à son neveu qui rentre au lycée (et qui a un pingouin dans son pc). L'application introduit un nouveau mode de présentation des résultats, appelé "panorama", qui génère une "une" de journal thématique sur les résultats de la recherche.

L'ENCYCLOPÉDIE HACHETTE MULTIMÉDIA 2005 EN CHIFFRES
* 50 000 articles.
* 65 000 définitions.
* Plus d'un million de liens.
* Plus de 1 500 documents multimédia dans l'Atlas.
* Plus de 1 200 événements dans la Chronologie.
* Plus de 3 200 thèmes.
* Plus de 17 000 médias (photos, illustrations, vidéos, documents sonores...).
* Près de 1 000 tableaux de données.
* Près de 2 000 questions dans le Quiz.
* Des centaines d'extraits d'oeuvres littéraires et de textes historiques.
* Grand Dictionnaire Hachette Oxford (version Deluxe) : 360 000 mots et expressions, 550 000 traductions, 25 000 prononciations.

Les médias sont supportés sur les trois plateformes, sauf quelques types spécifiques à QuickTime qui ne peuvent être lus sous Linux. L'intégration dans l'environnement bureautique est poussée (copier-coller vers OpenOffice.org, export HTML, export RTF, impression).

Existe en version 1 DVD ou 2 CDROMS

Aller plus loin

  • # Est-ce libre?

    Posté par  . Évalué à 5.

    Est-ce que la partie applicative (je dis bien applicative, pas le contenu) est libre?
  • # Comme Wikipédia, quoi ! ;o)

    Posté par  . Évalué à 10.

    Ben Wikipedia atteindra les 50 000 articles en septembre, en français uniquement, et un million au total, à peu près au même moment. cf. http://fr.wikipedia.org(...)
  • # À quand les dictionnaires de langue ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Moi ce qui me serait extrèmement utile ce serait un bon dictionnaire anglais-français et français-anglais disponible sur cdrom (ou dvdrom), et facilement exploitable sous gnu/linux... Parce que devoir fouiller un gros dico papier c'est pas des plus pratique quand on veut faire de la trad. et qu'on tombe sur des passages pleins de mots inconnus .. alors qu'une simple recherche sur une bdd c'est bien plus facile ^^

    Enfin, si les encyclopédies commencent à arriver pour notre manchot préféré et de façon intelligente (xul), on peut se dire que les dicos vont suivre la marche. J'aimerai bien voir rappliquer le robert & collins version 2 tomes en version numérique exploitable sous gnu/linux...

    Nota: si quelqu'un a de très bon dicos d'anglais-français (et inversement) libres qu'il n'hésite pas à me le faire savoir ^^ Perso je n'ai pas trouvé grand chose. Mon dico le plus complet c'est un anglais-japonais... ce qui n'est guère des plus pratiques, vu que je baragouine à peine un peu de jpn ^^
  • # Encyclopédie Hachette Multimédia sous Linux

    Posté par  . Évalué à 10.

    C'est génial ce truc, non seulement les gens vont voir une encyclopédie à la fnac avec linux marqué dessus mais on peut l'imaginer comprise dans l'offre logicielle d'un pc vendu avec linux...

    Je vais la faire acheter par mon père, lui qui ne jure que par les dicos sur ordi...

    En plus ça favorise largement l'intégration de linux dans l'enseignement
    • [^] # Re: Encyclopédie Hachette Multimédia sous Linux

      Posté par  . Évalué à 2.

      C'est un plus mais ce n'est pas encore suffisant, surout si ils sucrent le Hachette Oxford (version deluxe only windows), un de mes meilleurs achat en CD-rom a été le biliorom 2.0 de Larousse.

      En un CD et la même interface on a accès au thésauraus, citations, petit larousse, et dicos Anglais/Espagnol/Allemand.

      Super pratique quand on rédige. Tellement pratique qu'ils ont réduit le contenu dans les versions ultérieures..
  • # XUL XPCOM ???

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Atendez ... je reve pas la, j'ai bien lu ?
    Une appli commerciale devellopee sur ces technologies ? ils ont du sabrer le champagne chez les devs de mozilla ...
    • [^] # Re: XUL XPCOM ???

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

      Une appli commerciale devellopee sur ces technologies ?

      Eh oui. Et figure toi même que ce n'est pas la première. Il y en a eu d'autres avant, réalisé par la même société, pas pour hachette, mais pour longman (un dico..).

      Et cela ne va pas être la dernière ;-)
      • [^] # Receuils des lois et des règlements

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Et bien, si cette société qui ma foi semble faire un excellent travail, pouvait se rapprocher du CNDP, organisme qui édite une application basé sur un navigateur pour consulter les textes de lois et les règlementations, ce serait un grand plus pour tout le monde.
        Ils éditent un CD qui ne tourne que sous Windows :-( et qui en plus, lance systématiquement IE, malgré les préférences affichées pour Firefox. Cet IE demande évidemment au lancement d'être le navigateur par défaut et c'est reparti pour un monde tout Microsoft.
        J'ai écrit au support mailto:Webmaster@cndp.fr?Subject=>CDROM_RLR_probleme_technique
        mais jamais eu une réponse :-(
        Ci dessous le lien sur les pré-requis techniques:
        (http://www.cndp.fr/doc_administrative/rlr/rlr-install.htm(...))
      • [^] # Re: XUL XPCOM ???

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Eh oui. Et figure toi même que ce n'est pas la première. Il y en a eu d'autres avant, réalisé par la même société, pas pour hachette, mais pour longman (un dico..).



        En fait, c'est plutôt la 8 ou 9ème application basée sur mozilla que nous développons; le dictionnaire longman étant la toute première jamais réalisée et l'encyclopédie une des dernières (2 ans après le dictionnaire Longman, quand même).

        Et nous en avons encore pas mal dans la manche...

        Quant aux développeurs Mozilla, la petitesse de nos équipes de développement fait que nous avons vraiment peu de contact avec eux. Alors on fait comme le développeur de plugin moyen : on lit les sources et on essaye de suivre les mises à jour...
        • [^] # Re: XUL XPCOM ???

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Je lis sur le site de ta boîte que vous avez bossé pour l'Encyclopedia Universalis, mais y a rien sur Hachette... C'est exprès, ou c'est juste pas encore à jour ?
          • [^] # Re: XUL XPCOM ???

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            C'est juste pas du tout à jour.

            Nous ne travaillons plus pour universalis depuis cette année (l'encyclopédie qui devrait sortir cet été ne sera donc pas faite par nous). Et depuis, nous avons d'autres références : Longman pour le LDOCE et le LDAE (ne sont pas vendus en France), plusieurs CDs pour les éditions WEKA (droit, technique) et DALLOZ (droit), la plateforme de test de distribution de contenu ENS (avec la collaboration du ministère de l'Educ.), des CD pour des éditions juridiques marocaines, l'encyclopédie Hachette, le bientot-paru futur CD d'un grand journal mensuel français...

            Tout ces produits sont réalisés à partir de notre plateforme de developpement basée sur Mozilla avec notre propre moteur de recherche.
    • [^] # Re: XUL XPCOM ???

      Posté par  . Évalué à 2.

      Il y a aussi komodo qui est un IDE Perl/Python/Xslt/Php/... qui existe depuis pas mal de temps (avant moz 1.0 si je me rappelle bien) et qui à l'air très bien.

      Par contre il est très très cher : http://www.activestate.com/Products/Komodo/(...)
      • [^] # Re: XUL XPCOM ???

        Posté par  . Évalué à 2.

        je n'appelle pas $ 250 (avec la reduc) cher...
    • [^] # Re: XUL XPCOM ???

      Posté par  . Évalué à -1.

      Une appli commerciale devellopee sur ces technologies ? ils ont du sabrer le champagne chez les devs de mozilla ...
      Pourquoi faudrait-il plus sabrer le champagne pour une appli commerciale que pour une appli non-commerciale?
      • [^] # Re: XUL XPCOM ???

        Posté par  . Évalué à 1.

        parce que si les technologies de Mozilla se cantonnent au monde non commercial, alors ça veut dire qu'il ne vise rien du tout. Je te rappelle que commercial = argent, rien de plus ni de moins, et que la fondation Mozilla a besoin d'argent et vise le monde commercial. Et pour conclure commercial ne veut pas dire non libre... ça veut juste dire dans ce cas que le développement investit des moyens financiers et vise un retour direct sur cet investissement. Le projet Mozilla ne crache pas du tout sur ce système, bien au contraire, c'est exactement ce qu'il vise : devenir la plateforme de développement universelle pour toutes les applications, qu'elles soient commerciales ou non.
    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

  • # Linux est aussi un système d'exploitation!

    Posté par  . Évalué à 7.

    Vous avez remarqué?:
    contrairement à RueDuCommerce, la FNAC ne considère pas Linux comme un "système d'exploitation" mais indique simplement dans les "Caractéristiques complémentaires" la mention "Compatible Linux".
    Peut-être est-ce l'occasion pour nous de signaler à la Fnac que Linux peut être traitée à égalité des autres systèmes.
    • [^] # Re: Linux est aussi un système d'exploitation!

      Posté par  . Évalué à -1.

      Pourquoi "aussi" ?

      (je ---> [|] )
    • [^] # Re: Linux est aussi un système d'exploitation!

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je me doutais qu'il allait y avoir des commentaires sur ça ;)

      C'est surtout que Linux ne rentre pas strictement dans la catégorie "Système d'exploitation PC", ni "Système d'exploitation Mac", donc il est mis à part... Pour être correct ils auraient dû mettre Linux à côté de Windows et Mac OS dans chacune des deux catégories. C'est vrai que ça le mettrais plus en valeur.

      Sur rueducommerce, par contre, Tux est en première position devant Mac OS et Windows, la domination mondiale est encore un peu plus proche.
      • [^] # Re: Linux est aussi un système d'exploitation!

        Posté par  . Évalué à 2.

        C'est surtout que Linux ne rentre pas strictement dans la catégorie "Système d'exploitation PC", ni "Système d'exploitation Mac", donc il est mis à part... Pour être correct ils auraient dû mettre Linux à côté de Windows et Mac OS dans chacune des deux catégories.
        Non, je pense au contraire qu'il serait pertinent de créer une catégorie "Système d'exploitation Linux" (et éventuellement renommer "Système d'exploitation PC" en "Système d'exploitation Windows"). D'où le sens de ma question, car Linux est aussi un Système d'exploitation .
      • [^] # Re: Linux est aussi un système d'exploitation!

        Posté par  . Évalué à 2.

        l'encyclopédie marche sur un linux ppc ??
    • [^] # Re: Linux est aussi un système d'exploitation!

      Posté par  . Évalué à 1.

      "contrairement à RueDuCommerce, la FNAC ne considère pas Linux comme un "système d'exploitation" mais indique simplement dans les "Caractéristiques complémentaires" la mention "Compatible Linux". "

      --> Linux n'est qu'un noyau, je trouve normal que la fnac parle seulement de compatibilité.
      Ceci dit, c'est vrai que ça ne le met pas en valeur face à wind$.
      • [^] # Re: Linux est aussi un système d'exploitation!

        Posté par  . Évalué à 2.

        Qui de la compatibilité Hurd ? (quand celui-ci sera fonctionnel bien sur!) :-)

        D'ailleurs puisque tu le prends comme ca, c'est pas compatible GNU/linux qu'il faudrait mettre?

        OK je ----------->[]
  • # Universalis aussi pour linux

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 6.

    D'après ce journal, universalis devrait aussi sortir une version 10 disponible pour Linux :
    http://linuxfr.org/~Sagittarius/6259.html(...)

    Que pensez vous des contenus des 2 encyclopédies ? J'aimerais en offrir une à quelqu'un et j'aimerai ne pas me tromper.
    • [^] # Re: Universalis aussi pour linux

      Posté par  . Évalué à 5.

      Qui est ce quelqu'un ? Si c'est un enfant de 10 ans, Hachette peut convenir. Si ce quelqu'un a un bon niveau culturel, Universalis s'impose.

      Au fait, derrière Hachette, quel marchand d'armes y a-t-il ? Je ne me souviens plus si c'est Dassault ou Matra... donc vive Universalis et Wikipedia !
      • [^] # Re: Universalis aussi pour linux

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Je ne me souviens plus si c'est Dassault ou Matra

        Dassault
      • [^] # Re: Universalis aussi pour linux

        Posté par  . Évalué à 4.

        En France, la plus grande parie du marché de l'édition et pas mal de journaux est aux mains des constructeurs d'armes.

        Groupe Lagardère avec Matra-Hachette pour l'édition.
        Groupe Dassault avec la Socpresse pour les journaux Socpresse (Figaro, Express-Expansion, Progrès...).
        • [^] # Re: Universalis aussi pour linux

          Posté par  . Évalué à 4.

          Moui, et la plus grosse partie des actions des constructeurs d'armes (et autres grandes entreprises "françaises") doivent être entre les mains des fonds de pension américains.
          • [^] # Re: Universalis aussi pour linux

            Posté par  . Évalué à 4.

            On s'égare... ;)

            Et puis ça sent le troll en plus :D
            • [^] # Re: Universalis aussi pour linux

              Posté par  . Évalué à 4.

              On s'égare... ;)

              Ca dépend... Les armes, c'est bien fait pour contraindre, non ? La liberté et la contrainte, ça s'oppose. Sans faire de philosophie à deux balles, je saisis toutes les occasions de ne pas engraisser un marchand d'armes.

              Connaissez-vous Serge Dassault ? Un individu éclairé... Il fait même partie de l'élite des parlementaires (une dizaine de parangons de la sénilité hargneuse) qui réclament un débat pour réintroduire la peine de mort...

              Ca ne sent pas que le troll...
              • [^] # Re: Universalis aussi pour linux

                Posté par  . Évalué à 7.

                Tes sources ?

                Je viens de faire un brève recherche sur le net, et il semble que la proposition de loi visant à rétablir la peine de mort pour les actes de terrorismes (http://www.assemblee-nat.fr/12/propositions/pion1521.asp(...)) ait été signée par Olivier Dassault, fils de Serge Dassault, tous deux député et membre de l'UMP (http://fr.wikipedia.org/wiki/Serge_Dassault(...)). La proposition ne vient donc pas de Serge Dassault, mais de son fils.
                • [^] # Re: Universalis aussi pour linux

                  Posté par  . Évalué à 6.

                  Mes excuses, je me suis trompé. Mais c'est bien Serge Dassault qui chassait le cerf installé dans un fauteuil fixé sur le toit d'un 4X4 en utilisant un puissant projecteur ? Je peux donc dire sans exagération qu'il s'agit bien d'un individu éclairé.

                  Ceci dit, le rétablissement de la peine de mort pour les actes de terrorisme, c'est le rétablissement de la peine de mort tout court.

                  Là oui, on est complètement hors-sujet.
          • [^] # Re: Universalis aussi pour linux

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Faut arreter la fumette !

            Lagardère détient en mains propres 30% d'EADS avec matra dedans. (30 % pour les ex-actionnaire de DASA (? les allemand quoi) et le reste se partage entre les italiens, les espagnoles et les anglais).

            Dassault est détenu ... par la famille Dassault...

            "La première sécurité est la liberté"

      • [^] # Re: Universalis aussi pour linux

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

        bon on oublie Hachette alors, c'est ce qu'il me semblait.

        Ce sera wikipedia + abonnement universalis en attendant que wikipedia s'etoffe un peu plus.
    • [^] # Re: Universalis aussi pour linux

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5.

      bon apparemment, une version Universalis pour linux, ce n'est pas pour tout de suite, voici le mail que j'ai reçu ce matin :


      Monsieur,

      La technologie du moteur d'affichage utilisée actuellement n'est pas
      portable facilement sous Linux.
      La portabilité du CD sous Linux est une des missions du service recherche et
      développement de notre société.
      Nous espérons que nous arriverons à rendre notre version compatible avec
      Linux pour une sortie en 2005.
      Nous vous conseillons donc pour l'instant d'offrir un abonnement en ligne.
  • # Hérésie

    Posté par  . Évalué à 2.

    qui ne peuvent être lus sous Linux
    Cette proposition me semble une hérésie, tu as vérifié ?
    • [^] # Re: Hérésie

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Il s'agit d'intéractivités quicktime, où on peut se balader, zoomer, ou activer des éléments, etc... donc vraiment quicktime spécifique. Et l'utilisation de libquicktime n'est pas très stable, ni très légale (enfin disons que ça pourrait être limite).

      Maintenant les vidéos ont été converties en mpeg4, les sons en mp3. Donc pas de soucis.
      • [^] # Re: Hérésie

        Posté par  . Évalué à 1.

        S'ils se sont donné la peine de convertir leurs médias, tant qu'à faire ils auraient pu éviter les formats truffés de brevets du consortium MPEG au profit de formats moins dangereux, libres, (et donc sans doute moins chers) comme Ogg/Theora et Vorbis.

        Ceci dit, je me demande s'ils vraiment ont dû débourser quelque chose pour avoir le droit d'utiliser ces brevets.
        • [^] # Re: Hérésie

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Oui, mais perso, j'ai regardé les vidéos ogg/theora/vorbis sur les creative commons, je les ai trouvé bluffante et d'un qualité superbe...

          Par contre tous mes lecteurs n'arrivaient pas à lire toutes les videos, parmis eux gxine et mplayer, le meilleur dans ce domaine a été helix (le lecteur opensource de Real(TM) ) même s'il est loin d'être parfait.

          Mais surtout, ces videos m'ont données l'impression que mon AthlonXP 2000+ était une brouette! certaines ramaient vraiment (ça ne se voit pas de prime abord, puisque on a une très belle image, qui reste certe figée, mais on se demande si c'est pas fait exprès... et non !).

          Néanmoins je cherche un long metrage en theora pour voir les performances compression/qualité: ces clips m'ont montrés une excellente qualité(vidéo et audio), mais je ne sais pas quoi penser de leur taille, car je n'ai aucune référence...

          Désolé pour le Hors Sujet... ------->[]
          • [^] # Re: Hérésie

            Posté par  . Évalué à 1.

            Sur http://www.theora.org/(...) il y a un long métrage, Honey. Il ne semble dispo que par BitTorrent, ils l'ont mis le 15 Juin alors je ne sais pas si le tracker marche toujours, ou s'il y a encore des seeds (je ne peux pas tester tout de suite). Au pire je peux te l'uploader mais ça risque d'être long :)

            Effectivement, j'ai eu très souvent des "freeze" d'image (le son continuait). Et tout le monde en fait, ils ne sont pas encore passé à la phase d'optimisation: http://article.gmane.org/gmane.comp.multimedia.ogg.theora.general/2(...)
  • # Quelques liens

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

  • # Pourquoi pas en page principale

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Je trouve que c'est une très TRES grande nouvelle pour notre système d'exploitation, et pour les outils XUL. Je ne comprends vraiment pas pourquoi ce n'est pas en gros sur la page principale. Cette méfiance envers tout ce qui est commercial tourne vraiment à l'obsessionnel.
  • # Nombre de liens

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Hachette indique qu'ils ont plus d'un million de liens. Wikipédia en français possède 812 000 liens (stats du 8/8/2004). Sur ce point-là aussi, Wikipédia se rapproche d'Hachette. Voir http://en.wikipedia.org/wikistats/FR/TablesDatabaseLinks.htm(...)
  • # symptomatique de tout ce qui tourne autour de l'éducation ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Je me demande si avec les avancées du libre (y compris Linux) dans l'Education Nationale et l'Administration, nous n'assistons pas une prise de conscience par les éditeurs qu'il y a là une niche de marché. Niche pas trop importante encore mais qui existe et qui, de nos jours, peut tourner le dos à 2%, voire 5% de son marché ?
  • # Gestion de geek

    Posté par  . Évalué à 0.

    C'est base sur Mozilla, admettons.
    Mais l'appli est pas ecrite qu'en javascript quand meme?

    Alors quid? Du binding vers perl ou python?
  • # Ils auraient pu le faire avant

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Pour info, la version 2000 de l'encyclopédie était en Java. Il y avait juste un peu de code natif qui faisait que ça ne tournait que sous Windoze. Je leur avais posé la question à l'époque, ils m'avaient dit que le portage Linux n'était pas prévu, mais c'est juste une question de marketing AMA, car techniquement c'était déjà faisable.
    • [^] # Re: Ils auraient pu le faire avant

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Donc d'un point de vue marketing il valait mieux ne _pas_ sortir de version Linux ? Blu ? De façon primaire, je vois ça comme des centaines de clients potentiels en plus pour un coût technique que tu annonces très faible.

      Je ne vois que trois options :
      * un logo "fonctionne aussi sous Linux" fait vraiment peur au client (hum....)
      * un complot international quelconque
      * le coût technique n'était pas si négligeable
      • [^] # Re: Ils auraient pu le faire avant

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 5.

        le problème c'est que quand une société commerciale fait un produit, elle doit en assurer le support. Ils n'ont tout simplement pas tous envie de devoir tester leur appli sur X distributions différentes, et devoir supporter les clients mécontents parce que ça ne marche pas parfaitement sur telle ou telle distrib, depuis telle ou telle update, etc.
      • [^] # Re: Ils auraient pu le faire avant : moué...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Le coup de développement ne devais pas être si grand, mais le marché si vide que ça ne vallait pas le copu de passer du temps à porter le truc et à faire tous les tests qu'il fallait. De plus ça aurait retardé la sortie du produit, ou alors ils auraient dû faire une version spécifique GNU/Linux qui ne se serait pas suffisamment vendue. Résultat ils auraient certainement eu une marge déficitaire sur le produit.

        En effet : ce n'est qu'un problème de Marketing.

        Ou alors: ils ne connaissaient même pas GNU/Linux, ce qui ne m'étonnerai guère...

        Aujourd'hui apparamment ils connaissent et ont l'air de flairer un bon gros marché potentiel... Ou alors la société qui travaille avec eux a bien fait son boulot en indiquant qu'en choisissant leur solution, le portage était simple et efficace, que Linux était en voix d'un développement durable et attirait de plus en plus le public.

        Bon j'espère juste que ce ne sera pas un engouement limité à maintenant tout de suite et qu'il ne se perdra pas. Mais vu que le développement des Desktops basés partent dans de bonnes directions (merci freedesktop.org) ça devrait aller.

        L'appel du gouvernement sur les logiciels libres aura peut-être eu un impact aussi. Si les bibliothèques et autres institutions nationales passent sous GNU/Linux, il serait bien que les logiciels le puissent aussi. C'est peut-être ça que vise Hachette - et les autres, tel Universalis - en amont. Un passage progressif et futur à GNU/Linux dans beaucoup de foyers (notamment étudiants), dans les bibliothèques, etc.
    • [^] # Re: Ils auraient pu le faire avant

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      D'un autre côté, nous on avait la version 2000 au collège, qui ramait comme pas permis, et encore quand on avait la chance d'avoir tout l'écran affiché. Je trolle pas pour java lent / pas lent, je connais pas, mais si la machine java est plus rapide sous dos, alors sous linux j'imagine même pas... D'un autre côté nos PCs était assez vieux.

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