Radio france suite (et fin ?)

Posté par  . Modéré par Pascal Terjan.
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déc.
2002
Audiovisuel
Le forum mis en place suite au passage de radio france au format WMA pour la diffusion est maintenant fermé. (600 posts en quelques jours !)
On a le droit a un communiqué de Eric Duval-Valachs qui laisse un petit espoir. Radio France vous remercie d'avoir fait connaître vos réactions quant au changement de format de diffusion que nous avons mis en place. Il est clair que dans la communauté des partisans du "libre" cette décision provoque un rejet.
Qu'en serait-il si nous avions choisi, comme vous nous y invitez, un format universel, certes (Ogg Vorbis), mais demandant à une grande partie de nos internautes de télécharger et d'installer un nouveau player (Winamp ou autre Real One)?
Quant à la proposition de diffuser en MP3, ce format n'est tout simplement pas libre de droit (Thomson Multimédia) et pose donc, à terme, le même problème de format propriétaire que WMA.
En tout état de cause, nous fermons ce forum (les messages restent accessibles), en vous remerciant d'avoir exprimé votre opinion, l'essentiel ayant été dit. Nous sommes conscients de la demande exprimée par la communauté libre et réflechissons activement aux moyens à mettre en oeuvre pour diffuser, parallèlement à WMA, dans un format compatible avec tous les OS. Nous vous tiendrons bien sûr au courant des évolutions envisagées.
Merci à tous de votre contribution.
Eric Duval-Valachs

Aller plus loin

  • # Re: Radio france suite (et fin ?)

    Posté par  . Évalué à 6.

    Ils n'ont retenu que le mécontentement des utilisateurs Linux. C'est mal barré.
    • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Bien sur qu'ils ont retenu le mécontentement, ce n'est pas ce que nous avons exprimé ?

      Nous n'étions pas content de la décision et en avons donné les raison, il s'agit bien d'un mécontentement, pas la peine de le cacher. Et oui il vient de notre communauté : a de rares exceptions près celui sous windows ne vas pas crier parce que le format utilisé est lisible avec le player par défaut.

      Moi ils me donnent l'impression de gens qui ont lu ce qui a été dit et qui ont été touchés. Ca ne veut pas dire qu'ils changeront forcément d'avis mais de ce que je vois ils vont y penser sérieusement.
      • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

        Posté par  . Évalué à 1.

        Je pas trop sûr que le fait de satisfaire les utilisateurs Linux soit d'un intérêt stratégique, pour eux.
        Il y a eu beaucoup d'argementations sur la portabilité, l'ouverture, les technologies émergentes, la pérénité des formats qui sont d'un intérêt stratégique bien plus imporant (pour eux), et sur lesquels ils n'ont pas trop percuté.
      • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        > a de rares exceptions près celui sous windows ne vas pas crier parce que le
        > format utilisé est lisible avec le player par défaut.

        Faux : la FAQ de leur boutique pour les flux différés, explique clairement dans son point N°1 que leur service est incompatible avec Win95 et WinNT.

        J'ai voulu poster ce message, bcp plus complet et argumenté, dans le forum
        mais il a semble t'il été censuré...
        • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Oulà, ca j'avais manqué comme info. C'est tres important ca ... pourquoi peu de gens l'ont signalé comme argument ?
          • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Sans doute parceque personne ne l'a lue !
          • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

            Posté par  . Évalué à 1.

            sans doute parceque win98 et win nt ne sonts ou ne seront plus dans un avenir tres proche suporte officielement par crosoft ?
            la on peut difficilement leurs en vouloir, c'est comme vouloir faire un site en Xhtml compatible netscape 4.X ... bon par contre avoir choisi wma c'est comme avoir choisi d'etre compatible uniquement ie ...
      • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

        Posté par  . Évalué à 7.

        voici ce que j'ai posté (page 20)

        Envoyé par : robin
        Date : 06/12/2002 à 14:07
        Sujet : même sous windows

        bonjour,

        Juste pour faire remarquer que la question du système d'exploitation est secondaire et que même sous windows il est beaucoup plus agréable d'utiliser un soft comme zinf ( http://www.zinf.org(...) )
        Faites comme la BBC, un lien vers zinf qui s'installe en 1 click et qui prends en compte aussi bien les flux mp3 que les flux ogg.
        Enfin, luxe supreme, zinf se charge sans passer par une boite de dialogue comme winamp.

        Flux ogg --> l'idéal :) et votre image en sortira grandie !

        Flux mp3 --> c'est moins bien mais au moins ça passe partout, le défaut est que pour les décideurs "mp3 == piratage"

        Flux wmp --> la pire des solutions, ça vous donne une image de radio en 'plastique' style NRJ ou FUN RADIO et sous windows vous obligez les gens à utiliser windows media player qui est tout sauf agréable.

        Réagissez et vous verrez que votre image en sortira grandie.

        Cordialement,

        Robin.

        Alors certes je n'ai pas argumenté sur les questions plus importantes (philosophiques et juridiques) mais visiblement ils s'en foutent complètement ... la seule chose qu'ils ont retenu c'est que les linuxiens ont râlé parce qu'ils n'avaient pas de moyen d'acceder à la radio et encore ça doit être possible via mplayer ... bref on est passé pour des cons 2 fois.
        Leurs arguments sont des prétextes (DRM) et le seul véritable argument est que Windows Media Player est pré-installé.
        Ils ne veulent pas que les clients aient à installer un soft et ont peur de faire la promotion d'un soft comme zinf par peur de la complexité (setup.exe ... click ... click ... click) et donc du rejet (ça marche pas tout seul donc on va écouter l'autre radio qui marche toute seule).

        Il fallait faire passer le message de la simplicité de zinf, le côté pratique de la chose et pas se vautrer dans le troll "ça marche pas sous linux, microsoft caca".

        Résultat : WMP reste le player par défaut et linux est synonyme de surcout :(
  • # Celui-là, je le garde sous le coude

    Posté par  . Évalué à 8.

    Des fois qu'on me dises que le fait que WMA soit livré avec windows n'influe pas sur le choix de WMA. De la même façon que l'utilisation d'IE n'est pas lié au fait que IE soit livré avec windows.


    Qu'en serait-il si nous avions choisi, comme vous nous y invitez, un format universel, certes (Ogg Vorbis), mais demandant à une grande partie de nos internautes de télécharger et d'installer un nouveau player (Winamp ou autre Real One)?
    • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      C'est risible, le type considère que l'internaute peut telecharger de la musique, mais ne peut pas telecharger de programme ?
      (et encore, il s'agit d'un codec pour ogg)

      Ahahahahahahahahah !
      • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

        Posté par  . Évalué à 0.

        d'ailleurs il est là : http://tobias.everwicked.com/download.php?OggDS0995.exe(...)

        et hop ! encore un argument en défaveur du libre qui tombe à l'eau.
        • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

          Posté par  . Évalué à 3.

          Perdu, ça marche pas, comme ça alors : http://tobias.everwicked.com/oggds.htm(...)
          • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

            Posté par  . Évalué à 6.

            D'ailleurs, en réfléchissant un peu, il me semble que Windows Media Player a un système qui permet de charger automatiquement le codec quand celui-ci est manquant, non ? (je me trompe peut etre, qqun a des infos à ce sujet ?)
            Sinon, il doit bien se trouver quelque part un player Ogg Vorbis qui se lance en tant que plugin de navigateur, et que RF peut diffuser via son site (genre un plugin qui utilise winamp, ou je sais pas quoi d'autre) ?

            Mais quand on ne veut pas voir, on ne voit pas.

            D'ailleurs, perso, le truc qui m'a le plus étonné, ce n'est pas le format WMA en tant que tel. Le truc le plus étonnant, c'est que c'est YACAST, une société privée, indépendante de RF, qui diffuse RF sur internet à présent, et qu'en plus, cette boite est à présent en situation de quasi-monopole en France (toutes les radios que je connais, à l'exception de FG, diffusent via Yacast). Et ça, je trouve ça complètement dingue ! Sur le site de Yacast, ils le disent: " En France, les radios qui ont choisi YACAST représentent 70% de l'audience commerciale hertzienne." (et je pense que ça doit dater d'avant l'adoption de Yacast par RF).
            Du coup, ça va les autoriser bientôt à pratiquer les prix qu'ils veulent et la qualité qu'ils veulent (d'ailleurs pour ça on dirait qu'ils le font déjà, car le WMA c'est peut etre pas techniquement exceptionnel, mais ça autorise quand même une meilleure qualité que ça !).

            Pour le reste je crois que tout à été dit sur le forum de RF, et même un peu trop (ça a été parfois quand même bien virulent malgré le modéro), je déplore seulement que visiblement seuls (ou presque) les utilisateurs de LL soient venus se plaindre là, parce que je pense que ça touche tout le monde en réalité, mais bon...
            • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

              Posté par  . Évalué à 4.

              D'ailleurs, en réfléchissant un peu, il me semble que Windows Media Player a un système qui permet de charger automatiquement le codec quand celui-ci est manquant, non ? (je me trompe peut etre, qqun a des infos à ce sujet ?)

              Oui, mais il faut que ce soit :
              1- Un codec utilisé avec un container AVI, kl'identification se faisant avec le fourCC qui est un champs du format AVI), et OGG n'est pas dans l'AVI
              2- Un codec référencé par MS, puisque WMP demande à son serveur l'équivalence fourCC->fichier codec.

              Donc ça ne fonctionne pas avec ogg.
              • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

                Posté par  . Évalué à 2.

                D'ailleur ogg est le conteneur, le codec audio c'est vorbis (beaucoup semblent l'oublier).
                • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                  Les gens verront mieux la différence lors de l'apparition de nouveaux codecs basés sur la technologie ogg (je pense entre autre à ogg/théora qui arrivera dans quelques mois normalement)...
                  • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                    Il est même déjà utilisable. J'ai testé la version CVS, et le résultat est plutôt correct. Il est vrai que le codec video utilisé (On2's VP3) existe maintenant depuis quelques temps. Ils nous préparent aussi OGG Tarkin, un autre codec video.
                    • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Ogg Theora est(doit-etre) utilisable. Ogg Tarkin est quasiment du domaine de la recherche scientifique (genre proof of concept, mais sur des domaines pourtant bien connus, genre les ondelettes). D'ailleurs, j'ai voulu aller voir la ML récemment, on dirait qu'il n'y a plus rien( ils ont peut-etre mobilisé tout le monde pour pousser théora?)
              • [^] # Il n'y a rien

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                qui empèche d'utiliser du Vorbis dans de l'ASF à mon avis...
                il suffit pour que WMP downloade le codec automatiquement que le 4CC (enfin l'id ACM, c'est de l'audio) soit enregistré chez MS, qui n'a pas vraiment de raison de s'y opposer (ah si ? tfaçon sinon on peut leur faire un procès, ouéé, encore un !).
                La procédure est décrite sur http://www.fourcc.org/(...)
            • [^] # d'ailleurs...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              devine d'ou vient le YA de YACAST :)
      • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Surtout que ce codec/player une fois téléchargé et installé on n'y touche plus. Il est sur le disque dur une bonne fois pour toute.
        J'imagine que ça doit pouvoir se télécharger en une poignée de minutes en RTC.
      • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

        Posté par  . Évalué à 9.

        En tout cas je connais des centaines de personnes completements manchots en informatique (pas au sens de pingouins :) mais qui avaient trouve le moyen de telecharger et installer Napster, pendant son heure de gloire.

        Comme quoi, il suffit d'un peu de motivation...
    • [^] # Re: Celui-là, je le garde sous le coude

      Posté par  . Évalué à 4.

      Ca doit être trop bandant de lire un truc comme ça pour les mecs de MS, tout le monde à genoux, meme le service public du pays des droits de l'Homme.

      Ce forum n'était qu'un défouloir.

      Au fait la réponse su CSA http://www.csa.fr/outils/faq/faq.php#10778(...)
  • # 600 messages !

    Posté par  . Évalué à -1.

    Plus de 600 messages, c'est vraiment pas mal et cela prouve notre capacité à nous mobiliser.
    D'autant plus qu'il y a peut-être eu beaucoup plus de 600 messages, certains n'ayant peut-être pas été passés (chaque message était en effet apparemment validé par un modérateur). Enfin, ne faisons pas de procès d'intention à RF.
    Et maintenant ? Que faisons-nous ? Installons-nous crossover-plugin ? Je sais que l'on peut aussi utiliser mplayer pour lire le format propriétaire windows, mais comment récupérer les urls (pas évident en regardant dans les sources des sites des différentes radios) ? Peut-on utiliser mplayer comme plugin dans mozilla ?
    OK, il reste la solution de boycotter RF, mais bon...
    • [^] # Re: 600 messages !

      Posté par  . Évalué à -2.

      >OK, il reste la solution de boycotter RF, mais bon...

      Perso je pense que c'est la meilleure solution.
      A chacun de voir ce qui lui parais plus important: la possibilité d'écouter (dans ce cas mplayer + dll win, crossover, etc OK), ou la liberté d'écouter (dans ce cas la, il faudra attendre leurs actes ou passer a une radio concurente ( http://www.jazzradio.net(...) par exemple ;p ))
      • [^] # Re: 600 messages !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        > actes ou passer a une radio concurente ( http://www.jazzradio.net(...) par exemple ;p ))

        D'ailleurs, dans le style "France Info", vous avez quoi à proposer?
        (parce que moi, depuis l'étranger, je suis limité à Internet pour
        écouter des news francaises)
        • [^] # Re: 600 messages !

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          "D'ailleurs, dans le style "France Info", vous avez quoi à proposer? (parce que moi, depuis l'étranger, je suis limité à Internet pour écouter des news francaises) "

          Humm ... je conanis pas trop, mais diffuser de l'info fr ds le monde entier, c pas la mission de Radio France Internationale (RFI) ?
        • [^] # Re: 600 messages ! (radio)

          Posté par  . Évalué à 1.

          tu cherches des radios? y en a moultes....
          http://www.comfm.com/live/radio/(...)
          • [^] # Re: 600 messages ! (radio)

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            tu cherches des radios? y en a moultes....

            Si on enlève celles qui sont en wma ou real, il reste plus grand chose.
            Sur la 1ère page des radio française j'en ai compté:
            17 en wma, 9 en realaudio, 3 en quicktime et 1 en mp3.
      • [^] # Re: 600 messages !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        boycotter une radio publique, voilà un concept interressant.

        Déjà la diffusion elle meme doit leur couter plus de sous qu'elle ne leur en raporte (j'ai vu peu de pubs sur France Info). Apres peu importe, dans le cas des radios publiques si il y a une chose de sur c'est que justement ils ne marchent pas que à l'audience.

        Boycotter du public je ne saisi même pas le concept (sans parler du fait qu'un appel au boycot est interdit en France)
        • [^] # Re: 600 messages !

          Posté par  . Évalué à 0.

          Boycotter, c'est un moyen de faire savoir qu'on est pas d'accord, que la radio en question ait quelque chose a foutre de l'audience ou pas.
          Ya quand meme des pubs sur les medias publics, donc ils n'en ont peut etre rien a foutre (et puis vu comme ils considerent leur devoir de service public.......)
          Pour ce qui est de l'appel au boycott, dura lex sed lex, c'est vrai que c'est interdit en France. Cela dit, j'ai dit que perso c'est mon choix et que chacun avait a faire selon sa conscience.
          Enfin, le boycott est parfois le seul moyen de se faire entendre, et la désobéïssance civique, ça a parfois du bon.

          Ton trolleur de kruskal préféré.
        • [^] # Re: 600 messages !

          Posté par  . Évalué à 1.

          Oooops, je retire le mot "boycott". Ce que je voulais vraiment dire c'est : "La seule solution est-elle de devoir se passer de RF (sur internet, bien sûr) ?"
          Désolé pour la confusion. Je ne fais pas d'appel au boycott. Je cherche des solutions à un problème concret : "Comment faire dorénavant pour écouter RF sur la Toile ?"
        • [^] # Re: 600 messages !

          Posté par  . Évalué à 1.

          « Boycotter du public je ne saisi même pas le concept »

          Tu dirais la même chose pour la télévision ? Il y a du vrai dans ce que tu dis mais c'est lié à ce que sont dans la pratique nos radios publiques, pas juste au fait que ce soit public. De plus, un boycott, donc une baisse d'audience devrait avoir des conséquences (même si dans la pratique on peut toujours rêver) : les auditeurs ne s'en vont pas sans raisons, ça devrait soulever des questions, des remises en cause.

          « (sans parler du fait qu'un appel au boycot est interdit en France) »

          Il n'y a pas d'appel au boycott dans le post initial. On peut parler de boycott, se poser la question pour soi-même, en discuter avec d'autres, même publiquement. Ce n'est pas encore interdit. Évidemment, avec des lois extrémistes et une justice qui n'hésite pas à l'être, de simples discussions ayant pour sujet un boycott pourraient être jugées illégales.
      • [^] # Re: 600 messages !

        Posté par  . Évalué à 3.

        Ecouter avec Mplayer...

        1 - je crois que pour être dans la légalité il faut une license Windows.
        2 - a moyen terme (cf CSPLA) il sera illégale d'utilise mplayer pour lire un flux WMA (surtout avec DRM).

        Donc l'usage de mplayer n'est pas une solution a moyen terme.
        • [^] # surtout

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          que le DRM ne marchera jamais sous mplayer, donc leur argument qu'il y a un player WMA sous nunux est caduque.
    • [^] # Re: 600 messages !

      Posté par  . Évalué à 1.

      > il reste la solution de boycotter RF
      Ben je vais forcément boycotter RF puisqu'il utilise WMA. A moins que je bascule sous Windows mais çà c'est hors de question.

      Donc je boycotte malgrès moi RF.
  • # Re: Radio france suite (et fin ?)

    Posté par  . Évalué à 8.

    "Qu'en serait-il si nous avions choisi, comme vous nous y invitez, un format universel, certes (Ogg Vorbis), mais demandant à une grande partie de nos internautes de télécharger et d'installer un nouveau player (Winamp ou autre Real One)? "

    Pour information, Winamp 2.81 (qui supporte Ogg Vorbis) fait 1,72 Mo (7 minutes de téléchargement avec un modem 33 K), et s'installe en cliquant sur le fichier dans l'explorateur Windows. Il est au passage bien placé dans le top des downloads de www.telecharger.com (le site de prédilection des Windoziens).

    L'"excuse" est donc vraiment ridicule.
    • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      L'"excuse" est donc vraiment ridicule.

      Pas tant que ca. C'est peut etre "faisable" mais assez long/complexe pour que mon pere abandonne probablement l'idée d'écouter la radio par internet.

      Il ne sait pas ce qu'est winamp, pas ce qu'est telecharger.com et 7 minutes ca fait tres long, généralement on se lasse avant.
      • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

        Posté par  . Évalué à 4.

        et il a pas un psote ton père ?? est-ce qu'il a l'habitude déécouter la radio sur internet ?
        Parceque la question c'est ça: on dit "oui c'est compliqué pour l'utilisateur lambda-" mais le truc c'est que l'utilisateur lambda n'écoute pas la radio sur sa machine ou alors c'est un utilisateur lambda+ qui sait installer ce qu'il faut.
        • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Surtout qu'à mon avis, l'utilisateur lambda francais qui a envie d'écouter Radio France, à moins de vouloir être "in" et par "snobisme" l'écouter par le Web, va sûrement l'écouter par son poste de radio.
          Reste le cas de l'utilisateur qui ne peut pas écouter sur son poste de radio, soit parce qu'il n'en a pas, soit parce que Radio France & co. n'est pas évident à capter où il vit (e.g. : étranger, zone reculée/accidentée), soit parce qu'il désire enregistrer ou effectuer directement un traitement sur le signal recu de manière à stocker l'émission ou autre.
          Ce dernier, comme la diffusion Internet reste son seul et unique moyen d'accès, il va faire l'effort, sinon il ne *pourra* pas écouter.
          D'ailleurs, vous savez s'il y a quelque part des stats' d'utilisation de ce service de Radio France? Genre les navigateurs/players employés, les connections, d'où elles proviennent, ...?
          • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

            Posté par  . Évalué à 2.

            Reste le cas de l'utilisateur qui ne peut pas écouter sur son poste de radio, soit parce qu'il n'en a pas, soit parce que Radio France & co. n'est pas évident à capter où il vit (e.g. : étranger, zone reculée/accidentée)

            FAUX: un bon nombre des radios de Radio France sont loin d'être diffusée sur l'ensemble du territoire (par exemple FIP ou Le Mouv', qui ne sont pas diffusées dans bon nombre de grandes agglomérations disposant par ailleurs de l'ADSL ou du cable).
            Pire, certaines de ces radios étaient diffusées par le passé, et ne le sont plus depuis un an (enfin je crois un an), quand il y a eu la révision des fréquences.
            • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Reste le cas de l'utilisateur qui ne peut pas écouter sur son poste de radio, soit parce qu'il n'en a pas, soit parce que Radio France & co. n'est pas évident à capter où il vit (e.g. : étranger, zone reculée/accidentée)

              FAUX: un bon nombre des radios de Radio France sont loin d'être diffusée sur l'ensemble du territoire (par exemple FIP ou Le Mouv', qui ne sont pas diffusées dans bon nombre de grandes agglomérations disposant par ailleurs de l'ADSL ou du cable).

              Et en quoi ce que je viens de dire est-il faux?
              Parce que "Radio France & co. n'est pas évident à capter où il vit (e.g. : étranger, zone reculée/accidentée)" ne va pas, du moins dans mon esprit et d'après ma compréhension de la langue francaise (désolé pour le "c", mais le clavier allemand est peu adapté), à l'encontre de "un bon nombre des radios de Radio France sont loin d'être diffusée sur l'ensemble du territoire".

              Où ai-je dit quelque chose de "FAUX"?
              • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

                Posté par  . Évalué à 1.

                C'est (hélas) que ça ne concerne pas que les zones reculée ou accidentée, ça concerne la majorité du territoire (et peut etre meme de la population) française pour certaines des radios de RF.
                C'est donc "FAUX" (excuse pour les majuscules, me suis pas relu) dans le sens où la diffusion radiophonique par internet ne concerne pas qu'une minorité de la population française "(e.g. : étranger, zone reculée/accidentée)", mais bien une grande majorité (pour certaines des radios de RF) !
                Leur attitude est donc d'autant plus.. naze !
                Enfin du moins, c'est comme ça que j'avais compris ton post (concernant "une minorité de la population française"), après l'avoir lu entre les lignes dans ton "l'utilisateur lambda francais qui a envie d'écouter Radio France, à moins de vouloir être "in" et par "snobisme" l'écouter par le Web, va sûrement l'écouter par son poste de radio". dit autrement, pour certaines des radio de RF (un bon nombre en pratique), pour une majorité de la population française, ça n'a aucun rapport avec du snobisme, c'est tout bonnement le seul moyen !!!

                -1 parce que ça ne fait pas du tout avancer le schmilblick, mais c'est dommage qu'il y ait plus de -1...
    • [^] # en +

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      il sait *aussi* lire le WMA =)
      euh... =( (c'est Mal(tm))
  • # Bonne nouvelle

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Perso je trouve que c'est plutôt une bonne réaction que Radio France a.
    Ca change des mails de la Société Générale qui nous envoient pêtre.

    Le seul problème c'est qu'il semble voir le passage à ogg comme le seul fait de satisfaire la communauté du libre alors que le problème n'était pas que là mais plus au niveau de l'utilisation d'un format dont seul une société est maître :(

    J'espère que l'aide de l'aful pour leur faire une démo de mise en place du streaming ogg va les convaincre, si elle se fait

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

  • # Le CSA s'en bat les coui...

    Posté par  . Évalué à 3.

    et plutôt deux fois qu'une :((

    En réponse à mon post d'hier à ce tres cher CSA, je vous donne ci-après leur lettre : (1er battage de coui...)

    *******************************************************************
    Re: [CSA.fr] - Un problème de réception TV ou radio
    Date : Tue, 10 Dec 2002 10:31:52 +0100
    De : "CSA" <pbrecep@csa.fr> (Conseil Supérieur de l'Audiovisuel)
    À : <j-one@wanadoo.fr>
    Répondre à : "CSA" <pbrecep@csa.fr>


    Plusieurs internautes se sont plaints en effet du changement de format des
    programmes de Radio France sur Internet. Le CSA leur a répondu dans une
    FAQ que je vous invite à consulter à la page http://www.csa.fr/outils/faq/faq.php#10778(...) de son site.
    Cordialement,
    CSA - Service de l'information et de la communication
    *******************************************************************

    Et sur le site en question du CSA (2ème battage de coui...), on nou s renvoie sur le site de Radio France. La boucle est bouclée. Vous pouvez allez vous recoucher. Il y a plus rien à voir, circulez.

    Bon, voila une mauvaise journée de plus pour le libre.

    JK a t-il raison de prendre le maquis ?
    • [^] # Re: Le CSA s'en bat les coui...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Bah, on peut difficilement leur en vouloir vu leur réponse.
      En gros ils disent qu'ils n'ont aucun pouvoir pour la diffusion sur internet et que ce n'est pas de sa compétence. Si c'est vrai je ne vois pas ce qu'on peut leur reprocher.
      • [^] # Re: Le CSA s'en bat les coui...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        C'est effectivement le cas, cela n'est pas du ressort de leur compétence.

        Mais alors que ces emplumés ne s'érigent pas en gardiens de la liberté de penser comme il faut sur Internet, c'est à dire en censeurs, ce qu'ils souhaitent certainement plus que tout.
    • [^] # Re: Le CSA s'en bat les coui...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      J'ai reçu la même réponse et je leur ai répliqué qu'il ne s'agisait pas d'un choix de logiciel mais de protocole de transmision. Sur ce sujet ils ne peuvent plus dire que ce n('est plus de leur ressort.
  • # Proposition

    Posté par  . Évalué à 1.

    Dans le message originel de RF (http://www.radiofrance.fr/services/aide/newlive2.php(...)), le principal argument avancé est le coût dû à la multiplication des plateformes pour la gestion de multiples formats. D'ou le passage à un seul format (le mauvais bien sur).

    question :
    quel conf nécessaire pour un serveur pour diffuser du Ogg Vorbis ?


    Si cette conf est raisonnable (raisonnable est à définir), nous pourrions leur proposer de fournir ce dit serveur (souscription, aide de boîtes lié à linux, vielles machines pas si vieilles, ...).

    Si RF accepte, le ver est dans le fruit.
    • [^] # Re: Proposition

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bonne idée.

      Le financement par la "communauté libre" d'un serveur ogg avec configuration etc. Par contre, le coût de la bande passante doit rester pour RF. RF paye la bande passante des windowsiens...

      Cette solution serait beaucoup moins cher pour les Linuxiens que de payer une License Windows.

      Par contre une telle initiative ne peut venir que d'un organisme comme l'aful (en partenariat avec RF).

      Ceci montrerai aussi le coût réel (avec configuration) de cette solution. De plus pour un service public il vont être un peu honteux de faire payer cette infrastructure et rien pour les windowsiens...
      • [^] # Re: Proposition

        Posté par  . Évalué à 2.

        Bonne idée, mais faut pas non plus passer pour des blaireaux, ils parlent de questions d'argent mais bon ils filent bien des sous-sous a YACAST je sais pas si c vraiment le problème, m'enfin bon...

        Je pense que c'est investissement est surtout idéologique, c'est pourquoi on doit demander qu'il doit être précisé en 2 lignes la provenace et surtout la raison du serveur OGG liée à un édito bien fait, et autre un lien vers l'AFUL.

        Je file 20EUR ou du matos.

        Quelqu'un de comptétent peut faire un profil de config ?
    • [^] # Re: Proposition

      Posté par  . Évalué à 1.

      Moi je suis pret a donner un peu d'argent pour monter un proj comme ça (enfin pas trop, je suis étudiant j'ai pas trop de moyens)

      Je paye pas la redevance car je n'ai pas la télé, mais je serais pret a payer une redevance radio pour avoir un service de qualité et des flux en ogg vorbis de bonne qualité.
      • [^] # ouééé

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        moi j'ai un P133 à donner :)
        (ce qui est largement suffisent contre le P4 3GHz nécessaire pour faire tourner XP pour leur serveur WMP :))))
    • [^] # Re: Proposition

      Posté par  . Évalué à 1.

      Apparement, la BBC est en train de tester des flux ogg pour ses radios. Si nos voisins Anglais peuvent le faire, y a pas de raison que RF ne puisse pas !

      http://support.bbc.co.uk/ogg/(...)
  • # Re: Radio france suite (et fin ?)

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    quelques commentaires sur la réponse de Radio France. Elle n'est pas si négative, et j'espère que les actions entreprises porteront leurs fruits !

    - "rejet dans la communauté du libre" : pas seulement, j'ai vu pas mal de messages de personnes qui ont windows 95, NT ou 98 et qui se plaignent de ne pas pouvoir lire le WMA, et/ou qui ne veulent pas installer une version récente de WMP à cause de sa license pour le peu abusive... (d'ailleurs un post plus haut mentionne que WMA est incompatible avec 95 et NT...)
    - "Qu'en serait-il si nous avions choisi (...) (Ogg Vorbis) demandant (...) d'installer un nouveau player" : je gage qu'il n'y aurait pas eu un tel rejet, d'ailleurs pour ecouter le real, les gens installaient bien un logiciel, et cela aurait peut-etre un peu forcé à terme microsoft à lire le vorbis avec wmp. De plus, beaucoup de gens ont un winamp chez eux, et l'installer n'est pas sorcier (internet ou cd de revue)...
    - "mp3 (...) pas libre de droit" : heureusement, on est sauvés, car wma l'est (libre de droit) ! si c'est pour s'enfermer dans une solution propriétaire, mp3 est la moins mauvaise (mais mauvaise qd mm !), car universelle (même avec wmp) et ne demande pas d'installer quoi que ce soit sous windows... (si ca se trouve, ca fonctionne même avec 95 et NT)
    - "nous réfléchissons..." => j'espère que c'est grâce à tous les messages que toute la communauté leur a envoyé et les actions entreprises (linuxfr, aful, léa, etc.)...
    Bref, attendons encore un peu avant de leur taper dessus !
    • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

      Posté par  . Évalué à 3.

      La réponse de RF n'est pas totalement négative mais :
      - elle oublie l'essentiel : ils ont une mission de service public
      - reste attaché à wma : les problèmes de solution propriétaire et aidé MS dans ses abus ne les dérangent pas.

      J'ai l'impression que l'on reste face à une personne qui n'a aucune préoccupation éthique. La communauté est un marché qui a une "demande" (comme dit dans la réponse).

      Je suis mitigé sur cette réponse qui est très consensuelle mais surtout loin de toute préoccupation éthique alors que c'est un service public.
      • [^] # Re: Radio france suite (et fin ?)

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        [+]

        oi, je ne suis pas mitigé du tout, le mec qui a répondu, c'est un abruti, un trolleur éhonté... et... pire !... il a répondu totu seul !... au nom de Radio-France... pas vraiment terrible... on peut le lui reprocher directement, et à N+1 (son patron, au moins)
  • # Re: Radio france suite (et fin ?)

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

    «Qu'en serait-il si nous avions choisi, comme vous nous y invitez, un format universel...»

    Et ben tout le monde pourrait l'écouter. C'est aussi con que ça, la réponse.

    En gros ils ont consciemment préféré un truc non universel sous prétexte que c'est plus facile pour certains à utiliser.

    Ça serait intéressant de mesurer le coût moyen et la difficulté moyenne pour écouter une diffusion en WMA et en OGG...
  • # Radio france suite (et fin ?)

    Posté par  . Évalué à 1.

    a qd les manif ds la rue pour rebeler contre radio france ?

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