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4
28
juin
2020

Salut,

Je viens un peu (enfin beaucoup) à la pêche à la bonne idée, parce que je n'ai peut-être pas fini ma troisième lecture d'internet (ou j'ai oublié quelques chapitres parce que parfois ça traîne en longueur).

Contexte.
J'ai été contacté pour un problème "urgent" par une proche.

L'histoire est un peu moche. C'est celle d'une association (de musique) où il y a un clash, et où une personne qui s'occupe de la partie informatique part avec effet immédiat sans rien laisser pour la suite. C'est moche, mais c'est la vie…

Donc comme il y avait un truc de laissé cassé, c'était un peu "urgent". J'ai dit que je voulais bien éventuellement voir si un "quick fix" était possible, mais il y avait un plan B quand même (qui va être utilisé à priori -retour à la vieille méthode pour cette année : le papier-, donc du coup c'est plus du tout "urgent").

État des lieux
En fait, c'est ce que je lui ai déjà dit, c'est juste pas du travail sérieux qui a été fait. Donc, mon avis, c'est : RAZ.

Pour donner des exemples de ce que j'ai vu, toutes les références (instrument de musique, niveau…) sont codées en dur. Et dans l'un des formulaires, la ligne 1 c'est :
// 2020 2021 NE PAS MODIFIER LES NOMS DES INSTRUMENTS DANS LE FORMULAIRE

Pas le genre de truc où j'ai envie de tripatouiller du coup, pour un "quick fix".

Et oui, si vous vous posiez la question, c'est du google form. Probablement fait à coups de copier/coller vu que par moment c'est commenté en français, à d'autres en anglais… alors qu'il n'y avait qu'une seule personne à s'en occuper :/

Le genre d'usine à gaz où j'ai absolument pas envie de mettre les pieds. C'est un plat de nouilles, si je touche un truc là, je ne sais pas quels seront les effets de bord. Bref, j'ai conclu : RAZ.

Recherche
Ce que je cherche c'est un logiciel "clef en main", de préférence accessible via un navigateur. Et de préférence simple, parce que quand moi je pense clavier, je crois que de leur côté c'est pas la même image qu'ils ont immédiatement en tête.

Déjà proposé : galette

Donc, si vous avez un truc qui permettrait de corriger un peu les défauts mentionnés au dessus… je prend toutes les propositions !

En plus, si c'est pas du GAFAM, c'est encore mieux. Mais ça, à la limite, c'est juste du dégât collatéral ;)

Cahier pas des charges
Toute information ci-dessous pourrait être susceptible de changer

En gros, ce que j'ai compris de l'appli, ça marche comme ça :

  • l'élève se rend sur une page web, renseigne ses infos, l'outil de musique, le niveau, peut-être son prof, et hop, clic demande envoyée
  • la demande part d'un côté vers l'élève et l'asso, après un calcul pas forcément super savant mais qu'il faut faire pour que les deux parties aient un chiffre qui finit en €
  • et si tout le monde est d'accord, bin "business as usual"
  • # un gestionnaire de ressource

    Posté par  . Évalué à 4.

    grace a ton volumineux et detaillé cahier des charges je te propose :

    un gestionnaire de ressource (informatique ouais) gpli ou un autre.
    https://glpi-project.org/fr/ tu peux utiliser une demo assez poussé sur le site

    je l'utilise au boulot ca fait a peu près ce que tu veux, mail avec ton (ordi)instrument a l'association, copie du mail chez l'eleve, creation ticket, validation ticket puis retour d'experience de l'utilisateur (validation de son coté)
    planning automatique, bon suivi des instruments jusqu'a la boite et l'arché. Si tu place des qrcode sur la boite l'eleve le scan avec son iphone pour envoyer son mail \o/ plus rapide et moderne.

    peut faire le taf coté mail automatique et planning :

    http://obm.org

    https://www.zimbra.com/

    au pire plutôt que faire tout avec un stylo puis une feuille excel sur un poste, dirige les vers nextcloud. Il y a des modules qui peuvent aider et collabora permet d'editer des feuilles de calcul à plusieurs.

    • [^] # Re: un gestionnaire de ressource

      Posté par  . Évalué à 2.

      Salut,

      grace a ton volumineux et detaillé cahier des charges

      Euh oui, comme dit, c'est un pas cahier des charges.

      Vu que c'est foiré, ils vont juste repasser avec du papier pour cette année, ce qui laisse un an pour réfléchir.

      Tous les outils que tu propose sont déjà trop compliqués à mon avis.

      Matricule 23415

    • [^] # Re: un gestionnaire de ressource

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 6.

      Pourquoi une feuille excel et pas un autre tableur ?

      « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

  • # SPIP ou Garadin ou les deux ou un CHATONS

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 7.

    Garadin est compatible avec SPIP d'ailleurs.

    C'est libre, SPIP est dans le SILL, français et en français et tu as de l'aide de qualité sur la liste de discussion Spip-rezo. Tu as un plugin qui te permet de faire des formulaires y compris plutôt complexes les doigts dans le nez.

    Garradin : https://garradin.eu
    SPIP : https://www.spip.net

    Après, il reste la question de l'hébergement.

    Sinon un CHATONS qui propose une solution de formulaire ?

    https://chatons.org

    Je te laisse regarder.

    « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

    • [^] # Re: SPIP ou Garadin ou les deux ou un CHATONS

      Posté par  . Évalué à 3.

      Salut,

      Je connais SPIP vu que c'est le moteur de mon site perso :)

      Pour l'hébergement, je ne m'en fais pas trop, j'ai tout ce qu'il faut sous la main :p

      Intéressant Garradin. Merci !

      Matricule 23415

      • [^] # Re: SPIP ou Garadin ou les deux ou un CHATONS

        Posté par  . Évalué à 2.

        si c'est vraiment simple ce que tu cherche, tu peux aussi faire un script bash qui fait le taf, sa fonctionne sous wsl sous windows 10, tu peux placer des raccourcis sur le bureau de windows, cela ne change rien a leur manière de travailler.

        le terminal WSL est très souple point de vue taille police et couleur.

        ensuite tu fait une sauvegarde automatique sur clé usb, et voila !

        • [^] # Re: SPIP ou Garadin ou les deux ou un CHATONS

          Posté par  . Évalué à 3.

          Salut,

          si c'est vraiment simple ce que tu cherche, tu peux aussi faire un script bash […]

          Je crois que tu n'as pas lu la question, ou que tu me taquine un peu ;)

          Donc j’éclaircis ce point, qui n'a peut être aucune importance pour vous, mais moi, les proches, c'est de bons souvenirs -genre noël, anniversaire, etc…-

          Je veux vraiment que si je leur propose une solution possible, ils soient autonomes. Je n'ai carrément pas envie de laisser rentrer dans mes relations personnelles un petit bout de subordination. Donc non.

          Matricule 23415

          • [^] # Re: SPIP ou Garadin ou les deux ou un CHATONS

            Posté par  . Évalué à 2.

            dans les années 1985 l'utilisation de l'informatique pour beaucoup de gens, même des vieux :) c'etait une console avec du texte. voir juste une imprimante pour certain. Et les fusées partaient quand même dans l'espace.

            c'est efficace mais pas sexy, si tu ne veux pas passer par wsl ou bash, python le fait bien sous windows aussi. Il est très possible que cela coute encore moins chère que la solution plus bas, et que cela soit aussi très efficace, moins de bug, facilité de la maintenance.
            avec mutt, il y a de quoi faire plein de choses cool, mais moche forcement.

            dans ton cahier des charges il n'y a pas la mention de GUI ;), je verrais bien des/un rpi pi pour faire le taf sans xorg direct avec le login. Le rpi peut etre deplacé facilement branché sur une télé etc .. est c'est plus facile de faire des sauvegarde de clé usb qu'un serveur avec un i3 et 3 SSD

            https://docs.python-guide.org/scenarios/cli/

            bonne chances pour tes recherche !

  • # C'est du dév

    Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 29/06/20 à 06:05.

    Comme déjà répondu sur d'autres sujets assez similaires : c'est du dév.

    Tu (l'asso) as un besoin spécifique, qui veut se passer des GAFA, qui veut un truc dont la grammaire colle avec l'univers de l'asso, qui ne soit pas compliqué … sauf si tu trouves quelqu'un qui a déjà développé un truc pour exactement les mêmes besoins et qui est d'accord pour te le filer (parce que libre ou qu'il est sympa)… faut partir sur du dev.

    C'est sûr, du dev, ça a un coût, mais pas forcément cher si ce n'est pas compliqué. De plus, si tu veux une appli utilisable sur le web, faut un hébergement, maintenance, backup … il y a sûrement plein de petits pros qui pourront à la fois faire le dev et assurer un contrat de maintenance incluant l'hébergement, les backups, voire le nom de domaine. Si en plus le petit pro a déjà fait de la musique en école de musique et conservatoire, bref un passionné, c'est encore mieux.

    Cette appli web peut aussi servir de vitrine sur le web pour l'asso, un peu de communication ne peut pas nuire.
    A voir si ton asso a un petit budget à consacrer ou pas. Si pas, faudra se contenter d'à peu près bricolé.

    • [^] # Re: C'est du dév

      Posté par  . Évalué à 2.

      Salut,

      Oui, c'est possible qu'il n'y ait que ce choix au final et que ça se considère.

      Disons que la demande de base c'est plus "est-ce que j'ai raté un bout d'internet ?" :)

      Mais effectivement, si rien de satisfaisant… je peux leur proposer ça.

      Ça peut être un peu compliqué :

      • je ne crois pas que les cours de musique ça rapporte beaucoup, donc déjà…
      • c'est pas mon domaine, donc ça sera pas moi
      • et j'ai pas envie qu'ils se retrouvent à nouveau avec une solution en mode bricolle

      Mais bon, effectivement…

      Matricule 23415

      • [^] # Re: C'est du dév

        Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

        Je comprends bien que la majorité des assos ne roulent pas sur l'or. Mais ce n'est pas forcément très cher. Un petit pro, ce n'est pas Cap gemini non plus, et on sera très loin du coût d'un StopCovid inutile.

        Dire combien ça peut coûter, pour l'instant ce n'est pas évident vu que tu as donné un "cahier pas des charges" qui ne laisse qu'entrevoir un échange d'infos via formulaire web. Je suppose que le truc final sera plus étoffé que ça.

        Vu que ce n'est plus pressé, sans aller jusqu'au super cahier des charges bien propre, tu peux tranquillement faire le tour des besoins et essayer de formuler ça clairement. Qu'est-ce qui est indispensable ? S'il peut y avoir aussi ça en option, etc. Ca aidera à la fois à faire une estimation du réaliste coût en dév, et pourquoi pas finalement trouver un truc existant qui collerait aux besoins.

        • [^] # Re: C'est du dév

          Posté par  . Évalué à 3. Dernière modification le 29/06/20 à 09:56.

          Salut,

          Oui, tout à fait. C'est bien un cahier pas des charges que j'ai mis, et qu'il faudra clarifier avant de lancer quoi que ce soit s'il n'y a rien de disponible en mode prêt à l'emploi qui leur donne satisfaction.

          C'était pour donner l'idée globale de ce que j'en avais compris, en mode "je regarde vite fait".

          Mais ton idée est bonne, je la garde sous le coude !

          Je tente juste de faire "catalogue", si d'autres propositions arrivent.

          Matricule 23415

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