Forum général.cherche-matériel De nomade à sédentaire, je cherche un PC à tout faire!

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1
15
nov.
2016

Salut tout le monde!

Je vais essayer de faire simple pour une demande assez complexe.

Voilà 11 ans que je suis sur PC portable, et tous les 6 mois environ, je tente un passage sous linux pour voir si je peux enfin me débarrasser de windows, bon, maintenant c'est tous les mois, surtout depuis le forcing pour l'installation de windows 10… C'est sur l'échec de la semaine dernière à installer quelque chose de stable sur mon ROG (toujours impossible à cause des drivers Nvidia couplés à une gestion ACPI quasi inexistante) que je me suis posé la question: Bonhomme, tu t'es enfin installé, t'as un boulot stable, pourquoi tu t'******** à utiliser les ordis portables?

Mais qu'en voilà une question pas bête qu'elle est intelligente! Le hic, c'est qu'à force d'être cantonné aux PC portables, je n'ai pas suivi l'évolution du matos PC fixe, du coup, je me retrouve comme un *** à ne pas savoir quel matos je pourrais bien prendre (surtout au niveau combinaison carcasse/mb/alim/cpu). J'en viens donc à vous demander votre aide.

Ce dont je suis sur, c'est que je veux:
- Un i7 last gen, full patate, j'ai actuellement un 4700HQ, ça roxxe pas mal, mais plus de patate ce serait mieux, lors des compilations ça galère des fois. Je ne suis pas contre le changement de marque, mais il me faut du lourd.
- La possibilité de mettre les SSD en raid0 de façon native (prévision de 4 SSD)
- 2 cartes graphiques (SLI), mais surtout pas du NVIDIA!!! à l'origine je me cantonnais à cette marque pour le dev CUDA, ça allait un moment mais là j'en peux vraiment plus, je peux dire que toutes mes tentatives de passage à Linux ont échoué à cause des drivers qui sont réellement une catastrophe sur ces OS… Les cartes graphiques doivent offrir la possibilité d'être full résolution avec 2 écrans 21/9 (2560x1080), avec le maximum de shaders core pour le dev openCL. Il n'est pas impossible que je me laisse tenter un jour par un casque VR, je ne sais pas si ce détail a son importance.
- Une très bonne carte son en 7.1 ou plus, avec un son < 8Hz audible, et de préférence en hautes fréquences 22/24Khz, 24 serait le mieux, mais en général une fréquence aussi haute se fait au détriment des basses, que je ne veux pas sacrifier. Sans coloration de son et nativement compatible avec Ardour.
- Un max de RAM pour les gros traitements. 32Go minimum
- 6 ports USB3 minimum
- Un PC silencieux (pour ne pas interférer avec mes micros), mais pas de watercooling.

Cet ordi sera destiné à:
- Ardour (enregistrement, retouche et mastering)
- Cinelerra (profil 1080/60FPS/24Mbps dans un premier temps, potentiellement 4K/60FPS/???Mbps par la suite), le traitement devra être temps réel
- GIMP, régulièrement une centaine de calques sur des images > 4k/4k
- Dev C++/J2EE/OpenCL, potentiellement pascal et opengl
- Un peu de gaming, les jeux les plus gourmands sont certainement skyrim avec ses 140Go de mods graphiques (tourne déjà correctement sur ma GTX780), et minecraft avec shaders ultraréalistes + textures 512px (ça par contre ça rame méchant sur ma 780, je descend à 13FPS avec des textures 32px et optifine), avec enregistrement en simultané sur OBS (je sais que c'est important de préciser, nombreux se plaignent de la baisse de FPS qu'engendre un enregistrement live)
- Utilisation par moments de virtualbox pour émuler des OS 64bits.
- Le tout sera très certainement sous Fedora, cette distrib que je connaissais de longue date a su me séduire sur mon PC au boulot, alors pourquoi pas chez moi :)

Le budget que j'allouerais serait je pense de 200€ par mois pendant 13 mois. Un total de 2600€ hors prix des SSD, des écrans, de la souris et du clavier. J'aimerais bien pouvoir monter ma tour au compte goutte pour commencer à en profiter dès que possible.

En vous remerciant d'avance pour les conseils et suggestions que vous me ferez ;)

  • # des pistes

    Posté par  . Évalué à 2.

    mais surtout pas du NVIDIA!!! à l'origine je me cantonnais à cette marque pour le dev CUDA, ça allait un moment mais là j'en peux vraiment plus, je peux dire que toutes mes tentatives de passage à Linux *ont échoué à cause des drivers qui sont réellement une catastrophe sur ces OS… *

    ont echoué parce :
    - que des constructeurs de PC ne respectent pas certains standards (ACPI)
    - qu'à une epoque il y avait des sytemes hybrides (optimus) qui utilisaient bien, sous windows, la carte nvidia pour le rendu, mais passaient ensuite l'image à la carte graphique intel embarqué.
    le pilote nvidia linux n'avait pas la possibilité d'acceder directement à la carte,
    il y a eu plusieurs projets autour de ca dont bumblebee

    mais tu as raison si tu as le budget, fais toi plaisir.
    le raid 0, j'eviterais, les performances sont largement bonnes pour ce que tu veux faire, il en faudrait directement 4 pour faire un raid10 qui assurerait la vitesse du raid0 avec la securité du raid1, mais ca va te faire la capacité de 2 disques.

    certains marchands ont des configurateurs en ligne pour associé Carte mere/proc/ram qui sont le plus difficile à gerer.
    ensuite SSD, carte video, carte son, ce sont des accessoires à mettre dans la machine,
    pour la compatiblité video/son, il faut fouiller sur le net.

    • [^] # Re: des pistes

      Posté par  (site Web personnel) . Évalué à 2.

      certains marchands ont des configurateurs en ligne pour associé Carte mere/proc/ram qui sont le plus difficile à gerer.
      ensuite SSD, carte video, carte son, ce sont des accessoires à mettre dans la machine, pour la compatiblité video/son, il faut fouiller sur le net.

      Demande au support commercial materiel.net. ils taident à faire des choix, par mail, et sont sérieux et compétents. J'achète quasi tout mon matos pro chez eux

    • [^] # Re: des pistes

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je n'ai jamais eu de PC portable avec nvidia+intel, juste des nvidia (GT220 puis GTX780), donc bumblebee/optimus ne m'ont jamais été utiles.

      Au niveau du raid0 c'est réfléchi, tous les fichiers importants seront répliqués sur NAS ou SSD externe, donc ce qui sera dans la carcasse sera là uniquement pour les perfs.

      Je vais fouiner pour les sites marchands, mais j'ai peur que leur panel de choix soit trop limité

      • [^] # Re: des pistes

        Posté par  . Évalué à 3.

        Pour les SSD au lieu de faire du raid0, prend des SSD NVMe connectés en PCI Express ou en M2

  • # Une piste possible

    Posté par  . Évalué à 2.

    Si un peu de patience (et vu que tu ne veux pas de Nvidia) je te conseil d'attendre que AMD sorte leurs CPU Zen (nouvelle architecture qui devrait être commercialisée début 2017). Ils prévoient un CPU 8 core qui devrait être beaucoup moins cher que ce qu'on trouve chez Intel en 8 core (après il faudra voir pour ce qui est des performances rééles, d'où le conseil d'attendre un peu).

    Les cartes graphiques AMD sont maintenant très bien supportées via le driver libre AMDGPU et leurs prix sont assez intéressants. De manière général le multi-GPU n'est pas la chose la plus stable sous Linux (j'ai jamais testé), je te conseil vraiment d'aller plutôt vers un GPU plus puissant que deux, statistiquement la consommation électrique sera moindre, au niveau du prix il faut voir.

    Si tu ne sais pas demande, si tu sais partage !

    • [^] # Re: Une piste possible

      Posté par  . Évalué à 1.

      Il n'y a pas encore d'équivalent I7 chez AMD? Le CPU Zen va vraiment faire une différence avec la version actuelle?

      Au niveau GPU je n'y connais rien hors intel, des références?

      • [^] # Re: Une piste possible

        Posté par  . Évalué à 2.

        Alors de nos jours les CPUs Intel sont plus puissants et consomment moins que les CPU AMD. Un monstre de chez AMD (la réference la plus puissante) le AMD FX-9590 tourne à 4.7GHz, consomme 220W et est juste un petit peu plus puissant que ton 4700HQ. Les core Zen (pas encore sorti, ça sera à vérifier hein) vont avoir un TDP de 65W pour le 4 core et de 95W pour le 8 core, et cette nouvelle architecture est sensé remettre AMD au niveau de Intel en terme de performance. De plus les prix de AMD sont plus bas que Intel, ce qui permettrait d'avoir un CPU avec beaucoup de cores, proche voir plus puissant que chez Intel et pour beaucoup moins cher (tu trouves pas un CPU 8 core Intel à moins de 1000€ si je me trompe pas). Après si tu veux du i7 ben prend seulement du i7, c'est pas des mauvais CPUs, mais Intel utilise son leadership en terme de performance pour mettre des prix plus élevés.

        Pour le GPU, ben ça va dépendre de ce que tu veux faire, AMD vient de sortir quelques nouveaux modèles, les Radeon RX 460, RX 470 et RX 480, il faudrait peut-être regarder des articles à leur sujet, quelque benchmarks et voir ce qui te semble intéressant. En tout cas ils semblent déjà très bien fonctionner sous Linux avec le driver libre.

        Si tu ne sais pas demande, si tu sais partage !

        • [^] # Re: Une piste possible

          Posté par  . Évalué à 1.

          Alors je n'ai pas encore regardé côté processeur, par contre carte graphique oui… Et ça me refroidit sévère…

          Je viens de lire un comparatif 480 Stix crossfire VS single GTX1070, non seulement niveau perfs ça casse pas 3 pattes à un canard, mais en plus amd serait plus cher que nvidia, marque que je souhaite éviter à cause des incompatibilités…

          Je vais m'arracher les cheveux je crois sur la config… 2600 ne me paraît plus un budget suffisant.

          Je vais regarder maintenant pour les processeurs, peut-être je peux trouver pas trop cher, ça va pas être facile.

          Résumé des pièces choisies:
          - Sound blaster Z (PCI-e) 85€
          - G skill Ripjaws V Series 64 Go 4 x 16 Go DDR4 - 3200 MHz 450€
          - Carte wifi Dlink DWA-556 40€ (ath9k est-il installé de base?)
          Total actuel 575, reste 2025€

  • # Carte son

    Posté par  . Évalué à 2.

    Je comprends pas trop ta spec pour la carte son :

    Une très bonne carte son en 7.1 ou plus, avec un son < 8Hz audible, et de préférence en hautes fréquences 22/24Khz,

    Alors :
    - Ardour c'est pour du home studio, le 7.1 c'est pour du home cinéma… tu veux faire quoi au juste ?
    - 8Hz, c'est inaudible tout court (sauf peut-être pour les baleines ?)
    - "Hautes fréquences de 24kHz" : les cartes son haut de gamme font du 24bits/96kHz (échantillonnage exagéré destiné à différents traitements de son qui en dégradant la fréquence gardent donc au final un niveau très acceptable).

    Sinon pour le reste, vu ton budget il n'y a pas trop à hésiter : core i7 6700K (400€), ventirad (40€), carte-mère chipset Z170 (150€), un bon boitier (100€), une bonne alim (120€), la RAM c'est 100€ pour 16Go, donc tu peux partir sur 2 barettes de 16Go (tu pourras doubler la RAM dans qques temps). (La carte video, j'y connais rien).

    En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

    • [^] # Re: Carte son

      Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 16/11/16 à 17:05.

      Super merci pour les indications :)

      Niveau carte son je fais de l'audio, et les fréquences de 8Hz en basses est nécessaire pour bien restituer tout le spectre bas de mon instrument. Le 7.1 sert à séparer les pistes par canaux pour éviter les pertes de fréquences dues au mélange des pistes.

      Et oui, 8Hz c'est audible, mon ancien asus X701c atteint cette fréquence avec un gain modéré, qui ressemble plus à un "pet" qu'un son, mais fait vraiment la différence quand elle est liée au reste du spectre du son restitué

    • [^] # Re: Carte son

      Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 16/11/16 à 18:17.

      8Hz, c'est inaudible tout court (sauf peut-être pour les baleines ?)

      Ben voyons… C’est parce que les infrasons sont inaudibles qu’on se casse le cul à fabriquer du matos audio capable de les reproduire… Faut arrêter avec ce poncif. Oui, les infrasons sont perceptibles par les humains (quand la pression acoustique est suffisante bien entendu). On les "entend" avec la cage thoracique.

      Il semblerait d’ailleurs que les sempiternelles valeurs limites, 20Hz et 20kHz, soient loin d’être exactes, sur Wikipédia à plusieurs endroits il est fait mention de l’intervalle 16-16000Hz

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Audition_humaine#Limites_de_la_perception_auditive

      • [^] # Re: Carte son

        Posté par  . Évalué à 2.

        Entre 16Hz et 8Hz, il y a une octave entière (fréquence divisée par 2) !!! C'est un monde !

        De toutes façons, si tu veux jouer avec le 8Hz, c'est pas torp la carte son le pb. C'est plutôt ce qui suit le DAC : ampli + enceintes.

        En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

        • [^] # Re: Carte son

          Posté par  . Évalué à 3.

          Oui c’est vrai que 8Hz c’est très bas, même pour un subwoofer.

          Je viens de faire le test chez moi avec Audacity, j’entends rien en dessous de 18Hz, et de toute façon j’ai une atténuation pas possible en dessous de 30Hz, mes enceintes sont pas faites pour.

          Pour les aigus j’entends jusqu’à 20kHz, j’ai testé à 21kHz, là j’entends vraiment plus rien (j’ai pas cherché la limite exacte…), pourtant clairement le son sort vu la réaction de ma chatte :)

          • [^] # Re: Carte son

            Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 16/11/16 à 22:04.

            Cette vidéo est pas mal.
            https://www.youtube.com/watch?v=H-iCZElJ8m0

            Tu vas sûrement entendre de la merdouille (flop flop) dès le début. Mais la vraie basse, le bon son bien lourd, c'est que vers 30Hz que tu l'entendras (ou par là). Et tu te rends compte que c'est pas du tout du 20hz que t'entendais. C'était pas plus grave.

            Ce que t'entendais avant c'était que des artefacts, soit de la compression, soit des enceintes elle-même (fort possible).

            Non, 20Hz c'est très bas, 8Hz, c'est inexistant.

            En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

            • [^] # Re: Carte son

              Posté par  . Évalué à 1.

              Oui et non, quand je parle de 8hz je parle d'harmonique basse, et au passage en réponse à une des réponses au dessus, j'ai l'oreille ultrasensible, pour donner une image du spectre je ne peux pas entrer dans un cinéma, j’entends le sifflement des brouilleurs de téléphone, je ne peux pas non plus avoir une montre chez moi, même avec deux étages de différence, des murs en béton et 3 portes de différence, j'entends le "clic" de la trotteuse la nuit comme si mon oreille était collée à ladite montre et donc ne peux pas dormir (madame a une collection de montres, qui du coup n'ont plus de piles)… Voilà qui est dit pour les hautes fréquences. Pour les basses, j'ai testé moi-même mon matériel, sur mon X701c et casque JVC (le casque qui descend le plus bas dans les graves dans ma collection), le "son" sinusoïdal de plus basse fréquence audible se situe à 5.4Hz, je dis "son" car il s'agit plus d'une sensation de déplacement d'air que de son, par contre, le vrai son devient audible aux alentours de 7.6Hz.

              Sinon j'ai toujours besoin d'aide pour mon matériel (non-audio)

              Résumé des pièces choisies:
              - Sound blaster Z (PCI-e) 85€
              - G skill Ripjaws V Series 64 Go 4 x 16 Go DDR4 - 3200 MHz 450€
              - Carte wifi Dlink DWA-556 40€ (ath9k est-il installé de base?)
              - Intel 6700k 350€
              - 2x R9 R480 2*250€
              Total actuel 1425, reste 1175€

              J'ai du mal à choisir boitier, alim et carte mère

              • [^] # Re: Carte son

                Posté par  . Évalué à 1. Dernière modification le 18/11/16 à 13:48.

                Je viens seulement de regarder ce lien youtube. D'après ce lien je 20Hz s'entend très bien sur un lenovo P50+casque sony MDR-XB300, qui est loin d'être du haut de gamme…

                EDIT: Ancienne version le casque*

              • [^] # Re: Carte son

                Posté par  . Évalué à 2.

                (je passe sur la partie son, je sens que je m'énerve)

                Pour l'alim ou le boitier prends n'importe quoi, mais de marques sérieuses. Par exemple :
                - alim 550W chez corsair, seasonic… ou LDLC (seasonic rebrandé et moins cher)
                - boitier chez corsair, lian-li, cooler master : prends-en un qui te plaise :)

                Pour la carte-mère, CanardPC Hardware (ma bible :) ) recommande en haut de gamme l'ASUS Z710-P (en tous cas prends un chipset Z710 si tu veux profiter au max de ton CPU, y compris en overclocking). Vérifie qu'elle fait bien du SLI avec la carte graphique que tu vas choisir (d'ailleurs SLi c'est NVidia non ? C'est pas Cross-machin chez ATI ?)

                En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

              • [^] # Re: Carte son

                Posté par  . Évalué à 2.

                je ne peux pas non plus avoir une montre chez moi, même avec deux étages de différence, des murs en béton et 3 portes de différence, j'entends le "clic" de la trotteuse la nuit comme si mon oreille était collée à ladite montre et donc ne peux pas dormir

                J'y crois à mort.

                Donc tu ne peux pas dormir car tu entends le sang circuler dans ton corps et celui de ta femme. Ça arrive aux gens « normaux » lorsque le flux est important proche des oreilles, mais toi tu dois subir un horrible calvaire 100% du temps. et franchement ça doit être gigantesquement perturbant d'entendre le clac-clac hyper fort de tes valves cardiaques.
                Il y a aussi le bruit des estomacs et intestins. Sans parler de l'horrible sifflement de la respiration qui doit transformer ta vie en cauchemar.
                Et puis le simple fait de bouger la tête doit te submerger du bruit atrocement fort de l'air qui fait des turbulences autour de tes oreilles.
                J'imagine que tu penses au suicide plusieurs fois par jour.

                Qu'on entende une montre dans la pièce d'à côté lorsqu'elle est placée sur/dans un truc qui entre en résonance, je veux bien admettre. Il y a parfois des résonances qui se transmettent à travers des murs de briques. Suivant l'endroit où on se trouve dans la pièce, le bruit peut devenir perceptible, et 10 cm à côté on n'entend plus rien. Mais pas du béton. Et sûrement pas 2 ou 3 murs car les résonances ne survivent pas aux changements de milieux. 3 mur ça donne : montre dans un meuble qui résonne --> air --> papier peint --> plâtre --> béton --> placo + peinture --> air --> papier peint --> placo --> isolant --> béton --> isolant --> placo + peinture --> air --> plâtre + peinture --> béton --> plâtre --> papier peint --> air --> oreille
                Au final il ne reste rien de la pression acoustique.

                • [^] # Re: Carte son

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  C'est incroyable la mauvaise foi que je rencontre partout sur le net, tu en es un très bel exemple.
                  Je vais reprendre:

                  J'y crois à mort.
                  Donc tu ne peux pas dormir car tu entends le sang circuler dans ton corps et celui de ta femme. Ça arrive aux gens « normaux » lorsque le flux est important proche des oreilles, mais toi tu dois subir un horrible calvaire 100% du temps. et franchement ça doit être gigantesquement perturbant d'entendre le clac-clac hyper fort de tes valves cardiaques.
                  Oui la nuit j'entends mes battements cardiaque, en résonance dans le matelas, si fort que la plupart du temps ça me rend malade, je ne peux pas mettre de boules quiès, car après j'entends le sang circuler, je situerais le son aux environs de la base de l'oreille sous le lobe.

                  Il y a aussi le bruit des estomacs et intestins. Sans parler de l'horrible sifflement de la respiration qui doit transformer ta vie en cauchemar.
                  Oui ma respiration m'empêche de dormir, d'ailleurs je ronfle, et j'arrive à me réveiller moi-même.

                  Et puis le simple fait de bouger la tête doit te submerger du bruit atrocement fort de l'air qui fait des turbulences autour de tes oreilles.
                  J'imagine que tu penses au suicide plusieurs fois par jour.
                  Pas vraiment, par contre j'entends mes articulations la nuit, ça fait des années que je ne bouge plus dans mon sommeil et ça doit sûrement être dû à ça.

                  Qu'on entende une montre dans la pièce d'à côté lorsqu'elle est placée sur/dans un truc qui entre en résonance, je veux bien admettre. Il y a parfois des résonances qui se transmettent à travers des murs de briques. Suivant l'endroit où on se trouve dans la pièce, le bruit peut devenir perceptible, et 10 cm à côté on n'entend plus rien. Mais pas du béton. Et sûrement pas 2 ou 3 murs car les résonances ne survivent pas aux changements de milieux. 3 mur ça donne : montre dans un meuble qui résonne --> air --> papier peint --> plâtre --> béton --> placo + peinture --> air --> papier peint --> placo --> isolant --> béton --> isolant --> placo + peinture --> air --> plâtre + peinture --> béton --> plâtre --> papier peint --> air --> oreille
                  Au final il ne reste rien de la pression acoustique.
                  

                  Je rectifie, les montres, quand elles avaient des piles, étaient rangées soit dans un meuble plastique, et par soucis du détail, un meuble en plastique de madame hello kitty, rose et transparent avec des stickers, bref le truc qui résonne clair, soit pour ses montres goussets sur un support à bijoux mural, ça ressemble à un porte manteaux, le tout dans la salle de bain. On y va, le mur est un mur porteur placé au centre du bâtiment, donc oublie la couche isolante, et d'ailleurs le support mural est sur ce mur. La pièce est une salle carrée avec juste une baignoire, un lavabo, un meuble plastique pour enfant et un panier à linge pour casser l’acoustique. La pièce est assez petite, je dirais à vue d’œil 3*2 mètres, l'echo est tout de même bien présent. Le mur porteur passe par la chambre, on oublie l'autre couche isolante, le lit est directement relié au sol avec des pieds en plastique, vis en fer, cadre de lit en bois. Le matelas est un matelas sur ressorts ensachés d'une quinzaine de centimètres d'épaisseur, le tout posé sur un sommier 24 lattes. Autour du matelas un protège matelas, et un drap. L'oreiller est en mousse, avec une protection tissus et une T.
                  L'oreille plaqué contre l'oreiller entend sans problèmes les montres, celle à l'air libre aussi.

                  Montre -> peinture -> fibre de verre -> mur -> fibre de verre -> peinture -> air -> oreille dans le cas le plus court et Montre -> peinture -> fibre de verre -> mur -> sol -> pied plastique -> vis fer -> bois -> acier sommier -> lattes -> tissus -> matelas -> tissus -> mousse -> tissus -> oreille, c'est quasi la même chose.

                  C'est quand même hallucinant, quand quelque chose sort de l'ordinaire, tout internet semble se liguer pour le descendre… Mais, attendez, c'est pas si ordinaire! Hypersensibilité phonique, hyperacousie, super acuité auditive, perception isosonique accrue etc etc ce sont pas des termes qui ont été inventés pour faire beau!

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