ADSL et pppoe

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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jan.
2001
Internet
Courte information à tous ceux qui utilisent ADSL netissimo 1.

Les anciens abonnés utilisaient jusqu'à présent le protocole ppp classique et continueront à l'utiliser sans problèmes.

Toutefois, FT a décidé de passer au protocole pppoe et procure donc des modems en conséquence aux nouveaux abonnés. Ce qu'il y a de bien c'est que FT supporte maintenant officieusement linux et fourni donc un kit de connection pppoe sur les CD fournis (demander le CD Netissimo version 2.1 PC/MAC). Le paramétrage de la connection est facile, un readme français est fourni.

Pour tous ceux qui sont déjà en pppoe, FT est entrain de basculer ses postes à cette norme. Le basculement ne sera officiel qu'à partir du 16 janvier donc si vous avez des problèmes de connections (genre pb PADI / PADO et modem hangup - vérifier /var/log/message) et que vous êtes en pppoe, c'est "normal" et tout rentrera dans l'ordre d'ici une quinzaine.
  • # Rien compris

    Posté par  . Évalué à 0.

    Là je suis en pptp. Ca va changer ou pas ?
    Pourquoi ceux qui sont déjà en pppoe auraient des pb ?
    • [^] # Re: Rien compris non plus

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Je suis aussi sous pptp pour l'instant.
      Qu'est ce que la news veut dire ?
      Que FT va remplacer les modems de tout le monde pour installer dans toute la France le protocole pppoe ?
      Ce serait cool.
      Et on fait comment, on attend qu'ils nous contactent, ou on peut demander à ce qu'ils viennent nous changer le modem ?
    • [^] # Re: Rien compris pareil

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bon, alors, je n'ai moi non plus rien compris. Je suis en pptp pour l'instant, donc si j'ai bien compris, ça va changer en pppoe. Bon, cette rumeur court de puis longtemps, ce n'est pas trop étonnant. Les réponses aux "Quand?" et "Comment?" seraient les bienvenues :)
      Par contre, FT supporte officieusement Linux depuis longtemps, PPPoE étant sur le CD Netissimo quand on me l'a installé il y a 3-4 mois.
      • [^] # Re: Rien compris pareil

        Posté par  . Évalué à 1.

        "Les anciens abonnés utilisaient jusqu'à présent le protocole ppp classique et continueront à l'utiliser sans problèmes."
        Voilà, c'est surtout cette phrase que je ne comprends pas... On va changer, oui ou non?
        • [^] # Re: Rien compris pareil

          Posté par  . Évalué à 1.

          Patrick BARTHEL : J'ai des pb de login.
          ---------------------------------------

          La news me paraissait assez claire pour ne pas trop la développer.

          Je précise :

          Pour ceux qui sont en ppptp, ils continueront ainsi.
          Pratiquement, au niveau hard, une carte est installée sur un poste téléphonique pour chaque abonné (ou ensemble d'abonnés, je sais pas exactement) qu'il faut changer pour passer d'un protocole à l'autre. Il y a bien sur une manoeuvre soft à réaliser aussi pour chaque abonné.

          Ceux qui sont en pptp et qui veulent passer en pppoe devront payer (prix non fixé pour l'instant) mais pourrons bien sur rester sur ce standard de communication sans problèmes.

          Y'a un truc, bien sûr, pour les débrouillards, Réfléchissez bien et relisez votre contrat. On peut passer de l'un à l'autre sans délier bourse.

          Mais c'est comme toujours, on sais ce qu'on y perd mais pas forcement ce qu'on y gagne !
          • [^] # Re: Rien compris pareil

            Posté par  . Évalué à 1.

            nop il faut pas changer de carte chez FT.

            J'ai un modem Speed touch home -> pptp

            Je l'ai bidouillé pour passer en pppoe et ca marche. Le pptp/pppoe s'arrete au modem, tout le reste c'est de l'ATM.

            Par contre pour le modem alcatel 1000 je crois pas qu'on puisse bidouiller... a confirmer.
            • [^] # Re: Rien compris pareil

              Posté par  . Évalué à 0.

              Euh, pptp et pppoe, ok, c'est jusqu'au modem. Mais ensuite, pour l'ADSL, entre le modem et le DSLAM, c'est surement pas de l'ATM.
              • [^] # Re: Rien compris pareil

                Posté par  . Évalué à 1.

                nop c'est de l'adsl ;)
                mais le DSLAM il comprend l'ATM

                pour le pptp ils ont réglé VPI: 8 VCI: 67
                pppoe : 8 35
                pppoa (netissimo 2 ) : 2 32
                c'est pour pas avoir a reparamétrer les modem qu'ils ont mis ca arbitrairement ;)

                le tout c'est de faire du pppoe sur 8 67 ..
                • [^] # Re: Rien compris pareil

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Je rappelle qu'ADSL était en test en france jusqu'a
                  l'année dernière. Cette histoire de carte à changer,
                  je l'ai entendu aussi de la part de FT. pppoe était
                  aussi en test dans quelques départements depuis quelques mois,
                  donc c'est normal que certains d'entres nous étaient
                  déjà à cette norme.
                  La question à ce poser est la suivante. Est-ce que je
                  bidouille mon modem pour passer en pppoe, je reste en ppptp
                  ou je demande à passer "officiellement" en pppoe ?
                  Désolé, mais les bidouilles craignent trop pour les utiliser
                  sans risques pour une station de travail.

                  Vous faites ce que vous voulez de votre système, mais je me
                  vois mal bidouiller le mien. FT dit qu'il faut changer une carte : je les crois !
            • [^] # Alcatel Speed Touch Home et blocage PPTP : même chose en PPPoE ?

              Posté par  . Évalué à 0.

              Je pose une question : l'Alcatel Speed Touch Home est-il plus stable en PPPoE qu'en PPTP ?

              J'ai appris par les news que ce bogue était connu.

              J'explique : si on tente plusieurs fois (entre 20 et 30) d'activer le canal PPTP puis de le désactiver la liaison avec les canaux ATM s'interrompt.
              Le modem n'est pas figé, il répond sous IP, il répond toujours sous PPTP (le menu PPTP du modem indique bien l'ouverture et la fermeture du canal) mais pas moyen d'y faire passer un paquet PPP.
              Il suffit d'arrêter puis de redémarrer le modem pour que ça rentre dans l'ordre.
              Ce n'est vraiment pas pratique pour une procédure automatique reconnexion en cas de rupture de liaison de longue durée (> 30 minutes).


              J'aimerais donc savoir si ça se passe mieux lorsque le modem fonctionne avec PPPoE.

              Merci,

              db
          • [^] # Re: Rien compris pareil

            Posté par  . Évalué à 1.

            nop il faut pas changer de carte chez FT.

            J'ai un modem Speed touch home -> pptp

            Je l'ai bidouillé pour passer en pppoe et ca marche. Le pptp/pppoe s'arrete au modem, tout le reste c'est de l'ATM.

            Par contre pour le modem alcatel 1000 je crois pas qu'on puisse bidouiller... a confirmer.
  • # question conne

    Posté par  . Évalué à 0.

    C'est quoi le pppoe, ou plutôt, qu'est-ce que ça a de plus (ou de moins) que le ppp ?
    • [^] # Re: question conne

      Posté par  . Évalué à 1.

      PPPoE c'est un protocole qui permet de faire du PPP sur Ethernet.

      J'ai vite cherché quelque chose sur toi, et j'ai trouvé ça en français: http://www.linux-france.org/prj/jargonf/P/PPPoE.html(...) .
      Si tu veux plus d'informations, faut chercher un peu :)
      • [^] # Re: question conne

        Posté par  . Évalué à 0.

        Merci, ça répond à mon interrogation (je suis curieux, mais pas trop, donc pour les détails techniques, je vais m'en passer sans problème ;-)
    • [^] # Re: question conne

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Tu es connecté à ton modem ADSL via ta carte réseau. Le modem se connectant a FT en ppp, il faut faire du "ppp over ethernet" entre ton ordi et le modem.
    • [^] # Re: question conne

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je pense que tu parlais de comparer PPPoE et PPTP (Point to Point Tunneling Protocol). PPTP encapsule les données une fois de plus, car ça revient à mettre un paquet IP dans un autre paquet IP, c'est plus un bricolage que PPPoE. Ethernet n'est pas prévu pour faire du point à point, ce qui explique qu'il a fallu développer un PPP spécial pour pouvoir faire du PàP avec de l'Ethernet.
  • # ???

    Posté par  . Évalué à 1.

    Sans vouloir lancer de polémique anti-FT, nous sommes en 2001 et la concurrence est censée être là pour les connection au modem classique ET pour les communications locales.
    Quelqu'un sait-il si il y a moyen de passer par un autre fournisseur que FT ajourd'hui ?
    Merci.
    • [^] # Re: ???

      Posté par  . Évalué à 1.

      Vu le nombre de bâtons que FT a sciemment mis dans les roues de tous ceux qui ont prononcé le mot "dégroupage", il ne faut pas s'attendre à voir une véritable offre commerciale avant fin 2001 :(
  • # c'est pas nouveau !!!

    Posté par  . Évalué à 0.

    J'ai l'ADSL depuis Août 2000 à Chaville (92), et je suis avec PPPoE depuis le début !
    Et déjà sur le CD Netissimo, il y avait le logiciel de connexion pour Linux...

    Par ailleurs, petit détail pratique avec l'ADSL et pppoe : si vous faites du masquerading, comme PPPoE utilise 8 octets de la trame 802.3, il faut mettre le MTU des machines "masqueradées" à 1492... Sinon, il peut y avoir des pbs.
  • # Client pppoe sour Linux

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

    Je ne sais pas si France Telecom utilise la meme technologie que Belgacom, mais ici, nous utilisons rp-pppoe pour se connecter sous Linux en ADSL.

    http://www.roaringpenguin.com/pppoe/(...)

    Tres bon, on le lance et on reste connecte tant qu'on pas eteind la machine ou coupe le process.
    (Autrement dit, il se reconnecte automatiquement)

    Max
    • [^] # Re: Client pppoe sour Linux

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ca existe aussi chez Liberty Surf en test, le pppoe, et j'utilise rp-pppoe depuis 2 mois, j'en suis extrèmement satisfait. Il fonctionne égalemet avec le noyau 2.4.
      • [^] # Re: Client pppoe sour Linux

        Posté par  . Évalué à 0.

        j'ai cherché et trouvé rp-pppoe (avant d'attérir ici bien sûr:)
        j'ai lu qu'il fonctionnait sous NetBSD mais je suis sous FreeBSD et je n'ai pas envie de tout foutre en l'air alors que ça marche (allez louya...)
        qq sait il si je risque gros ?
  • # grosses merdes

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

    J'ai effectivement eu pleins de merdes depuis 2 jours avec des packets je sais
    pas quoi, timeout, etc.

    Question, quand on a un problème technique avec son accès ADSL, on appelle qui
    ? Moi quand j'ai appelé l'agence FT ils refusaient de me filer le numéro
    direct, en m'indiquant qu'un technicien me rappelerait, mais depuis il a
    jamais rappelé (c'était il y a 6 mois, ils ont pas du avoir le temps ...)
    • [^] # Re: grosses merdes

      Posté par  . Évalué à 1.

      Parfois, j'ai des pbs (pb de PADI/PADU, authentification...).

      Quand je téléphone à Wanadoo, en sélectionnant "Autres OS", le mec n'est pas vraiment très doué (oh mais je vois rien sur le neuf-deux en pb pour l'ADSL... Regardez auprès de FT avec le 1013).

      Et quand on phone au 1013 :

      FT : "Ha mais attendez, vous vous connectez avec Linux ? Ha mais c'est pas bien ça, il faut mettre Windows, là on pourra vous aider".
      Moi : "Mais pu*ain, puisque je vous dis qu'il y a un pb de niveau 2, et non de l'authentification FAI, il faudrait voir votre DSLAM, peut-être"
      FT : "Oui, mais avec Win--"
      Moi : "Je me suis très bien connecté pendant des semaines, et là, ça marche plus alors que j'ai fait aucune manip"
      FT : "Bon, je vais me renseigner".

      20 minutes plus tard (avec un essai toutes les min)
      FT : "Ben y'a pas de pb"
      (et là, j'étais en train d'essayer... tiens ça marche)
      Moi : "Comme par hasard, ça marche maintenant".
      FT : "Ha, tiens..."


      Appel à Wanadoo pour avoir des renseignements sur le pb : "Ha mais FT a eu un KO ADSL sur Boulogne Billancourt, mais c'est résolu".

      Arrrffff.


      C'était l'histoire vraie (en septembre), illustrant la mauvaise foi de FT.
      • [^] # Re: grosses merdes

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        tu as du réver :)
        j'ai pas eu de pb sur boulogne depuis un mois
        (enfin boulogne sud)

        ;-)))
        • [^] # Re: grosses merdes

          Posté par  . Évalué à 0.

          Je suis à Chaville (et chez Wanadoo, mon IP est rattaché à un nom genre "abo.boulogne.blablabla" ==> je suis rattaché au DSLAM de Boulogne Billancourt). Et ce pb m'est arrivé en septembre.

          Quoique, de temps en temps (une fois en décembre, à 15h un mardi après midi), "No PADI response"... C'est assez chiant, mais ça ne dure souvent qu'une 1/2 heure.
      • [^] # Re: grosses merdes

        Posté par  . Évalué à 1.

        perso : mm pbs de connection, cependant ft a semblé remplir son contrat sav (vu leur prix ca parait etre normal) : après plsieurs appels ou je leur ai clairemt expliqué que le pb ne pouvait provenir du sys (j'envoi et je reçois rien), g fini par avoir un rdv avec un technicien...
        Biensur, le pb etant intermitant, ca marchait nickel ce jour là :(
        Mais les techniciens étaient curieux de ma petite install tt debian, et je leur ai fait une p'tite demo des capacités....
        J'en ai profité (encore now) pour leur signaler que leur client pppoe linux du cd netissimo possède un script buggé jusqu'à le moelle, et un client de l'age de néandertal...
        Aller chercher le client rp-pppoe : çà marche nickel, et çà doit meme activer une compression modem parce que je monte à 71 Ko/s contre 64 avec le client ft (si qqu'un connait les modem adsl, j'aimerais élucider ce mystère)
        • [^] # Re: grosses merdes

          Posté par  . Évalué à 1.

          J'ai le même type de "problème" chez moi : 55 ko/s max sous Win et jusqu'à 75 sous Linux
    • [^] # Re: grosses merdes

      Posté par  . Évalué à 0.

      > On appelle qui ?
      Ceux qui disposent d'un abonnement Wanadoo pro gagnent a composer le 1015.

      Pour les autres, il faut utiliser le support Wanadoo (08/03/83/33/14), complètement sous l'eau en cas de problème massif chez FT.

      Quant à tes "merdes", je trouves que tu as eu pas mal de chance. France Telecom vient de causer une coupure de 22H (hier 18H - ce soir) non stop sur tous les arrondissements de Paris (apparemment, seuls les modems pptp étaient concernés).

      J'ai appellé le support Wanadoo, il m'a fallu 40 minutes pour avoir quelqu'un au téléphone. Tout ça pour me'entendre dire qu'ils ne supportent pas Linux, et que sur leur réseau tout va bien, donc le problème est chez moi.

      J'ai installé leur Kit sur un W98, rebelote.

      Finalement, en appelant le 1015, j'apprends qu'ils se sont rendus compte qu'il y avait un problème parce qu'ils ont été submergés de plaintes.

      Jusqu'à midi, le service technique a certifié que tout marchait bien, alors que tout était planté depuis la veille au soir.

      France Telecom, champion du monde des incompétents.

      Quant au "support" Linux, je n'y crois pas vraiment. La dernière fois que j'ai parlé de Linux avec leur support, ils croyaient que c'était mon fournisseur d'accès.

      Hergé
      • [^] # Re: grosses merdes

        Posté par  . Évalué à 1.

        Sur le 67, j'appelle 1013 dès que j'ai un pb technique. Ils sont au courant bien qu'ils rament un peu quand on parle linux. Je leurs transmet mes fichier logs ou utilise les messages d'erreur en mode debbug et là ils répondent assez intelligemment ;-)
        • [^] # Re: grosses merdes

          Posté par  . Évalué à 0.

          France Telecom reunit le meilleur et le pire. Moi, je suis souvent tombé sur le pire.

          Si j'en juge à mon expérience avec FT, leur support te demande: 1) de rebooter ton poste, 2) de reseter le modem.

          Je comprends tout à fait qu'ils ne supportent pas Linux, les problèmes pouvant être difficiles à corriger. Au moins avec leur interface Windows, y'a qu'à cliquer.

          Ce que je ne leur pardonne pas, c'est de ne pas savoir qu'il y a un problème sur leur réseau, alors que tout Paris est tombé.

          Merci pour le 1013 en tout cas.

          Hergé
          • [^] # Re: grosses merdes

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            bah je les comprends... supporter linux ça veut dire quoi?
            supporter redhat, suse, slack, turbolinux, debian etc ... etc ...
            "ouvrez votre fichier de logs" ?
            lequel comment ?
            "avec vi ? emacs ? jed ?"
            "regardez dans /etc/syslog.conf ou sont vos logs"
            ...
            "vous avez quelle version du noyeau?"

            non franchement je ne vois pas les povres hotliners assimiler tout ca... bref, on utilise linux c'est la vie à nous d'etre diplomate et de faire croire qu'on utilise windows (c'est ce que je vais en général, j'ai même une fois simuler leur tralala de remettre le password et tout ...)

            FAIT IMPORTANT : une fois je suis tombé sur une personne bien. Qui m'a rappelé *2 fois* pour me mettre au courant ! (qqun de wanadoo il me semble)
  • # Mangoosta

    Posté par  . Évalué à 0.

    Bon ben puisque c'est fr.reseaux.telecom.adsl ici,
    ya des gens qui savent s'il est/sera possible de
    faire cohabiter Linux et Mangoosta ?
  • # La page FT sur le sujet

    Posté par  . Évalué à 0.

  • # PPTP -> PPOE

    Posté par  . Évalué à 0.

    Le seul problème c'est que les anciens abonnés disposant de PPTP devront bienôt payer cette mise à jour ver le PPOE...
    Vive le monopole... Tout se paie dans ce bas monde...
    • [^] # Re: PPTP -> PPOE

      Posté par  . Évalué à 0.

      Ben non puisque FT ne supporte officiellement linux qu'avec pppoe, si tu dis que tu veux te connecter sous linux, ils doivent te filer pppoe gratos.
  • # PPPoE depuis juin 2000

    Posté par  . Évalué à 1.

    J'ai eu l'ADSL chez moi (Montrouge) début juin et c'était déjà en PPPoE. Effectivement sur le CD il y a avait un répertoire Linux, et j'ai installé le truc facilement, en suivant le README.

    J'ai d'ailleurs écrit un HOWTO pour PPPoE et Netissimo : http://perso.club-internet.fr/oje/adslpage(...) .

    Pour parler des problèmes qui surviennent (comme pour Fabien), j'ai déjà eu des grosses coupures mais les 2 ou 3 fois où j'ai eu des gens de FT ils m'ont dit que la liaison était en train d'être rétablie, ou qu'elle ne serait pas rétablie avec telle heure. J'ai eu apparemment de meilleures informations que d'autres ici. Ca n'empêche pas qu'être coupé pendant 12 h d'affilée c'est pas terrible ! :-(
    • [^] # FT et Belgacom = Quifquif

      Posté par  . Évalué à 0.

      Je vois que le service ADSL en france est aussi sérieux que celui en Belgique.

      FT et Belgacom on décidement beaucoup de ressemblance, monopole ...

      Le plus gros ISP belge se trouve être skynet et appartient à belgacom, et l'accès adsl avec ce provider est depuis 2 mois un vrai calvaire, trop de succès celon eux ...

      Sinon Belgacom passe aussi au PPPoE, pas de surcout pour l'utilisateur, juste un changement de prog pour se connecter.
    • [^] # Re: PPPoE depuis juin 2000

      Posté par  . Évalué à 1.

      C'est ton HOWTO que j'ai utilisé pour installer ma connection. Bien écrit : Merci...
  • # Explication officielle de FT

    Posté par  . Évalué à 0.

    FT a expliqué très clairement à ADSL-France les choses suivantes :
    - un soft de flashage sera mis à disposition pour les Alcatel 1000 et Speed Touch (pas question de changer les modems)
    - pour passer en PPPoE, les clients devront se débrouiller pour trouver un soft ou acheter le CD Netissimo (qui contient Enternet 300). Je pense que vous serez tous capables ici de vous débrouiller...
    - le passage en PPPoE n'est pas obligatoire.

    http://www.adsl-france.org/jldupont/comm/tec.htm(...)
    • [^] # Re: Explication officielle de FT

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pour tous ceux qui sont sous debian. La liste de diffusion française contient un mail qui explique comment ce connecter proprement à travers pppoe. C'est court et précis. Ça marche peut être sous d'autres distros.
    • [^] # Re: Explication officielle de FT

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pour tous ceux qui sont sous debian. La liste de diffusion française contient un mail qui explique comment ce connecter proprement à travers pppoe. C'est court et précis. Ça marche peut être sous d'autres distros.
  • # Explication officielle de FT

    Posté par  . Évalué à 0.

    FT a expliqué très clairement à ADSL-France les points suivants :
    - un soft de flashage sera mis à disposition pour les Alcatel 1000 et Speed Touch (pas question de changer les modems)
    - pour passer en PPPoE, les clients devront se débrouiller pour trouver un soft ou acheter le CD Netissimo (qui contient Enternet 300). Je pense que vous serez tous capables ici de vous débrouiller...
    - le passage n'est pas obligatoire (et d'après eux ne résoud pas grand chose, et là je veux bien les croire, puisque l'essentiel des problèmes vient des BAS Alcatel)

    http://www.adsl-france.org/jldupont/comm/tec.htm(...)

    PS : apparemment on ne peut pas poster avec Konqueror, seul le sujet passe !!!
  • # http://www.adsl-france.org/jldupont/comm/tec.htm

    Posté par  . Évalué à 0.

    ca marche pas !
  • # adsl et le kit ft

    Posté par  . Évalué à 0.

    jai un pblm de LAN avec un routeur/serveur
    linux redhat 7, connecte a wanadoo adsl.
    Jai configuere facilement le kit linux fournit avec le modem alcatel, par les techniciens ft.
    mais les machines conectee sur le resau local (ip masquerading active) narrive pas a afficher certaines pages web, ou a telecharger certains fichiers (napster ou real play par ex).
    jai lu plusieurs fois quil y aurrais un pblme de mtu, et je lai laisse a 1492 (conf dorigine). ca na pas marche, jai donc installe le rp-pppoe-2.5-1 mais la apres plusieurs essais, impossible de se connecter, jai verifie la config, ca colle, mais apres le adsl-start, il y a un timeout.
    Mes questions: quesque le mtu?
    ya til un bug du kit wanadoo linux, certe trop vieux?
    pourkoi je me confronte a un timeout avec rp-pppoe, et pas avec start-pppoe?

    merci pour une reponse urgente....
    Clement

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