Brevets logiciels en France

# Maintenant c'est sûr

Posté par un nain_connu le 19 juillet 2001 à 09:46. Évalué à 1.

• [^] # Re: Maintenant c'est sûr

  Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 10:24. Évalué à 0.

  

  Oh, tu sais, le peuple, il se fout des brevets logiciels !!! Ici, d'accord, il y a beaucoup de personnes qui se sentent concernés, mais le peuple (et donc ses représentants) il sait pas trop ce que sais et quel sont les dangers. pour lui, les brevets ca sert surtout à protéger les petits inventeurs fous !
  Cyprien

• [^] # Re: Maintenant c'est sûr

  Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 10:45. Évalué à 0.

  

  Parce qu'il y en a encore ici qui avaient des doutes ?
  C'est beau de rêver...

• [^] # Re: Maintenant c'est sûr

  Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 12:03. Évalué à 0.

  

  Pour ceux qui ne seraient pas convaincus, lisez les articles sur :
  http://www.ctanet.fr/daudon/index.htm(...)
  
  C'est un peu long à lire, mais très intéressant.
  
  Pierre

  • [^] # Re: Maintenant c'est sûr

    Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 12:07. Évalué à 0.

    

    ... et en particulier celui intitulé : L'Europe sur le chemin de la dictature.
    
    Pierre

    • [^] # Re: Maintenant c'est sûr

      Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 12:38. Évalué à 0.

      

      des articles comme ca, tu peux te les garder merci

      • [^] # Re: Maintenant c'est sûr

        Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 18:15. Évalué à 0.

        

        Aurais je froissé un amour propre de communiste ?

        • [^] # Re: Maintenant c'est sûr

          Posté par Anonyme le 31 juillet 2001 à 17:15. Évalué à 0.

          

          bonjour les articles démagos...

# pas d'espoir

Posté par Yann Droneaud (site web personnel) le 19 juillet 2001 à 09:49. Évalué à 1.

• [^] # Re: pas d'espoir

  Posté par Jak le 19 juillet 2001 à 10:01. Évalué à 1.

  

  C'est ce à quoi je fais allusion en fin de la nouvelle. Un brevet pour un brevet industriel doit faire preuve d'originalité. C'est un élément difficile à définir. Par contre, pour la commande 'ls', il n'y a aucune originalité, donc le brevet est invalide.
  En gros, quelque soit le brevet déposé, si un logiciel libre existant pourrait éventuellement entrer en conflit avec ce brevet, alors c'est ce dernier qui est invalide, car le logiciel précité est un exemple flagrant de la non-originalité du brevet. Mais quand on voit l'affaire KIllustrator, j'espère que d'autres ne se laisseront pas intimider aussi facilement.

  • [^] # _PROCEDE_ industriel

    Posté par Jak le 19 juillet 2001 à 10:04. Évalué à -1.

    

    Oulah, j'suis pas en forme, moi, ce matin. 2ème phrase, je voulais écrire :
    "Un brevet pour un procédé industriel doit faire preuve d'originalité."

  • [^] # Re: pas d'espoir

    Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 11:55. Évalué à 0.

    

    Manifestement, d'après les brevets déposés, il n'y a pas besoin de la moindre innovation pour déposer un brevet. Il suffit de le faire dans des termes suffisamment flous, de donner suffisamment d'argent aux pognophiles qui vont bien, et le tour est joué. Evidemment, tout cela est complètement naze et ne tient pas devant un tribunal, mais généralement, la menace d'un procès suffit à pratiquer l'extorsion de fonds et l'intimidation recherchées.

  • [^] # Re: pas d'espoir

    Posté par Yann Droneaud (site web personnel) le 19 juillet 2001 à 12:09. Évalué à 1.

    

    Oui mais sera-t-il possible de developper des logiciels qui fasse a peu pres la meme chose qu'un logiciel breveter ? Par exemples beaucoup de logiciel du projet GNU sont en quelque sorte des copies de logiciel proprietaire mais developper "from scratch" avec des concepts et des techniques propres.
    Mais si un brevet est depose sur un concept assez flou, quelque soit les realisations futures, le brevet sera applicable.

  • [^] # Commentaire supprimé

    Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 12:58. Évalué à 1.

    

    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

  • [^] # Re: pas d'espoir

    Posté par Franck Yvonnet le 20 juillet 2001 à 18:39. Évalué à 1.

    

    > Mais quand on voit l'affaire KIllustrator,
    > j'espère que d'autres ne se laisseront pas
    > intimider aussi facilement.
    
    Faut arreter de fumer la verveine et de tout mélanger:
    - Le droit des marques n'a rrrrien à voir avec les brevets.
    - Illustrator et KIllustrator sont deux logiciels qui font exactement la même chose, donc il peut effetivement y avoir confusion. Le fait que KIllustrator soit un produit libre ne le rend pas intouchable, c'est vous qui devez arreter de vous toucher. De toute façon Adobe a été assez sympa, ils auraient tout aussi bien pu leur coller un procès sans le moindre coup de semonce.

• [^] # quelle bande de ...

  Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 10:03. Évalué à 0.

  

  Alors là , je suis vraiment très très inquiet .
  Va il falloir aller à perpet-les-zouins pour programmer des logiciels libres sans risquer la peine capitale ??
  La moindre des choses que nous puissions faire c'est bouger MAINTENANT , envoyer de bonnes vieilles lettres papier (plutôt qu'un pétition électronique qui visiblement ne vaut pas un clou)
  et espérer que la brevetabilité des algos n'arrivera pas ici .
  Franchement , je crois que l'informatique va en prendre un sacré coup et à terme les logiciels libres pourraient simplement disparaître ou être considérés (si certains algos sont brevetés) comme des logiciels pirates .
  Je suis hors de moi , quel bande de @@ns !
  
  lestat (qui risque , comme d'autres , d'avoir des problèmes)
  
  PS:Faut pas baisser les bras !

  • [^] # Re: quelle bande de ...

    Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 10:11. Évalué à -1.

    

    C'est vrai qu'il faut que tu fasses attention, parce que couper des fichiers en morceaux, ce n'est pas nouveau ...
    Et puis on ne t'a jamais dit qu'il ne fallait pas laisser jouer les enfants avec un cutter ?
    
    Bon, inutile + private joke ==> -1

    • [^] # Re: quelle bande de ...

      Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 11:05. Évalué à 0.

      

      Le drôle :)
      Ben oui , je suis mal sachant que je n'ai
      pas planqué les sources et que ce n'est effectivement pas nouveau.
      Reste plus qu'à inventer un truc ;
      euh , les .. liens hypertextes (c'est porteur il paraît)
      
      lestat

      • [^] # Re: quelle bande de ...

        Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 12:02. Évalué à 0.

        

        "Reste plus qu'à inventer un truc ;
        euh , les .. liens hypertextes (c'est porteur il paraît)"
        
        Tellement porteur que BT possede un brevet dessus...

  • [^] # Re: quelle bande de ...

    Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 11:45. Évalué à 0.

    

    Pour info :
    Les courriers papiers au President de la république à l'Elysée non pas besoin d'etre timbre (je n'ai plus l'adresse excate en tete - desolé).
    
    Mais je ne suis pas sur que ca serve vraiment d'envoyer des courriers : Pas assez de gens impliquer et surement pas assez de gens pres a bouger car pas assez de gens qui se rende compte du probleme.
    
    Pour avoir de l'imortance il faut se regoupé et parler d'une seul voix (manfiesté ?) soit en utilisant une structure existante (april? aful? eurolinux?) soit en formant un collectif dedié.
    Mais il faut réagir vite : le temps de petition online est revolu (a mon avis).

    • [^] # Re: quelle bande de ...

      Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 12:40. Évalué à 0.

      

      >Les courriers papiers au President de la république à l'Elysée non pas besoin d'etre >timbre (je n'ai plus l'adresse excate en tete - desolé).
      
      A mon avis si tu met un truc du genre "Monsieur le président de la république, Elysée" ca arrivera quand même...

      • [^] # Re: quelle bande de ...

        Posté par Anonyme le 20 juillet 2001 à 18:31. Évalué à 0.

        

        Si vous commenciez deja par ecrire à vos députés ? je vous rappelle que c'est eux qui votent les lois...
        Quand au Président, il reçoit tellement de lettre des différents groupes possédant la Vérité Universelle et cherchant à la défendre, que sa boite aux lettres c'est /dev/null

• [^] # Re: pas d'espoir

  Posté par Jean Hausser (site web personnel) le 19 juillet 2001 à 10:49. Évalué à 1.

  

  Là où j'ai beaucoup de mal à comprendre, c'est que le gouvernement français dit soutenir le logiciel libre :
  - cellule technique dédiée de Matignon
  - initiatives de l'éducation nationale
  - mise en place de serveurs sous linux au ministère de la culture
  
  et j'en oublie sûrement !

  • [^] # Re: pas d'espoir

    Posté par Jean Hausser (site web personnel) le 19 juillet 2001 à 10:53. Évalué à 1.

    

    Juste pour montrer la dualité de la position française : http://petition.eurolinux.org/pr/pr10.html(...) ...

• [^] # Microsoft will save us ;-)

  Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 11:49. Évalué à 0.

  

  En fait, si tu voulais breveter ls, je crois que toutes les boîtes d'informatique te tomberaient dessus.
  
  Microsoft a-t-il déjà, par le passé, eu de tels agissements (comme Adobe avec KIllustrator) ?
  
  Tiens, vous savez que Kellog's va attaquer en justice tous les projets KDE parce que trop proche de Kellog's K ;-) et les blondes pourraient apprendre l'informatique par erreur ;-)
  
  Kellog's, ortographe approximative.

  • [^] # Re: Microsoft will save us ;-)

    Posté par Jean Calin le 20 juillet 2001 à 00:56. Évalué à -1.

    

    C'est fou ca, c'est un mot que l'on voit tout les matins depuis notre enfance et personne n'est n'est foutu de l'écrire correctement...
    
    Ils doivent être verts chez Kehllo'gs!!!!!
    
    (bah oui pasque ya 200 ans le mec qui s'appellait Kellogg's -j'ai triché et regardé sur le paquet- il s'en foutait des techniques marketing.... Aujourd'hui pas une seule boîte n'oserait s'appeler comme ca...)
    
    ------------------
    Bon bon d'accord, -1.....
    ------------------

# non!

Posté par imr le 19 juillet 2001 à 10:21. Évalué à 1.

• [^] # Re: non!

  Posté par imr le 19 juillet 2001 à 10:26. Évalué à 1.

  

  Je suis tellement en colére que j'en rajoute:
  "Il nous a paru impossible que l'Europe possède une protection opposée à celle des autres pays industrialisés"
  !!!!!!
  Bien sur que c'est possible!!! Ca s'appelle avoir une personnalité . Chose dont ce type n'a apparemment pas entendu parler!!!

  • [^] # Re: non!

    Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 11:01. Évalué à 0.

    

    Oui. D'ailleurs, avec ce genre d'arguments, autant retablir la peine de mort, pour ne pas depareiller avec deux pays industrialises : les EU et la Chine.
    
    Zeb

    • [^] # Re: non!

      Posté par a_jr le 19 juillet 2001 à 12:30. Évalué à 1.

      

      Les EU ne sont peut-etre pas si industrialises?
      
      Yves

    • [^] # Re: non!

      Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 18:57. Évalué à 0.

      

      On peut encore alonger la liste :
      les mines anti-personnel, la convention des droits de l'enfant, les traités d'armement (cf bouclier anti-missile), le réchauffement climatique, le boeuf aux hormones, la vente des armes a feu, ...

      • [^] # Re: non!

        Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 21:20. Évalué à 0.

        

        Soyons clair, l'EUROPE EST A LA POINTE.
        Les US sont en train de faire éclater. Meme sur les fondamentaux économique (prix de l'énergie, cout de la vie, classe moyenne, exportation, endettement des ménages) sont dans le rouge. Je ne parle pas des fondamentaux sociaux, c'est trop facile.
        
        Il parait évident que le 3° siecle américain n'aura pas lieu (2 est déjà un de trop).
        
        
        Concernant les Logiciels Libres, ce n'est plus à démontrer. Et l'autre talouze se pointe la guelle enfarinée. Mais, virez moi ça !
        Quoi, un mec responsable de retard français dans l'informatique, mais pendez-le par les couilles !
        
        LA POLITIQUE N'EST PAS UN METIER. Tout ces politique doivent voler.
        
        Les dernier méfaits :
        
        - Trautteman à la cuture : la belle affaire, elle voulait la justice. Elle a tué altern.org et instauré le flicage du net.
        
        - le copain à jospin à l'éduc, j'ai nommé le sauvageon Allègre : un bordel comme jamais, vraiment n'importe quoi !
        
        
        Bref, c'est bien français, un travaille de sape par des personnes copain-copain avec les politiques. La droite , la gauche, pfff il y des bouffons dans chaque camps, on finira pas avoir 10% de participations aux elections.

        • [^] # Re: non!

          Posté par Larry Cow le 20 juillet 2001 à 19:34. Évalué à -1.

          

          "on finira pas avoir 10% de participations aux elections."
          
          Tu es optimiste! M'etonnerait que ca remonte autant...
          
          
          (pas argumenté ni même verifé => -1)

# C'est ridicule.

Posté par Sharpshooter le 19 juillet 2001 à 10:29. Évalué à 1.

# Associations ?

Posté par Yusei (Mastodon) le 19 juillet 2001 à 11:22. Évalué à 1.

• [^] # Re: Associations ?

  Posté par niclone (site web personnel) le 19 juillet 2001 à 11:39. Évalué à 1.

  

  Et si ces associations organisaient une manif, une vraie, avec les banderoles et tout? Nous ne sommes peut etre pas tres nombreux, mais nous avons un avantage non-negligeable: tout ceux qui sont contre les brevets logiciels sont quasi tous sur internet, nous avons quand meme un moyen de communication des meilleurs qui soit pour nous organiser.

• [^] # Re: Associations ?

  Posté par Jak le 19 juillet 2001 à 11:49. Évalué à 1.

  

  Le fait de fermer les sites ne sera pas significatif à mon avis, il faudrait trouver quelque chose de plus marquant, une manifestation comme proposé plus haut.
  Le gros problème, c'est que nous avons affaire à un sujet relativement obscur pour la plupart des gens, c'est pourquoi une manifestation dans la rue au contact de ces gens n'est pas une bonne idée. Faire comprendre à un parisien les problèmes des agriculteurs, ça peut être possible, mais là, c'est beaucoup plus compliqué, car pour l'utilisateur moyen, ça ne va pas lui changer la vie de tous les jours (alors qu'une agriculture en déroute, c'est plus ennuyeux). Il faut avant avoir un argumentaire béton, qui doit s'adresser aux décideurs politiques.

  • [^] # Re: Associations ?

    Posté par Anonyme le 19 juillet 2001 à 18:48. Évalué à 0.

    

    Tout à fait d'accord.
    Ce qu'il faut c'est faire comprendre aux gens, que ce qui arrive dans le domaine de l'informatique c'est la même chose que pour tout le reste : on impose une surrèglementation et une règlementation débile pour asphyxier les petits et pour le plus grand bénéfice des plus puissants. Que ce qu'on veut c'est avoir la possibilité de travailler librement et que cette liberté est compromise. Que nos politiques nationaux aussi bien que les pouvoirs de décisions européens (qui ne sont pas élus démocratiquement) ont le petit doigt sur la couture du pantalon face aux multi-nationales et que celles-ci sont obssédées par l'argent facile gagné sur notre dos.
    
    Ca serai peut-être plus clair comme ça, non ?
    
    Pierre

  • [^] # Re: Associations ?

    Posté par Yusei (Mastodon) le 19 juillet 2001 à 20:35. Évalué à 1.

    

    Le fait de fermer les sites ne sera pas significatif à mon avis
    
    Sauf que ce que je propose est plus vaste que ça (mais peut-être difficilement appliquable). Si tous ceux qui se sentent concernés coupent pour une journée tous les services libres, ça inclut tous les apache/perl/php/bind/sendmail.
    
    Si suffisemment de gens (bien placés) font ce genre de choses, ça risque de compromettre gravement le fonctionnement d'Internet pendant une journée, car ça impliquera des routeurs et des serveurs dns coupés. Histoire de montrer aux gens que le web qu'ils considèrent comme acquis, il fonctionne grace au libre.

    • [^] # Re: Associations ?

      Posté par Philippe Roy le 19 juillet 2001 à 21:30. Évalué à 1.

      

      Excellente idée.
      En fait, le libre prouveras qu'il est désormais un acquis. Et que les arguments du style "on ne peut pas !" (sans "parceque") tomberons.
      
      Il faut mettre le paquet une fois pour toute.
      
      philou

      • [^] # Re: Associations ?

        Posté par Johann Deneux le 20 juillet 2001 à 11:33. Évalué à 1.

        

        Je doute que cette idee soit applicable :(
        Typiquement, vous avez un hebergeur qui fournit un service a un client, et le client paye pour ca.
        L'hebergeur (qui utilise apache, sendmail, inn...) ou le FAI ne peut pas decider d'interrompre son service sans l'accord de tous ses clients.
        
        Seules les universites pourraient eventuellement le faire. Et encore.