C# sur FreeBSD

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30
juin
2001
FreeBSD
Toujours plus loin contre Sun en general et Java en particuler, Microsoft s'allie avec Corel pour porter son langage de developpement C# (partie integrante de sa strategie .NET) sur l'UNIX FreeBSD.
Microsoft tente ainsi de montrer l'aspect multi-plateformes de C#.
Il espere aussi seduire un panel plus large de developpeurs et favoriser le portage du CLR, le Common Language Runtime (l'environnement d'execution) sur different OS.

Plus d'infos sur 01net

Aller plus loin

  • # oh ils copulent !!

    Posté par  . Évalué à 0.

    microsoft utilise les softs de freebsd..
    freebsd dis rien..
    puis freebsd deviennent plateforme pr .net
    ne serait ce pas diviser pr mieux tuer!
    moi je suis un fan du libre mais je trouve netbsd et freebsd trop tendre!
    • [^] # Bah

      Posté par  . Évalué à 1.

      Suppose que Microsoft decide de porter C# sous Linux (tres, tres douteux vu leur positionement anti-GPL), qu'est-ce qui pourrait les en empecher?

      Que tu ne soit pas d'accord? Ouarf :-)
      • [^] # Re: Bah

        Posté par  . Évalué à 0.

        t'as pas compris ce que je voulais dire...
        microsoft porte sur bsd mais ne le fais pas sous linux..moi j'aimerai que ca soit sur tous!!
        sinon c'est une idée strategique de plus contre linux!
        • [^] # Re: Bah

          Posté par  . Évalué à 0.

          La strategie de MS c'est de promouvoir FreeBSD
          dans l'espoir que ca fragilisera Linux. Le but
          c'est de fragmenter le marche des UNIX libres.
          • [^] # Re: Bah

            Posté par  . Évalué à 1.

            Question de point de vue...

            Moi je pense plutot que c'est pour eviter de se faire taper sur les doigts avec leur histoire de monopole, genre ils veulent montrer que t'es pas oblige d'avoir Windows pour jouer avec .NET

            Mais bon, les seuls qui connaissent la reponse a ca sont ceux qui ont cree le projet.
      • [^] # Re: Bah

        Posté par  . Évalué à 0.

        qu'est-ce qui pourrait les en empecher?
        Le grand Pingouin , évidemment !
        Plus sérieusement , si C# devient GPL , pas de problème ; dans le cas contraire je pense que de nombreuses distributions n'intégreraient simplement PAS C# , donc celui-ci ne se diffuserai pas sous les plates-formes Linux .
        • [^] # Re: Bah

          Posté par  . Évalué à 1.

          Bof... Cite moi ne serait-ce qu'une distribution qui ne propose aucun logiciel non libre (sans même parler de non GPL). A ma connaissance il n'y en a pas.

          Maintenant il est vrai que s'agissant en plus d'un produit Microsoft, on peut supposer que Debian et Slackware au moins ne l'intègreraient pas. Mais les autres...
          • [^] # Re: Bah

            Posté par  . Évalué à 1.

            en 1 mot: Debian =)
  • # C# standard ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Peut-être est-il intéressant de voir que le C# est en langage "standard" standardisé (justement) par le même commité que le JavaScript (ou plutôt ECMAScript) : le Technical Commettee 39 d'ECMA (qui est un organisme de standardisation -- www.ecma.ch), le TC39 étant spécialisé dans les "Programming and scripting languages"
    • [^] # Ce qui est surtout marrant ...

      Posté par  . Évalué à 0.

      C'est de voir que c'es le meme comité qui à refuser de standardiser Java ... car certain membres on poser leur vetos ;)

      Devinet : mais qui sont ses membres ... non bien sur il n'ont aucune relation avec MS mais non aucune ... :)

      D'ailleur si on regarde l'echec de la stadardisation à l'ISO, meme shema : veto des USA ... ah tiens ... et le delegués americains n'avais aucune relation avec MS ?! ...

      C'est vraiment du n'importe quoi !

      Je lance un appel desemeré à RMS :

      Arrete ta bataille contre Java, tu joue pour MS !
      Rejoint Java et bat toi pour la vrai ouverture d'esprit : s'affranchir des OS et de toute plateforme ....



      Pour ceux qui ont raté la nouvelle du mois :
      un OS full Java2 SE est sortit (www.savaje.com) ... incroyable c'est super rapide et full swing !
      Sortie finale en septembre...
  • # C# et Microsoft

    Posté par  . Évalué à 0.


    C# est à mon avis un excellent langage, infiniment supérieur à Java dans tous les domaines, et qui a même le potentiel de s'attaquer à C++.



    Le choix de FreeBSD pour un portage officiel par MS hors Windows est évidemment lié à des raisons politiques : ils veulent par là donner une gifle à Linux.



    Il faudra à la communauté réagir avec responsabilité en ces circonstances : il y a une probabilité, peut-être une chance sur 10, qu'un portage de C# s'avère à terme aussi indispensable à l'existence d'un OS, qu'un serveur X ou une JVM l'est aujourd'hui. Il faut donc s'y mettre dès maintenant.

    • [^] # Re: C# et Microsoft

      Posté par  . Évalué à 0.

      C'est quoi





      cette



      présentation?
    • [^] # Re: C# et Microsoft

      Posté par  . Évalué à 1.

      Existe-t-il un pointeur décrivant les différentes innovations de C# ?
      Disons une critique des pro et une des anti ?

      philou
      • [^] # Clairement ...

        Posté par  . Évalué à 0.

        ya certain ajouts interessant, mais le PB ce sont les points negatifs : introduction de portion non portables (contrairement à la spec initiale COOL) qui casse toute portabilité :(

        Fondation du modele de composant sur COM et sur le SOAP à la mode MS (difficilement compatible avec le SOAP IBM ou le SOAP apache) ... bonjour l'interractivité !

        Ce qui m'ennuie plutot c'est la vitesse atroce et la stabilité ... emm... tres "delicate" ... mais je reserve mon jugement pour plus tard ...

        Dans le meilleur des cas,
        si tout le pipo qu'annonce MS se realise (d'ici 3ans dans le meilleur des cas),
        si le portage est realisé et synchro sur d'autre plateforme,
        si l'ensemble a été stabilité ouvert et devenu performant
        Si MS donne tjr gratuitement l'ensemble des runtime, SDK, outils de dev, APIs .... alors subsisteras toujours une question :

        Mais Qu'est-ce qu'on en a à F... ? Java fait deja tout ca et maintenant !

        Que ceux qui aime MS et les contes de fée rejoignent MS ... avec leur carte bleue (ne pas oublier son code secret) !

        A+

        3hck.
    • [^] # Re: C# et Microsoft

      Posté par  . Évalué à 1.

      Moderons nos adjectifs... Dire que C# est infiniment superieur c'est n'importe quoi.

      Heureusement que C# reprend le meilleur de beaucoup de langages... Ce serait un comble.

      De plus l'architecte de C# est un grand monsieur qui a sorti de tres belles choses avant.

      Je n'aime ni les gens qui denigrent facilement un langage, ni ceux qui en encensent un.

      Les langages sont multiples, et les utilisations aussi, a nous de trouver le bon couple.

      Un bon comparatif sur O'Reilly network :

      http://www.onjava.com/lpt/a/dotnet/2001/06/07/csharp_java.html(...)

      Moi je me ferai mon avis dans quelques années, avec un peu de recul.

      Mike
      .
      • [^] # Re: C# et Microsoft

        Posté par  . Évalué à 0.

        Merci pour le lien

        J'ai ça également :

        quand Sun a créé la plateforme Java (avec l'API Java) il a aussi conçu le langage Java,
        vous compilez votre programme Java, ça donne un .class que vous faites tourner dans la plateforme Java (la JVM)

        Mais vous pouvez faire des .class avec beaucoup d'autres langages !
        lisez ça :
        http://grunge.cs.tu-berlin.de/~tolk/vmlanguages.html(...)

        Et si un jour vous ne voulez plus utiliser la JVM de Sun il y a d'autres implémentations :
        http://www.dwheeler.com/java-imp.html(...)


        C'est pareil avec LCR et C# : la plateforme et le langage !

        et donc en ce qui concerne le langage C#, je ne serais pas étonné qu'un jour un mec doué ponde un compilo (gcc 3.x ?) pour faire des .class à partir du source C#

        et un autre nous sortirait une implémentation de la LCR sur Linux....

        tout est possible...

        :-)

        N'ayez pas peur, amis du libre

        Salutations

        JlF
        • [^] # CLR !

          Posté par  . Évalué à 0.

          oops je m'ai trompé

          il fallait lire CLR et non pas LCR
    • [^] # Re: C# et Microsoft

      Posté par  . Évalué à 1.


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  • # Fre BSD : l'arme anti Linux de Microsoft...

    Posté par  . Évalué à 0.

    Bonjour,

    Commençons par une Bonne nouvelle : Computer.de annonce le Top 10 des logiciels (pas les jeux) les plus vendus dans 5000 magasins Allemand :
    1er : SuSE Linux
    pas de produit Microsoft dans les 10 premiers (meme pas Office XP : ah si j'etais allemand...au moins 200 allemands laisseront pas 7 turcs violer une allemande dans un train ... Oups je m'ecarte)

    Cela montre que Outre Rhin Linux est deja pret pour le desktop.

    Mauvaise nouvelle : Comme vous le savez Linux devient de plus en plus populaire avec l'appui recent de Compaq, IBM, Oracle...

    Apres l'echec de MAc OS X pour contrer Linux (quelle bouse) Microsoft tente autre chose : apres le semi echec de Win 2000 ils essaient de diviser la communauté du libre.FreeBSD : quelle arme n'est ce pas. Ils pensent que tout le monde passera de Linux -> Free BSD puis dans 2 ans BSD -> Linux ...

    Bon,heureusement que personne n'utilisent Free BSD et Heureusement que Java commence a se standardiser.

    J'espere seulement que ces connards D'ADOBE, MySoft, EBP et Ciel vont se grouiller a porter leurs soft sur Linux.


    Sur ce salut
    • [^] # Re: Fre BSD : l'arme anti Linux de Microsoft...

      Posté par  . Évalué à 1.

      On sent le post plein de reflexion...

      1) Si tu crois que le soft le plus vendu en Allemagne est Suse, ben tu te mets le doigt dans l'oeil TRES profond. Cette etude si elle est serieuse, n'est pas du tout representative du marche logiciel en Allemagne.

      2) La remarque sur les allemands/turcs, ca fait un peu pitie, surtout que ca n'a rien a voir avec le sujet, mais bon.

      3) Quel rapport avec Linux enfin pret sur le desktop ?

      4) Pourquoi le fait que Linux soit de plus en plus populaire est il une mauvaise nouvelle ?

      5) Pas mal, Mac OS X est un echec apres 3 mois, t'as la conclusion rapide toi...

      6) Traiter les editeurs de connard n'est pas le meilleur moyen de les encourager a porter leurs softs.

      Bon, j'oses esperer que c'est du au fait que c'est samedi matin en France et que t'as pas compeletement recupere de la soiree de Vendredi...
      • [^] # Re: Fre BSD : l'arme anti Linux de Microsoft...

        Posté par  . Évalué à 0.

        Bon je m'excuse pour les editeurs de logiciels : Mais qu'ils se grouillent bordel y a un marché naissant. (et en pleine vie)

        SuSE 1er : c'est sur une etude de 5000 magasins informatique, c'est pas representatif du marché Allemand, mais 5000 magasins quand meme, cela veut dire que SuSE est en train de botter les fesses a Microsoft : et Hop, US GO HOME (non je deconne j'adore les americains, mais pas MS)
    • [^] # Re: Fre BSD : l'arme anti Linux de Microsoft...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Tu racontes beaucoup de betises... J'aime beaucoup le : Bon,heureusement que personne n'utilisent Free BSD
      • [^] # te fais pas de bill qu'il disait..

        Posté par  . Évalué à 0.

        pasbillpasgates !!!
        la suite de mon histoire..
        la faille q j'ai trouvé marche encore sur un autre serveur!
        lundi je teste d'une facon diffente et je la propose a krosoft!
        ca va jazzer! (et apres a bugtraq).
        sinon pr dire j'aime bien freebsd,et je ne me ferai pas autant de soucis si j'vais au cette Os au boulot plutot que win NT!
        • [^] # Re: te fais pas de bill qu'il disait..

          Posté par  . Évalué à 1.

          Te genes pas, cree un compte hotmail/yahoo ou je ne sais quoi, et balance le truc en anonyme sur bugtraq.

          1) Si le truc est bidon ben t'es anonyme et tu risque rien.

          2) Si le truc fonctionne, tu declines ton identite et t'es une star.

          3) On entend pas du tout parler de ton truc car il n'existe pas, chose que je sens de plus en plus probable.
          • [^] # Re: te fais pas de bill qu'il disait..

            Posté par  . Évalué à 0.

            visblement je suis plus pro que toi et je fais les choses comme elles doivent l'etre !
            1-je verifie
            2-je contact microsoft et l'on se met d'accord sur un temps avant de rendre publique (si ils veulent faire un patch)
            car je pense aux admins.
            3-tu es tellement sur les nerf que tu voudrais connaitre le fin mot sans prendre le minimun de regle de gentleman.
            Sur ce amuse toi a ton jouet playskool.
            • [^] # Re: te fais pas de bill qu'il disait..

              Posté par  . Évalué à 1.

              Quelle arrogance Mr A. Nomyme...
              • [^] # Re: te fais pas de bill qu'il disait..

                Posté par  . Évalué à 0.

                "3) On entend pas du tout parler de ton truc car il n'existe pas, chose que je sens de plus en plus probable."
                tu reconnaitras que cette phrase vavait de quoi m'enerver..je vais aller chanter sur les toits
                ce que j'ai trouvé.
                Je suis un minimum responsable,
                et je trouve pas que ces reflexions fassent tres serieuse..
                Sur ce personnellement je m'en fous,
                je veux bien arranger ou ne pas faire du tort
                a personne.
                Microsoft ne m'a pas encore repondu,
                si tous le monde s'en fout moi aussi.
                cela ne changera pas ma vie, je vis d'ailleurs simplement .
                et je continuera a faire et a aimer les memes choses..
                sur ce continuer bien vos critiques!!
                • [^] # Re: te fais pas de bill qu'il disait..

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  Et dis donc, tu serais pas de chez I2BP, toi ?

                  Hugo.
                • [^] # Re: te fais pas de bill qu'il disait..

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Voyons...

                  Ca commence par :
                  lundi je teste d'une facon diffente et je la propose a krosoft!

                  et ca finit par :

                  Microsoft ne m'a pas encore repondu

                  Sachant que c'est samedi soir en France, tu esperais que MS te repondes avant que tu lui ecrives ?

                  On rigole bien...
                  • [^] # Re: te fais pas de bill qu'il disait..

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    c'est fort simple j'ai envoyé un 1er mail ou je demande qui contacter et quelle est la marche a suivre..
                    et ds le prochain (lundi) je donne " la doc technique"
                    si tu es a microsoft demande si a microsoft france ils n'ont pas recu de mail a propos d'une faille hier!
                    • [^] # Re: te fais pas de bill qu'il disait..

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Ben c'est simple, je bosse dans le team qui s'occupe des service packs et hotfix pour Win2000 et NT, si ton suppose trou de securite a un quelconque rapport avec la partie reseau j'ai 100% de chances de le voir passer tout pres de mon nez et sinon je peux toujours le retrouver dans la DB des bugs, dis moi donc de quelle partie de l'OS il s'agit et on verra bien, ca ne t'engage a rien, ne revele rien a personne et preserve ton anonymat.

                      Et sinon, inutile de passer par MS France, va directement sur http://www.microsoft.com/technet/treeview/default.asp?url=/Technet/(...)

                      Ca ira bien plus vite.
                      • [^] # Re: te fais pas de bill qu'il disait..

                        Posté par  . Évalué à 0.

                        ok merci!
                        Si mon boss me laisse la journée pr verifier demain cela ira assez vite.
                        En fait le bug perment a un user reconnu d'outrepasser les droits (et meme sans aucun droit) ds les repertoires partagés ...
                        Je peux donc lire tout fichier ds un repertoire partagé sans aucun droit dessus.
    • [^] # Re: Fre BSD : l'arme anti Linux de Microsoft...

      Posté par  . Évalué à 0.

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  • # Je ne suis pas étonné

    Posté par  . Évalué à 0.

    Je me disais aussi..

    Je me demandais ce que toutes ces attaques contre le logiciel libre (et Linux en particulier) cachaient...
    Je me disais : tiens, on dirait que Microsoft aimerait venir dans le monde des Unix pros et pour cela "embrasserait et étendrait" un Unix de type "tu peux pomper et pas diffuser les sources", au hasard : FreeBSD, le plus abouti,
    pas fou Microsoft...

    et pour cela entrainer une communauté de développeurs "libres" derrière eux, programmeurs qui travailleraient pour pas cher, au plus grand bénéfice de Microsoft...

    Quand une entreprise de cette taille, avec cette mentalité, balance autant de FUD c'est que y'a quelque chose derrière,
    on le voit aujourd'hui...

    Ils tentent le coup, on verra comment les gens, et les programmeurs surtout, vont réagir....

    Ils avaient le choix : Linux ou FreeBSD, ils ont choisi FreeBSD parce qu'ils ne supportent pas la GPL, c'est contraire à tous leurs règles,

    Borland a choisi de porter Delphi (et plus tard C++ Builder) sur Linux
    ça donne Kylix

    On voit encore et toujours la même différence de mentalité entre Borland et Microsoft :-)

    Peut-être qu'au final le combat (amical) Linux versus FreeBSD va se transformer en combat (amical) programmeurs Borland versus programmeurs Microsoft :-)
    combat (amical) qui existe déjà sur la plateforme Windows

    Ajoutons à celà que C# est au départ une arme pour contrer Java de Sun, c'est très finement joué de la part de Microsoft : coup double

    J'aime pas les pratiques de Microsoft mais là on se rend compte qu'ils connaissent parfaitement l'art de la guerre...

    a+
    • [^] # Je poursuis....

      Posté par  . Évalué à 0.

      si avec ça Sun ne rend pas Java open-source...

      :-)
      • [^] # C'est justement ce que MS cherche à faire avec son pipoDotNet !

        Posté par  . Évalué à 0.

        (NOTE: je rapelle que ce qui n'est pas open en java c'est la spec et pas le code, certains JDK sont en opensource d'autres non, mais tous sont gratuits ... a vous de choisir celui que vous voulais !)

        Car son vieux reve est de l'avoir la spec en "open" ...

        Pourquoi ?

        Tout simplement car ensuite ils pourront faire un Java-like à leur sauce avec des vrais morceaux de trucs uniquement compatible avec leur VM et ne fonctionant que sur leur OS !!!
        (adieu donc tout compatibilité absolue JAva ... adieu cher WORA !)

        La seule solution c'est que l'opensource initiative accepte le concept de "charte de compatibilité" ... càd que tu as le droit de toucher autant de fois que tu veux au code et d'en faire ce que tu veux, mais que pour que tu puisse lui donner le meme nom (Java) il faut que tu respecte la "charte de compatibilité" qui definit le perimetre fonctionnel de compatibilité du programme (APIs, interractions minimums, ...).

        Et sur ce point les gas de l'opensource initiative, ils sont pas vraiment "open" ?!?

        Du cout, si Sun veut ouvrir leur spec, ils sont codamner à faire entrer le loup dans la bergerie ... terrible !

        Allez courrage les gas de l'opensource prennait un choix courrageux et laisser Sun rendre la spec Java opensource sans casser la compatibilité absolue ... !

        (Si RMS se pronnoncait pour ca serait coool aussi ...)

        3hck.
    • [^] # Je poursuis (2)

      Posté par  . Évalué à 0.

      de toutes manières ça n'arrêtera pas la marche lente et inéxorable de Linux

      les réactions de Microsoft sont symptômatiques : ils se rendent compte que c'est trop tard alors ils essayent toutes les attaques possibles

      et au final Linux s'impose...

      sic transit gloria mundi

      :-)
      • [^] # Ni la marche de Java ...

        Posté par  . Évalué à 0.

        car c'est du tout le monde contre MS ;)

        Et de plus en plus de tux-men sont aussi au coté de duke :o)

        Bien sur il convient de detronner sun et de ne pas le remplacer par un autre ... c'est pour ca que Sun est interessant car depuis 4 ans ils ont prouvé avoir une certaine intelligence et retenue vis à vis de Java (d'autres etant dans leur position en aurrait profité pour recuperer du pez et verouiller les specs ...ce qui n'est pas arrivé !)

        Si l'opensource initiative ouvré le concept d'opensource en definissant une plateforme de compatibilité comme possible pre-requis ... ca permetrait à sun de mettre la spec java sous opensource !

        A+

        4R34

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