Dégroupage sur Paris...

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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nov.
2001
Commercial
L'opérateur européen Easynet lance ses offres de connexion Internet dégroupées sur sept arrondissements parisiens avant de couvrir les grandes agglomérations.


note du modérateur: cette offre est cependant réservée aux entreprises, elle est un peu cher pour les particuliers :( A quand une offre ADSL moins chère pour nous ?

Aller plus loin

  • # enfin

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

    Depuis le temps que l'on entends parler que FT bloque tout le monde, que le degrouppage 'ca marchera jamais ' (tm)...



    Enfin une lueur d'espoirs



    Reste a patienter, encore, pour que la concurrence fasse baisser les prix...



    D'ailleurs quelqu'un a un exemple de prix ?

    • [^] # Re: enfin

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Mouais, j'y crois pas trop non plus ...

      FT bloque, c'est clair, surtout pour l'interconnexion des réseaux, et par les tarifs pratiqués ...



      Tiens, a propos, des nouvelles de l'ART :

      http://news.zdnet.fr/story/0,,t118-s2098890,00.html(...(...))



      J'espere également que la concurrence va pouvoir faire baisser les prix et non pas les augmenter ...

      Ca s'est déjà vu malheureusement.



      Bref ... La france, en matiere de haut debit se situe clairement a la traine, mais ce n'est pas demain que ca va changer ...

      • [^] # Re: enfin

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Avant même de parler de dégroupage, il faudrait regarder la situation actuelle de l'ADSL. Wanadoo est en train de se tailler la part du lion grace à sa situation déjà dominante dans l'Internet classique et le téléphone (tiens, ça ne vous rappelle pas quelqu'un ?) Et personne ne s'en inquiète.



        Pour ce qui est du dégroupage, il faut savoir que les opérateurs "alternatifs" ont leur part de responsabilité aussi : ils ont sous-estimé la complexité technique de l'opération et l'investissement que ça représente.

        Pendant ce temps, France Telecom en a profité pour rendre le dégroupage techniquement contraignant (accès aux locaux, normes, compatibilité entre les matériels...)



        Bref, je ne veux pas paraître pessimiste, mais le dégroupage à bas prix c'est pas pour tout de suite...

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        • [^] # Re: enfin

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          Bon, faudrait pas oublier que cabler un abonné "from scratch" revient en moyenne à 8 000 Euro.

          Je sais bien qu'on se dirige vers un dégroupage partiel (maîtrise d'oeuvre du dernier kilomètre par FT), ou vers de la BLR (boucle Locale Radio) mais bon, ça n'enlève rien au coût de déploiement d'un réseau.

          Il ne faut pas perdre de vue que réaliser un raccordement d'abonnés, ça coute très cher, Et que, même si on a le sentiment de se l'être fait mettre profonde par FT pendant très longtemps, ça a permis d'avoir un réseau fiable, dense et numérique sur toute la France.

          Y'a pas mal de réseaux fait de bric et de brocs dans le monde, où, par exemple, on ne peut pas envisager un passage rapide sur xDSL parce que plusieurs type de câbles sont mélangés (ex : une longueur en 6/10èmes, une longueur en 6/10, une autre en 4/10 et c'est foutu : deux sauts d'impédance, ton signal passera pas... genre de situation qu'on ne trouve plus en france).

          Je ne suis pas en train de dire que FT est beau, FT est gentil... mais que nous avons payé le téléphone hors de prix pendant des décennies, en contrepartie il y a un réseau plus que correct et il ne faudrait pas foutre en l'air cet existant sous prétexte de baisse des tarifs. Il y a des limites à discerner.

    • [^] # Re: enfin

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -5.

      Le dégroupage, c'est comme le monstre du Loch-Ness...



      tout le monde en parle mais personne ne l'a vu !



      tant que l'Etat laissera FT faire ses conneries, la situation n'est pas près de changer :'(



      Ce message étant très constructif je le moinzuntise !

    • [^] # Re: enfin

      Posté par  . Évalué à 10.

      EasyNet n'est pas le premier !



      Colt a lancé son offre sur Paris cet été dejà !!!

      Pour les tarifs, c'est tres proche des laisons Turbo Dsl deja commercialisées par les operateurs utilisant une voie FT entre l'entreprise et le provider.



      Une chose que je me demande, c'est s'il y a moyen de migrer d'un Tdsl "classique" (passant par FT) vers une Tdsl dégroupée.

      • [^] # Re: enfin

        Posté par  . Évalué à 2.

        >EasyNet n'est pas le premier !



        je n'ai pas vu quelqu'un dire le contraire...

        neanmoins ce qui se passe c que plus le monde de l'ADSL va etre concurent pour les entreprise, plus les prix vont evolue et donc ca va de paire, les prix pour les particulier vont evoluer aussi ...



        Neanmoins tout le monde connait colt et pour les LS je te promets c pas les moins cher !!! alors pour l'ADSL...

        • [^] # Re: enfin

          Posté par  . Évalué à 3.

          si je ne me trompe pas, Colt ne fait pas de LS... que du TurboDSL... qui est concurrent des LS.

          Leur tarif se trouvent dans la meme tranche que celle des councurrents; Oleane & Cie... du moins pour l'adsl "groupé".

  • # Offre pour les particuliers

    Posté par  . Évalué à 10.

    Easynet est un provider essentiellemnt Pro, donc faut pas s'etonner des forfaits "chers pour le particulier".



    Par contre, leur branche "particuliers, PME et autres", easyconnect (http://www.easyconnect.fr(...(...))) propose (en tant qu'abonné ADSL, j'ai recu l'offre par mail, mais j'ai pas trouvé sur leur site) ou va proposer (j'ai un doute sur le fait que ca soit deja en place, du coup...) une offre "intégrale", ou tout passe par eux (une facture Easyconnect pour lien ADSL+acces au net, plus rien sur la facture FT).





    Pour les tarifs, la politique d'Easynet (enfin, d'Easyconnect) est du genre "On garde un peu de marge, mais on betonne la qualité de service en contrepartie". Et il faut avouer que, globalement, la qualité de service et les options (IP fixe gratos, etc...) sont la.



    Bon, comme chez tout le monde, il y a un truc qui tombe en rade a l'occasion, mais meme la, on est content d'avoir une reponse mail du support dans les 24/48 heures selon le problème !



    Non, j'ai pas d'actions chez eux, mais je peux vous parrainer :-)

    • [^] # Re: Offre pour les particuliers

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      En ce qui concerne les tarifs, faut pas attendre beaucoup de baisse. Les prix en France pour l'ADSL sont comparables à ceux que l'on trouve ailleurs, le marché est à peu près stabilisé.

      D'ailleurs, entre une connexion RTC illimitée à 200 F et une ADSL à 300 F, le choix est vite fait. l'ADSL évite de prendre une deuxième ligne, est 10 fois plus rapide, et ca c'est plus qu'appréciable.

      • [^] # Re: Offre pour les particuliers

        Posté par  . Évalué à 2.


        Les prix en France pour l'ADSL sont comparables à ceux que l'on trouve ailleurs [...]


        A Montréal je paie ~200FRF par mois pour du 1024/128 kbps (ou qqch d'approchant, ya aucune donnée technique dans les docs/contrats/pubs, mais j'ai des débits de 120ko/s en download et de 16ko/s en upload), et en plus j'ai aucun engagement en durée (enfin, si, là je me suis engagé pour 6 mois et ils me remboursent ~500FRF, mais c'était une offre de rentrée, on n'est pas obligé de s'engager sinon)

        Je vais avoir mal en revenant en France :-(

        C'est pas très constructif tout ça, -1

    • [^] # Re: Offre pour les particuliers

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ce que tu dis était vrai jusqu'à il y a un an / un an et demi, maintenant c'est des gros cons comme Wanadoo. Ils avaient un problème de routage vers les 193.xxx.xxx.xxx pendant 2 mois, qu'ils ont reconnu en privé mais aucune excuse, aucune annonce de panne, rien... En plus leur gestion commerciale est à chier, tu es abonné ADSL à 30000F par an chez eux ils te croient en numéris mais te facturent à 50000balles etc...

  • # Mais que fait Placenet ??

    Posté par  . Évalué à 4.

    On avait promis, pour le mois de mai dernier une offre ADSL à prix coûtant.





    Nous sommes en novembre, toujours rien...





    Allez, on se sort les doigts du c*l ;-))

    • [^] # Re: Mais que fait Placenet ??

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

      On avait promi aussi des offres RTC illimités pour cet automne à 200 F.



      Par contre pour ce qui est de l'ADSL a prix coûtant, faut pas rêver. L'ADSL implique de redimensionner de nombreux équipements chez l'opérateur (routeurs, backbones, serveurs), d'installer des DSLAM, modifier les centraux téléphoniques, former les techniciens, les équipes de support et le commerciaux, faire de la pub, etc, etc.

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      • [^] # Re: Mais que fait Placenet ??

        Posté par  . Évalué à 7.

        Dans toute la liste des choses a faire pour redimensionner un reseau pour l'ADSL ( L'ADSL implique de ... faire de la pub, etc, etc. , je suis sur que ce qui coute le plus cher, et qui est donc la part la plus importante du cout de l'ADSL, c'est la pub.



        Virons la pub, et tout le monde ira mieux :-)

        • [^] # Re: Mais que fait Placenet ??

          Posté par  . Évalué à 2.

          je suis sur que ce qui coute le plus cher, et qui est donc la part la plus importante du cout de l'ADSL, c'est la pub.
          Et c'est vrai pour quasiment tous les produits, fabriqués pour quelques dollars par des enfants en asie du sud-est, et revendus ici 500 fois le prix :-(

    • [^] # Re: Mais que fait Placenet ??

      Posté par  . Évalué à 4.

      100 % daccord avec toi ...
      le monde de l'ADSL est en train de bouger :
      http://register.libertysurf.fr/subscribe_adsl/signup.php3(...)

      attendons nous a un debut 2002 suprenant ;)
      du moins j'espere...

  • # offre easynet

    Posté par  . Évalué à 4.

    Je suis client chez easynet, et il me semblait qu'ils avaient déjà sorti ce genre d'offre pour les particuliers avec le pack de connection easypack (je ne suis plus très sure du nom) pour ADSL. Ce pack est du même style que ceux de Wanadoo et consort, et à peu près au même tarif.

    • [^] # Re: offre easynet

      Posté par  . Évalué à 3.

      ok, mais tu passes par Netissimo pour te connecter... donc sur les lignes FT.



      En dégroupage, c'est directement le provider qui met son cable chez toi, et non pas une ligne FT relié au provider.

      • [^] # Re: offre easynet

        Posté par  . Évalué à 9.

        En dégroupage, c'est directement le provider qui met son cable chez toi, et non pas une ligne FT relié au provider.



        Non, pas vraiment: techniquement parlant, la paire de cuivre appartient toujours a FT, qui la loue directement (et je suppose avec des prix de gros...) a un provider/operateur/etc..., qui te facture le tout, et qui a des equipements a lui dans les centraux FT.



        Donc, tu n'as plus directement affaire a FT, mais indirectement, ils sont toujours la.... pour le particulier, bien sur. Pour les entreprises, c'est encore autre chose.

  • # Rien à foutre!

    Posté par  . Évalué à -7.

    Non seulement c'est rapport 0 avec Tux mais en plus ca ne concerne que les parigaux!

    Que tous ceux qui sont anti-parigaux-têtes-de-veaux votez pour moi!

    Ceci n'est pas un appel au régionalisme mais à l'anti-centralismme: Une telle news sur l'ADSL Toulouse ou Bordeaux ou autre...ne serait jamais passé.

    • [^] # Re: Rien à foutre!

      Posté par  . Évalué à -1.

      oui mais bon. en général ce qui arrive sur Paris arrive ensuite dans les autres villes francaises.



      Il est toujours bon de connaitre l'actualité de la tête de veau.

      • [^] # Re: Rien à foutre!

        Posté par  . Évalué à -3.

        parfois c'est également intéressant de suivre l'actualité des autres villes...

        ah que la réaction des parisiens était drôle quand l'expérimentation de l'ADSL a commencé en province... "mais heu ! pourquoi que les bouseux ils ont l'ADSL et pas nous c'est pas normal !"

        Warf

        • [^] # Re: Rien à foutre!

          Posté par  . Évalué à 2.

          Perso je me sens pas complexé d'être en province.

          Je suis pas comme un con à bouffer des embouteillages, de la pollution, 2h00 de transport par jour ou 5000F de loyer pour 10m2...

          Perso je les trouve plus à plaindre qu'autre chose. Et c'est pas les nombreux jeunes parigos qui viennent en province qui me contrediront.

          La domination des capitales est sur la fin et Internet accelère le processus.

          La prochaine étape, la fin des villes par le télé-travail ... miam.
          SHen, qui gèrera son cheptel de brebis avec son laptop linux et sa parabole :)

    • [^] # Re: Rien à foutre!

      Posté par  . Évalué à -6.

      Pour le plaisir, je t'ai mis -1.



      Et fais attention, tu marches sur ton cerveau.

    • [^] # Re: Rien à foutre!

      Posté par  . Évalué à 0.

      Relis la news actuellement oui c'est seulement pour quelques parisiens mais les grandes villes comme Lyon etc .. vont suivre ...

      allez un -1 de plus pour toi...

  • # Tout paris avant la fin de l'année

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    Tout Paris devrait etre degroupé par easynet avant la fin de l'année (cad sous peut).



    Sinon, rien n'empeche easynet de louer l'utilisation de ses equipement (comme le fait FT pour les FAI proposant du "tout compris"),



    ce qui eviterais a chaque provider de mettre ses installations PARTOUT, ce qui reviend cher (c'est pour cela qu'on trouve souvent des offres a paris et la defense en premier, souvent bien avant d'autres villes)



    [moua]

  • # Une idée pour faire baisser les prix

    Posté par  . Évalué à 1.

    A quand une offre ADSL à 100 F, utilisable uniquement le soirs et les week-ends ?

    Tout le monde n'a pas besoin d'avoir une connexion illimitée, 200 H par mois ca devrait suffire à une grand majorité.

  • # euuh oui ?

    Posté par  . Évalué à 3.

    Je vais encore passer pour un neuneu, mais, c'est quoi une connexion internet dégroupée ?

    • [^] # Re: euuh oui ?

      Posté par  . Évalué à -1.

      les commentaires precedents l'expliquent assez bien...

  • # France Telecom

    Posté par  . Évalué à 3.

    Sans vouloir défendre les pratiques anti-concurrentielles de FT, il faut regarder la situation financière de ce groupe: FT c'est actuellement 64,9 milliards d'euros de dettes ! Je ne sais pas si vous vous rendez compte du chiffre... Alors ils cèdent des actifs (participations non stratégiques, immeubles...) pour réduire un peu ça. => ils ont besoin de gagner du fric, il s'agit de la pérénité de la boite. Ca explique, à mon avis, leur attitude vis à vis du dégroupage. Mais attention, ça ne les excuse pas !! Pour rire: http://www.examineur.com/article.phpNumero=42&unid=203

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