Enlightenment 0.17 arrive !

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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fév.
2001
Serveurs d’affichage
Enfin E17 (ou plutot Enlightenment 0.17) pointe le bout de son nez et il s'annonce très intéressant. Après avoir développé les bibliothèques nécessaires au projet (Imlib2, Evas,...) Rasterman et ses sbires sont repartis de zéro pour construire brique par brique ce qui s'annonce comme un 'desktop shell' alliant originalité et efficacité.
Il est un peu tôt pour se faire une idée définitive, mais les plus curieux peuvent se procurer le CVS et les autres iront lire ce que Rasterman pense de son nouveau jouet.

Aller plus loin

  • # Quesion!

    Posté par  . Évalué à 1.

    Exciste-t-il des utilitaires graphiques pour configurer enlightement graphiquement. Pour mettre mettre des icônes dans le bureau, pas pour changer le fond...ca je sais faire.
    Merci.

    • [^] # Re: Quesion!

      Posté par  . Évalué à 1.

      Si tu parles d'Enlightenment 0.16 y a deja deux
      moyens de configurer graphiquement (clic droit
      sur le bureau + le E-conf legacy machin). Et puis
      il n'y a pas d'icones sur le bureau dans le DR16.
      Franchement c'est maladif cette histoire d'icones
      sur le bureau.
      Pour E17, c'est prevu, ca sera tout graphique
      (Raster y tient beaucoup) mais c'est encore trop
      tot.

    • [^] # Re: Quesion!

      Posté par  . Évalué à 0.

      Le but d'enlightenment c'est justement que tout ce configure a la souris... et c'est diablement efficace...

  • # Ca promet !

    Posté par  . Évalué à 1.

    Dès ce soir je tente E17 !
    J'aime bien le petit passage quand il dit qu'E17 se montre plus rapide et réactif que Blackbox, twm, fvwm, fvwm2, Windowmaker, mwm, et Sawfish. :)

    • [^] # Re: Ca promet !

      Posté par  . Évalué à 0.

      Oui moi aussi j'ai quelques doutes là-dessus. M'enfin, je sais pas, si on m'explique gentiment je veux bien...

      couds

      • [^] # Re: Ca promet !

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        A priori, la fait que Enlightenment s'avére plus rapide que ses "concurents" vient du fait qu'il utilise l'accélération matériel OpenGL des cartes graphiques pour accélérer toutes les opérations 2D.
        Hormis OpenGL, XFree ne donne aucun moyen d'utiliser les accélérations des cartes graphiques actuelles (transparences, transformations,...).

    • [^] # Re: Ca promet !

      Posté par  . Évalué à 1.

      Entre nous, ce que j'ai vu pour l'instant laisse
      sur le cul. Tout est tres tres rapide et je crois
      que Raster a dit qu'il ferait tout pour que ca le
      reste. Ca vient principalement de la Imlib2 qui
      est autrement meilleure que la premiere du nom.

      • [^] # Re: Ca promet !

        Posté par  . Évalué à 0.

        Et ça bouffe toujours autant de mémoire ? Ou ont-ils aussi fait un effort de ce côté là ?

        • [^] # Re: Ca promet !

          Posté par  . Évalué à 1.

          Cela n'a pas l'air de s'améliorer vu qu'il souhaite avantagé la vitesse et "l'utilisabilité"

          G78

          • [^] # Normal

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Je suis plutôt d'accord avec Raster, le CPU coûtant plus cher que la RAM, c'est une démarche logique.

            • [^] # Re: Normal

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

              Va faire comprendre cette logique à ceux qui préferent les Macs aux PC, ou le SCSI à l'IDE....
              </troll>

            • [^] # Re: Normal

              Posté par  . Évalué à 1.

              Ma RAM est TOUJOURS employée (que ce soit en buffers disques ou avec des bons gros prgs X ...) Mon CPU est IDLE plus de la moitié du temps.

  • # Halte à la fainéantise orthographique et grammaticale !

    Posté par  . Évalué à 0.

    Quand j'ai appris l'anglais, j'ai été sensibilisé très tôt aux les faux amis. Ce sont des mots qui s'écrivent ou se prononcent de manière similaire en anglais et en français, mais qui ont des sens différents.
    Library est de ceux là et il se traduit par bibliothèque et non pas par librairie.

    Prochaine cible : localization.

    Halte à la fainéantise orthographique et grammaticale !
    Halte à la perte de l'identité culturelle !
    Non à l'uniformisation !

  • # Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

    Posté par  . Évalué à 1.

    ça se frite pas mal sur la mailing list, ces derniers temps... entre Tom et Raster!
    Il est vrai que le fait de vouloir rendre E incompatible avec KDE et Gnome, c'est peut-être pas la meilleure idée que Raster ait eu...

    Mais bonne chance quand même... et puis Mandrake est plutôt sympa et modéré :) et Raster doué.

    • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

      Posté par  . Évalué à 1.

      Oui les derniers messages entre Raster et Tom
      Gilbert sont assez droles: "tu m'ecoutes jamais
      quand je parle !", "reponds a ma question !",
      "de toute facon t'as jamais fait d'informatique"
      et puis un assez gratine: "tu veux pas faire
      un window manager, tu veux refaire l'Amiga".
      Remarque, moi je suis pas contre :o)

      • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

        Posté par  . Évalué à 1.

        avec son "tu veux refaire l'Amiga", je pense que Tom y a été un peu dur ;-)

        • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ben je suis surtout etonne qu'il ose lui parler
          comme ca :o)
          Raster a ete fort aussi avec "you don't have any
          degree in computer science"... Du coup l'autre
          veut aller bosser chez MacDo :oP
          Et puis Raster me semble assez deprime et de
          mauvais poil. Meme moi je me suis entendu dire
          "Have you read the README ?". Ca m'apprendra a
          vouloir faire des bug-reports :o/
          En tout cas, j'attends la suite avec impatience !

    • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

      Posté par  . Évalué à 0.

      hein ? E incompatible avec KDE et Gnome ? t'es sur ?
      alors ca sert a quoi E ?

      • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        > alors ca sert a quoi E ?

        Ben devine... A quoi servent d'autres Window Managers comme Sawfish, Window Maker, etc... (pour ne citer qu'eux) qui ne fonctionnent pas forcément avec GNOME et/ou KDE ?!?

        • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

          Posté par  . Évalué à 1.

          Il me semble que Sawfish et Window Maker sont gnome-compliants.
          E incompatible avec Gnome (ou KDE) signifie bien qu'il ne sera pas Gnome(ou KDE)-compliant, non ?
          Si c'est le cas, je pense que c'est pas une très bonne idée, mais c'est pas moi qui décide.

      • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Je crois que tu n'as pas compris la différence énorme entre E 0.16 et E 0.17 : le premier est un window manager, le second un desktop, tout comme Gnome ou KDE (cf fin de la prose de Raster) !

        Evidemment, il serait totalement inutile de l'utiliser avec Gnome ou KDE, à moins d'en garder seulement la partie window manager : toutes les fonctions feraient "doublons" ! E a son file manager, son panel, son window manager : bein ca fait un desktop ! Si tu aimes un élément de Gnome ou KDE, il serait peut-être judicieux de le démarrer dans E !

        De plus, il ne le saura pas tout de suite, car Raster dit que E (partie window manager) ne supporte pas encore l'ICCCM, donc on est loin d'un wm Gnome-compliant par exemple.

    • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

      Posté par  . Évalué à 1.

      Moi, ca me parait imperatif, le support KDE/Gnome, meme si ca risque de pas etre parfait.

      Perso, j'utilise Konqueror et j'aimerai bien pouvoir continuer a l'utiliser avec E (avec DND si possible).
      J'aimerai aussi bien qu'il me fasse qqch avec le dock de kppp quand il se connecte :)

      • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

        Posté par  . Évalué à 1.

        en fait, c'est plutôt Nautilus qui risque de poser des problèmes.
        Je dois des explications, vu que j'ai été un peu lapidaire:

        E17 gérera le bureau, le fond d'écran, le lancement des applications, donc ce qui peut avoir des proèmes à l'avenir, ce sera plutôt les capplets et équivalents qui changent le fond d'écran, Nautilus qui met des icônes sur le bureau, les panels...
        Les applications et le DND, ça devrait marcher (cf la page citée par la dépêche).

        Alexandre, tu confirmes/corriges ce que je viens de dire (écrire) :-)

        • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

          Posté par  . Évalué à 1.

          Raster a bien fait comprendre que E17 n'est pas
          concu a la base pour fonctionner avec un autre
          desktop manager. Ce n'est PLUS un simple window
          manager comme Sawfish (qui s'acquitte tres bien
          de ce qu'il a a faire avec Gnome) et on ne peut
          pas faire tourner deux DESKTOP managers ensemble
          de facon fonctionnelle.
          Si vous voulez Gnome, utilisez Sawfish ou a la
          rigueur E16.

      • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

        Posté par  . Évalué à 1.

        Utiliser Konqueror, je comprend (d'ailleurs j'utilise aussi)
        Utilser kppp, c'est stupide... ca met ta connexion en péril en cas de crash X, et çà ne représente aucun intéret.
        Ensuite je ne vois pas pourquoi lancer konqueror sous E pose un problème (non ?)

        • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

          Posté par  . Évalué à 0.

          > je ne vois pas pourquoi lancer konqueror sous E pose un problème (non ?)
          C'est justement la question que je posais. Si pour une raison inconue on ne peut pas utiliser koffice , konqueror ( au moins la partie web), staroffice ,... dans E17
          ben alors c'est totalement useless ...

        • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          > "Utilser kppp, c'est stupide... ca met ta connexion en péril en cas de crash X, et çà ne représente aucun intéret."

          Pas vraiment. J'utilise KPPP également et ce soft possède une option qui permet de ne pas fermer la connexion en cas d'arrêt de X ou autre. Quand X crash, et bien ma connexion reste ouverte. Je me reloggue et voilà.

        • [^] # Re: Raster contre Tom ... Ok Corral le retour

          Posté par  . Évalué à 1.

          > Utiliser kppp, c'est stupide...
          MMMMMMMMM, j'aime les affirmations peremptoires, reductrices et insultantes... Sache que quand des ordinateurs doivent etre utilises par des personnes d'horizons diverses et pas tjs expertes en informatiques, il est bon qu'ils aient des outils qui leur soient familiers.

          Ensuite, le probleme que tu evoques se pose en cas de crash de X, ce qui n'est pas frequent en principe. Et ca peut etre resolu en reecrivant l'appli de maniere plus modulaire, ce qui peut etre fait par n'importe qui que ce probleme perturbe.

          Pour Konqueror, pas de pbs a priori car il ne semble plus intervenir sur la fenetre racine, comme le faisait kfm. Mais pour le DND entre Konqueror et E, je ne sais pas. De meme, il serait bien qu'ils cohabitent pour les associations de fichiers.

  • # vaporware

    Posté par  . Évalué à 1.

    Ca fait deja un bon bout de temps que c'est comme ca.
    Ca fait aussi deja un bon bout de temps que efm est annonce.

    Heureusement que Rasterman est un type qui prend son temps pour bien faire les choses: la 0.15 avait deja mis le temps si je me souviens bien. La 0.16 un peu moins.

    Bon, alors vaporware ou attente d'un VRAI produit fini ?

    Yves

    • [^] # Re: vaporware

      Posté par  . Évalué à 1.

      Non non tu n'y es pas du tout. Ca fait 1 an que
      Raster et les autres bossent sur toute la floppee
      de librairies avec lesquelles ils voulaient batir
      E17. Mais le developpement de E17 ne date que de
      deux ou trois mois et ca marche deja plutot bien
      meme si c'est encore balbutiant. Ce n'est pas du
      vaporware (voir les screenshots).
      Quant-a EFM il est mort tout simplement. C'etait
      seulement un entrainement pour avoir un peu
      d'experience avant de bosser sur E17 a qui
      contiendra un window manager ET un file manager.
      A mon avis d'ici deux ou trois mois, il y aura
      deja quelque-chose de bien a se mettre sous la
      dent.

      • [^] # Re: vaporware

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Ca va pas être incompatible ou rendre impossible l'utilisation de nautilus/konqueror quand on E tout cela ?

        • [^] # Re: vaporware

          Posté par  . Évalué à 1.

          Eh ben ca c'est tout le debat qui anime la liste
          Enlightenment en ce moment. Raster n'est pas
          contre, mais pas au depart.

  • # question sur Edb et Etox

    Posté par  . Évalué à 1.

    quote:
    "Edb is a database abstraction layer to Berkley Databases. Edb contains the source for db 2.7.7, thus freezing the database format on disk, making sure it will never become incompatible (as is a habit of the db interface in libc). Edb wraps this with a convenience and optimization API layer, making database access easy, fast and consistant. It handles typing of information in the database and much more. Edb is *VERY* fast and all of E17 configuration management is build ontop of it - every configuration file is a database - including Ebits files. "

    Ca veut dire qu'on a la windows registry
    au lieu du bon vieux fichier texte ?

    Est ce que Etox supporte unicode/il8n ?
    ou c'est encore un truc qui n'affiche correctement que les caracteres US ??


    --

    • [^] # Re: question sur Edb et Etox

      Posté par  . Évalué à 0.

      En tout cas ça m'a l'air d'une sacrée usine à gaz son truc

    • [^] # Re: question sur Edb et Etox

      Posté par  . Évalué à 0.

      personnelement, je travaille sur une base de donnée "dérivée" qui s'appelle mifluz (projet GNU) sur laquelle ht:/dig est basée...
      quand j'ai vu cette histoire de Edb, je ne savais pas non plus quoi penser :
      - c'est qq chose de tres lourd, ou en tout cas destiné a traiter de GRANDES quantités de données (bien plus importantes que l'equivalent Win/Base de Registre)... 100 mo minimum (l'auteur parle de TBytes)
      - Les fichiers .RC tres courants sous UNIX sont très simples à editer, on y est habitué. Avec une base DBM, ca n'a rien a voir (peut etre meme pire que la base de registre windows)
      - En revanche, c'est extremement rapide.. MAIS, a mon avis ca n'est réellement sensible que sur de Grandes Quantités de données (les b-arbres, la barbe)

      voila, j'attends de voir, comme bcp

  • # E16

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Et y aura-t-il un 0.16.6 ?
    Pour ceux comme moi qui utilisent Enlightenment sur un P200, et qui n'ont pas besoin de mettre des icones sur le bureau et tout ça...

    • [^] # Re: E16

      Posté par  . Évalué à 1.

      qu'est ce que tu reproches au 0.16.5? Il est très bien :-)

      • [^] # Re: E16

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Ya quelques petits bugs...
        J'utilise par exemple 2 displays (localhost:0 et localhost:1) l'un en 16 bits et l'autre en 8 bits, et de temps en temps ya un des 2 enlightement qui se met à faire des trucs bizarres (menus qui disparaissent et impossible à regénérer, fenêtres non selectionnables, ...)

        • [^] # Re: E16

          Posté par  . Évalué à 1.

          A mon avis E17 ne sera pas plus lent que le E16
          et tournera sur ton P200 sans trop de problemes.
          Raster teste E17 sur un laptop P300.

          • [^] # Re: E16

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            OK. De toute façon je testerais donc on verra ce que ça donne....

          • [^] # Re: E16

            Posté par  . Évalué à 1.

            Enfin, cette fois, la carte graphique va avoir aussi son importance...

  • # Tant qu'on y est, windowmaker 0.64 est sorti

    Posté par  . Évalué à 0.

    http://www.windowmaker.org/pub/beta/srcs/WindowMaker-0.64.0.tar.bz2(...)
    http://www.windowmaker.org/pub/beta/patches/0.63.1-0.64.0.diff.gz(...)
    http://www.windowmaker.org/pub/beta/srcs/libPropList-0.10.1.tar.gz(...)

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