Gnome 2 est dans les bacs !

Posté par  . Modéré par trollhunter.
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juin
2002
Gnome
Gnome 2.0 vient d'arriver, avec pour l'occasion un site web relooké.

Il est disponible en sources, Mandrake Cooker, FreeBSD, Ximian Gnome, Solaris et Debian !

Parmi les améliorations :
- Une meilleure gestion multilingue (Gtk+-2 apporte - enfin ! - l'unicode)
- Un meilleur rendu graphique: polices lissées, icones avec canal alpha optimisé
- Une amélioration de l'ergonomie par une approche plus rationelle de l'IHM
En outre, l'on remarquera :
- La prise en compte de l'accessibilité
- L'utilisation massive du XML
Gnome comble ainsi de nombreuses lacunes par rapport à son concurrent KDE, tout en apportant des innovations.

Note du Modérateur:
Merci aussi à GreenPenguin Yusei hicham et Jean pour l'information

Aller plus loin

  • # Performances ...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    C'est dommage que le texte de la news ne parle pas des performances.
    Si j'ai laché gnome, c'est en grande partie pour cela ...

    Bon, ils en parlent un peu ici :
    http://www.gnome.org/start/2.0/whatsnew.html#performance(...)
    Mais personnellement, j'aurais aimé qu'ils rentrent un peu plus dans les détails (je sais pas moi, un benchmark)
    Et j'ai un peu peur quand ils disent ca :
    I run it quite comfortably on a K6-300 with 96MB RAM. Everything feels at least as fast as with GNOME 1.4 Surtout la derniere partie (ca semble aussi rapide qu'avec Gnome 1.4)

    Bref, je testerai peut etre un jour si j'ai le temps ...

    • [^] # Gnome n'a pas dit son dernier mot...

      Posté par  . Évalué à 10.

      Et oui, j'utilise aussi KDE (enfin juste Konqueror et Koffice), et quand je vois les progrès de Gnome et l'avancement de Mono
      http://www.go-mono.com(...) et de GTK# http://gtk-sharp.sourceforge.net(...) et bien je me dit que la diversité et le choix, c'est vraiment bien !

      A surveiller de près également : gnustep...
      http://www.gnustep.org(...)

    • [^] # Re: Performances ...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Au point de vue performances, c'est comparable au 1.4. Cela paraît plus rapide car GTK utilise le double-buffering, tout paraît donc plus souple. Par contre, Nautilus est vraiment 100 fois plus rapide et léger. Il est vraiment utilisable à présent, et est très pratique, même pour faire du ftp :) J'ai toujours détesté Nautilus, et maintenant, je suis impressionné. A voir, vraiment.

    • [^] # Re: Performances ...

      Posté par  . Évalué à -10.

      mouais .... ca n'egalera jamais le niveau de perf d'un window manager (vrai aussi que le niveau de fonctionnalites n'est pas tout a fait le meme). Je comprends parfaitement qu'un nouveau venu soit plus a l'aise avec gnome (ou kde) pour debuter, histoire de pas etre trop depayse d'un coup par rapport a un autre "OS", mais une fois qu'on a passe la cap de la nouveaute je pense qu'un window manager fait tres bien l'affaire. Mon frere qui n'est pas du tout informaticien de base utilise window maker, et s'est sort tres bien.
      Et puis bon question de gout, mais question perf .... window managers rules !

      • [^] # Re: Performances ...

        Posté par  . Évalué à 0.

        et X Window, c'est un concurrent de Windows manager ?

      • [^] # Re: Performances ...

        Posté par  . Évalué à 10.

        ca n'egalera jamais le niveau de perf d'un window manager

        Ben c'est evident: un WM n'est qu'un WM et rien d'autre ... Gnome est compatible avec pas mal de WM, celui qu'il utilise de base (Sawfish) est sympa ...

        C'est effectivement une question de gout, de puissance de machine (si on veut des outils modernes , dignes d'une IHM d'OS moderne, on n'a pas le choix). J'aimais bien WMaker au debut, qd gnome n'etait pas si bien qu'a present, mais a present je cherche des outils modernes, qui interagissent entre-eux.

        Par exemple: j'ai 10 images a mettre en attachement ds un email, j'ai mon Nautilus, mon Evolution, drag'n drop et basta, pas besoin de me faire chier a les attacher une par une, et a scroller dans les boites de dialogue pour chercher mes 10 fichiers. Autre exemple: j'ai pleins de MP3, je passe mon mulot dessus et Nautilus mes les joue en mode preview ... c'est vraiment tres souple ... qd je vois le pauvre filemanager disponnible pour WMaker, ca fait pitie ...

        En tout cas, felicitation au developpeurs qui ont fait la une suite d'outils de grande qualite et 100 % free ... heureusement qu'il sont la pour "tirer vers le haut" la convivialite de nos applications ...

        A en suivre certains, Linux en serait encore au pauvre terminal vt100 ... merde un peu de modernite quoi !!

        • [^] # Re: Performances ...

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 8.

          À noter quand même qu'on peut très bien utiliser WindowMaker avec Nautilus et Evolution. D'ailleurs, quand j'y pense, c'est quoi le "pauvre filemanager disponible pour WMaker" ?

          Ceci dit, je suis quand même impatient de voir ce que donne Gnome (je vais attendre les packets Debian, pas fan au point de le compiler), mais je pense que, comme à chaque version, je vais en revenir à wmaker, qui correspond plus à l'idée que je me fais d'une interface efficace (donc rapide).

    • [^] # Re: Performances ...

      Posté par  . Évalué à -10.

      Pas la peine de se creuser la tete, Gnome est lourd de part sa conception (je pense pareil pour KDE).
      Inutile d'esperer que ça marche vite sur des configs légères,
      il y a beaucoup trop de fonctions et de gadgets pour cela.

      Pour ma part je me contente des screenshots et je rigole quand je vois mes collegues mettre 5 minutes
      pour booter.

      • [^] # Re: Performances ...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

        Moi je rigole quand je vois un mec qui reboot :))

        L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

      • [^] # Re: Performances ...

        Posté par  . Évalué à 2.

        les gens mélangent tout.
        gnome n'est pas lent (je ne connais pas kde donc pas de troll).

        Par contre, la configuration d'une session gnome par défaut est lourde.

        J'ai une RH7.2 et nautilus est lent (pas grave j'utise pas). nautilus est une application lente mais il faut pas conclure que Gnome est lent !

        Evolution est un superbe lecteur de mail qui s'appuie sur gnome et il n'est pas lent. gnumeric est un bon tableur et il n'est pas lent. galeon n'est pas lent, etc, etc...

        Dans le menu gnome il y a <paramètre> <session> <propriété de la session> qui permet de virer nautilus, gnome-help, screen-saver , etc...

        En fesant le tri, le login d'un session gnome dure 20 secondes (sur ma bécane c'est bien mieu qu'un login windows).

  • # Screenshots

    Posté par  . Évalué à 7.

    Je comprends pas trop comment on peut avoir d'aussi bons artistes et faire des screenshots aussi laids..

    • [^] # Re: Screenshots

      Posté par  . Évalué à 1.

      C'est vrai que pour faire de beaux icônes, ils sont très forts.

    • [^] # Re: Screenshots

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Juste pour le plaisir (le mien, ok, c'est vrai ;)) :
      http://www.gnomemeeting.org/screenshots/latest/Gnome_Desktop.png(...)

    • [^] # Re: Screenshots

      Posté par  . Évalué à -10.

      non seulement c'est moche mais en plus le look and feel ne semble pas etre le meme suivant les aplications. pas les meme couleurs, les memes polices... etc

      C'est a des annes lumieres de MacOSX
      Pour un pc, je prefere encore Win2000 et Kde2

    • [^] # Re: Screenshots

      Posté par  . Évalué à 10.

      Euh...on a bien vu les mêmes ?

      Les screenshot sont tout à fait correct : la définition est propre et leur taille permet d'éviter l'utilisation une loupe. Après que tu n'aimes pas les thèmes utilisés c'est un autre problème, qui n'a rien à voir avec la qualité des screenshot.

      • [^] # Re: Screenshots

        Posté par  . Évalué à 2.

        Oui, bien sur, ils sont pas siii laids que ca, c'est pas non plus WinXP ;) Gnome reste mon desktop favori car j'ai encore rien trouvé de mieux..
        Mais ces screenshots me font penser à des gars à qui on aurait dit "vite, il faut faire des screenshots pour la release", et qui préparent un desktop peu cohérent. Ca fait un peu patchwork bordélique. Rien à voir avec ce qu'on pouvait trouver sur themes.org autrefois...
        De plus, les images de fond sont laides, les boutons sont sur certains screenshots beaucoup trop gros à mon gout, et certaines fontes "AA" font plutot gros pâtés (désagréable à regarder une journée). [L'AA c'est bien pour pallier aux imperfections des fontes vectorielles (TT), mais ca fait des espaces entre les lettres et les mots irréguliers, ce qui est tres pénible. Mieux vaut de loin utiliser un truc type Times ("Adobe", pas TT) sans AA]..

        'Fin, ca reste affaire de gout tout ca, y'en a bien qui trouvent KDE beau ;)

  • # aussi disponible pour la gentoo

    Posté par  . Évalué à 10.

    Juste pour dire que c'est aussi disponible dans la gentoo : emerge gnome
    [ Pour plus d'info sur la mise à jour : http://lists.gentoo.org/pipermail/gentoo-announce/2002-June/000167.(...) ]

    Merci Spider !

  • # Inspiré par Mac OS X ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    Vous remarquez meme que sur le bureau d'un des gars y'a un dossier "mac os x ideas" : sympa les gars de GNOME qui s'inspirent de Mac OS X... attention les ennnuis

    • [^] # Re: Inspiré par Mac OS X ?

      Posté par  . Évalué à 8.

      Bah, c'est surment une boutade comme le fond d'ecran Gnome, Think Different ! (Unles you want to apple sue :) en tous ca la nouvelle chartre graphique de Gnome 2 a l'air assez simpa.

    • [^] # Re: Inspiré par Mac OS X ?

      Posté par  . Évalué à 4.

      Ben ouais, et puis ? C'est mon bureau que t'as vu et je pique des idees de fonctionnalites sur MacOS X. J'en ai meme deja implemente quelques-unes, comme la detection de l'insertion d'un DVD video (magicdev) ou alors "Connect to Server" (gnome-panel/gnome-vfs). Ha, et c'est moi aussi qui est demarre le project du lecteur de MP3s/ogg qui ressemblait beaucoup a iTunes (mais plus maintenant). Je m'inspire de ce qu'il y a de mieux, c'est tout. http://www.hadess.net/files/shots/23-05-2002.2.jpg (refuse par upstream) http://www.hadess.net/files/shots/20-05-2002.2.jpg http://www.hadess.net/files/shots/25-06-2002.1.jpg http://www.hadess.net/files/shots/acme.jpg

  • # encore une news a troll?

    Posté par  . Évalué à -10.

    bon peut etre pas mais ceci dit c'est tout de meme un peu lourd gnome (ou kde). Perso j'ai toujour prefere les applis plus legeres base sur gtk et pas gnome. Pis en plus le probleme c'est que pour l'instant les fameuses applis legeres ne sonts pas encores portées sous gtk2 (les trucs du genre xmms, xchat est en cours de conversion)
    bon en bref j'essairait peut etre un jours mais pas tout de suite.
    Sinon c'est bien que gnome rattrape son retard sur kde, ca vas peut etre dynamiserun peu kde qui a pas beaucoup inové avec sa derniere serie (3.X)

    • [^] # Re: encore une news a troll?

      Posté par  . Évalué à 10.

      Apparemment, un petit rappel ne va pas faire de mal.

      Le changement de numero de version de kde 2 vers 3 signifie une rupture dans la compatibilite des binaires, pas dans l'ajout de 15000 nouvelles fonctions de la mort. Cette rupture est surtout du au passage a QT 3.

      Plus le passage etait fait tot, plus les applis seront adapter rapidement. Si on attend que toute les applis soient porter a QT3, on fait une release tout les 3 ans.

      • [^] # Re: encore une news a troll?

        Posté par  . Évalué à 4.

        on est d'accord mais ca signifi pas pour autant qu'il faut stagner!!! gnome 2 est pas compatible nom plus au niveau des lib (et pas des binaires ;-) ) avec gnome 1 et ca a pas empeché d'inover ... bon ok ca fait des eons que c'est en developpement mais bon quand meme!

        • [^] # Re: encore une news a troll?

          Posté par  . Évalué à 5.

          Ne pas tout faire à la fois à parfois du bon. Les gens de kde se sont focalisés sur le portage vers qt3 et ils ont sorti une version où il n'y a pas énormément de nouveauté mais les applications importantes sont arrivées en même temps que le desktop ou trés peu de temps aprés. C'est important ça. Je ne vois pas pourquoi je passerai à gnome 2 si je n'ai pas evolution qui arrive avec.
          Kde sort une realease pour stabiliser le tout et passe ensuite à une phase d'amélioration et d'ajout des fonctionnalités. C'est plus sain je trouve.
          Le fait de tout faire en même temps rend le portage plus difficile pour les différents projets qui gravitent autour du desktop. Déjà qu'il y avait un gros problème d'incohérence au niveau des applications de gnome, je ne pense pas que ça va arranger les choses s'ils continuent à courir plusieurs liévres en même temps. Je ne parlerai même pas de mono et autres csharperies...

    • [^] # Re: encore une news a troll?

      Posté par  . Évalué à 1.

      > Perso j'ai toujour prefere les applis plus legeres base sur gtk et pas gnome.

      J'en conclus, que tu n'utilises pas evolution, galeon, gnucash, xchat, gnumeric, etc...

      Mon pauvre...

  • # Et les applications?

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

    Est-ce que les principales applications Gnome ont été portée, ou sont en cours de portage?

    Je pense en particulier à :

    • Galeon

    • Gnumeric

    • Abiword

    • Evolution


    Parce que sinon, je vois pas trop l'intérêt de passer tout de suite à Gnome 2.

    • [^] # Re: Et les applications?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Elles sont en cours de portage, excepté Evolution pour qui ça viendra beaucoup beaucoup plus tard. Il y a aussi d'autres applis qui sont en cours de portage comme gaim, gnomeicu, gftp, xchat, ... Et finalement, GnomeMeeting est entièrement porté.

    • [^] # Re: Et les applications?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Un petit aperçu :

      http://www.gnomedesktop.com/article.php?sid=499&mode=thread&(...)

      • [^] # Je poste d'un Galeon porté!

        Posté par  . Évalué à 3.

        Mozilla est porté aussi ... et tout est antialisé.

        Tout les rpms fonctionnent sur une mandrake 8.2 native.

        Les liens sous sur gnomedesktop.org dans la liste de s applis portées.

        Attention à la perte des signets! Mais, à part cela, ça semble stable ...

    • [^] # Re: Et les applications?

      Posté par  . Évalué à 10.

      Galeon : en cours de portage mais il dépend de l'avancement du portage de Mozilla à Gtk+ 2

      Gnumeric : en cours mais déjà largement utilisable

      Abiword : en cours.

      Evolution : pas a ma connaissance, gal est en cour mais un pb se pose avec gtkhtml car il y a deux version gtkhtml-1 et gtkhtml-2 qui n'est pas un portage mais une réécriture par un autre groupe et ne supporte pas toujours les fonctionnalités nécessaires.
      Une version 1.2 (en gtk+ 1.2 a priori) est prévue pour la rentrée.

      • [^] # Re: Et les applications?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Galeon : en cours de portage mais il dépend de l'avancement du portage de Mozilla à Gtk+ 2

        Quel rapport ?
        Galeon utilise, il me semble, le moteur Gecko et a sa propre IHM construite par-dessus, donc a priori, Galeon est en cours de portage, mais ne dépends pas de l'avancement de l'IHM de Mozilla.

        On m'aurait menti ?

        • [^] # Re: Et les applications?

          Posté par  . Évalué à 8.

          oui, on t'a mentit.

          Cherche dans les archives des ml.
          Notament celle de Nautilus où il est expliquer pourquoi on a pas de vue Mozilla pour Nautilus 2.

          Pb avec GObject qui remplace GtkObject et cycle de vie des objets si je me souviens bien.

          • [^] # Re: Et les applications?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            C'est pas à cause du composant gtkhtml2 ? Qui n'a pas directement à voir avec Mozilla mais avec Gecko ?

            • [^] # Re: Et les applications?

              Posté par  . Évalué à 2.

              The real problem is that mozilla is gtk 1.2 based (blizzard is working on the gtk 2 port though), so we can't embedd it in nautilus 2.

              Alex Larsson
              (comainteneur de Nautilus avec Darin Adler)

              ---
              Le pb est bien là mais j'ai la flemme de rechercher la raison exacte (elle est pas dans mes archives O:-) )

              De plus, gecko, gtkhtml-1 et gtkhtml-2 sont trois moteurs de rendu html _différents_ ( qui parle de duplication de code ? <g> )

              • [^] # Re: Et les applications?

                Posté par  . Évalué à 3.

                Il me semble que gecko lui même a besoin du toolkit pour réprésenter:
                - les formulaires, boutons radio et cases à cocher
                - les barres de défilement quand la page est plus grande que la fenêtre (ou pour les iframes ou les barres de défilement dans le frames)

                C'est visible dans la capture d'écran suivante:
                http://gnomedesktop.com/scr/Galeon2Screenshot.png(...)
                Tout le bureau et la barre d'outils de galeon est en gtk2 avec un thème commun (proche de thinice) mais la barre de défilement due à gecko est différente. sans doute un thème gtk1.2

            • [^] # Re: Et les applications?

              Posté par  . Évalué à 1.

              galeon n'utilise pas gtkhtml (evolutin et gnucash oui).
              bash $ rpm -q --requires galeon | grep gtkhtml
              bash $

      • [^] # Re: Et les applications?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Pour galeon, ils sont en train de le refaire presque entierement. Ils se sont rendu compte que c'était un vrai foutoir et ils ont décidé de faire un peu d'analyse avant. C'est déja testable, mais pas encore utilisable.

        Pour ceux qui veulent tester, il faut utiliser la branche principale du cvs et appliquer un patch a mozilla sous peine de le voir planter tres souvent

    • [^] # Re: Et les applications?

      Posté par  . Évalué à 1.

      > Parce que sinon, je vois pas trop l'intérêt de passer tout de suite à Gnome 2.

      C'est claire. je passe à gnome 2 lorsqu'une distribution l'intégrera.

      par contre, les applis gnome 2 doit cohabiter sans problème avec les applis gnome 1.4 (et vis vers çà).

  • # Debian - Troll inside

    Posté par  . Évalué à -1.

    Comme on l'avait dit : maintenant sortez vos chronos et attendons de voir dans combien de temps gnome2 sera dispo dans la sid. Je serai assez décu s'il est dispo et pas kde3...

    J'espere sincerement que je me trompe.

    $- \inf $ : Commentaire velu

    • [^] # Re: Debian - Troll inside

      Posté par  . Évalué à 5.

      J'espere sincerement que je me trompe.

      J'espère aussi ... je surveille la liste debian-kde en ce moment, le mainteneur avait dit qu'il mettrait kde3 quand la version 3.0.2 sortirait or les tarballs sont prêts mais l'annonce n'a pas encore été faite ... peut être que la sortie de gnome 2 va le faire bouger un peu mais bon.

      Les packageurs gnome ont déjà fait une bonne partie du boulot en empaquetant des petits bouts de gnome 2. argg !

      -1 [HS]

      • [^] # Re: Debian - Troll inside

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -3.

        il doit pas etre a l'heure le packageur kde chez debian, moi j'ai un kde3.0.2 pour mon bureau mdk et j'ai choppé des kde3.0.2 pour debian non officiels
        vous êtes sur qu'il n'est pas mort ?

        • [^] # Re: Debian - Troll inside

          Posté par  . Évalué à 2.

          Non, puisque les packets 3.0.2 semi-officiels que tu as chopé sont de lui...
          Une page donnant des infos sur l'état d'avancement de kde3 dans debian avec les entrées sources.list à rajouter. http://mypage.bluewin.ch/kde3-debian/(...)

          Elle n'est pas encore à jour concernant les packets 3.0.2 mais elle contient déjà assez d'infos pour éviter de troller inutilement.

    • [^] # Re: Debian - Troll inside

      Posté par  . Évalué à 10.

      Des paquets des RCs et autres pré-versions de Gnome 2 étaient déjà disponibles en experimental depuis un bout de temps. Je ne suis pas sûr pour autant que les paquets de Gnome 2 soient uploadés dans un futur proche en Sid, tout du moins avant la sortie de Woody. Pour profiter des paquets de la distribution experimental, il suffit d'ajouter cette ligne à votre /etc/apt/sources.list:

      deb http://ftp.uk.debian.org/debian(...) ../project/experimental main

      (vous pouvez remplacer ftp.uk.debian.org par votre miroir préféré.)

      Bon, je n'ai eu aucun problème à l'installer, excepté qu'il m'a fallu télécharger & installer libesd0 et esound-common à la main, je ne sais pas trop pourquoi (j'ai eu vent d'autres personnes ayant dû le faire également).

      Sinon, garnome permet effectivement de l'installer en parallèle avec Gnome, dans la mesure où il compile toutes les sources dans un répertoire à lui, et installe le tout dans un autre répertoire, normalement ~/garnome, où on retrouve une hiérarchie bin, sbin, lib, libexec (*MESSAGE SUBLIMINAL* libexec rulez *MESSAGE SUBLIMINAL*), etc., classique. Ensuite, il suffit de se faire un petit script comme celui-là (je n'assure pas qu'il marche avec les dernières versions de garnome):

      #!/bin/sh

      PATH=/home/mmenal/garnome/bin:/usr/local/bin:/usr/bin:/bin:/usr/bin/X11:/usr/games
      LD_LIBRARY_PATH=/home/mmenal/garnome/lib: GDK_USE_XFT=1

      export PATH LD_LIBRARY_PATH GDK_USE_XFT

      exec /home/mmenal/garnome/bin/gnome-session

      .. pour démarrer Gnome2. Petites réponses quant aux performances, je le trouve assez considérablement plus rapide que Gnome 1.4. En tous cas, là où sur une machine avec 128Mo de RAM et pas de swap, KDE3 OOM Kille au moindre xterm, une fois lancé, Gnome2 avec Galeon, Nautilus, Emacs lancé me laisse encore 5MO de mémoire libre.
      Mais oui, c'est toujours plus lourd qu'un WindowMaker ou qu'un Sawfish tout nu.. :-)

      À noter aussi le choix entre l'utilisation de Metacity, petit WM qui n'utilise que Gtk+2 pour faire ce qu'il a à faire, et qui plait beaucoup à certains gens (par défaut, pas de problèmes de focus, etc.), et l'utilisation du fameux Sawfish, disponible en version 2 spécialement pour Gnome2, et qui rulez toujours et encore plus. (comment ça, je suis partial? :-)

      Bref, une excellente nouvelle que la sortie de ce Gnome2, dans la mesure où beaucoup de gens, de ma connaissance notamment, ont été assez déçus par KDE, et notamment par le look des derniers KDE, et que Gnome2 a l'air vraiment très prometteur à ce niveau. Espérons seulement que comme c'est arrivé tout au long de son développement, les applications majeures comme Nautilus deviendront de moins en moins lourdes et lentes au fil du temps et des releases (mineures et majeures). C'est, AMHA, le défi le plus important: un WM beau, pratique, et aussi léger que possible.

      • [^] # Re: Debian - Troll inside

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Ton KDE3 doit être mal configuré ;)

        Perso c'est pas que Nautilus soit lourd qui me dérange c'est que ses fonctionnalités sont limités pour l'instant. Pas de io-slaves comme sous konqui.

        En ce qui concerne le look de KDE ça se configure. C'est comme celui des applications gtk. C'est de la mauvaise fois :)

        Et puis KDE au moins il y a un Look & Feel commun pas comme les applications Gnome qui aprfois on des ergonomie très différentes :( Mais le cas existe aussi sous KDE mais c'est plus rare (kvirc,...)

        L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

      • [^] # Re: Debian - Troll inside

        Posté par  . Évalué à 2.

        A propos de ton pb avec esound, il suffit de faire une tite modif dans ton /etc/apt/preference (l'existait pas chez moi)
        Ajoute :
        --------------------------
        Package: *
        Pin: release a=experimental
        Pin-Priority: 1000
        --------------------------
        Histoire de donner la priorité aux packages qui sont dans experimental. Je n'ai encore rencontré aucun problème.

        NB : ct écrit dans un readme ;-)

  • # Meilleure gestion multilingue + unicode

    Posté par  . Évalué à 10.

    Juste un hic, Unicode n'est pas la solution miracle à tous les problèmes d'affichage multi-lingue... même s'il en règle beaucoup, il reste toujours impossible d'afficher du chinois et du japonais en même temps sans se casser la tête (ça va bien avec le chinois, remarque...)

    • [^] # Re: Meilleure gestion multilingue + unicode

      Posté par  . Évalué à 0.

      Qu'est ce que tu entends par "en meme temps" ?

      • [^] # Re: Meilleure gestion multilingue + unicode

        Posté par  . Évalué à 10.

        Etant donné que les gens qui ont fait l'unicode ont décidé que le chinois et le japonais était pareil, les codes pour une bonne tétrachiée de kanjis sont les mêmes. Sauf qu'ils ne s'écrivent pas vraiment pareil. Du coup, il faut une police unicode pour le chinois, et une police unicode pour le japonais.
        Si tu veux donc afficher à la fois du japonais et du chinois dans un texte (un peu comme http://glandium.free.fr/emacs-mule.png(...)) c'est au prix de gruges ignobles.

        • [^] # Re: Meilleure gestion multilingue + unicode

          Posté par  . Évalué à 10.

          Tout a fait, je precise que la difference vient des simplifications faites sur les caracteres au cours de l'histoire de ces pays.
          - Rebublique Polulaire de Chine: grosses simplifications
          - Japon: simplification moderees
          - Taiwan: pas de simplifications.

          Donc on ne peux meme pas mixer le chinois de Republique Populaire et celui de Taiwan. Par contre, pas de problemes pour melanger japonais et francais !

          Il y a un OS temps reel developpe a l'universite de Tokyo et utilise dans des systemes embarques (des telephones portables japonais l'utilisent deja): TRON.
          http://www.tron.org/index-e.html(...)

          Ce systeme possede son propre format d'encodage qui permet de gerer 1.5 millions de characteres, ca permet meme de coder des kanjis qui n'existent plus ou qui ne sont utilises que par une poignee de specialistes.

          • [^] # Re: Meilleure gestion multilingue + unicode

            Posté par  . Évalué à 5.

            Ah oui, j'oubliais ce détail croustillant des chinois qui n'écrivent pas tous pareil...

            Pour ce qui est des kanjis japonais, le dictionnaire le plus exhaustif en dénombre autour de 50000 ; si on voulait tous les coder, ça prendrait déjà beaucoup de place dans la table unicode...

            Et à côté de ces problèmes de recouvrement de caractères, on voit ce genre de choses... http://std.dkuug.dk/jtc1/sc2/wg2/docs/n1643/n1643.htm(...) :/

            • [^] # Re: Meilleure gestion multilingue + unicode

              Posté par  . Évalué à 0.

              Je croyais que l'unicode avait ete concu pour regler tous ces problemes de caracteres dans les differentes langues. Si il y a 50.000 kanji japonais pourquoi n'a t'on pas pris 32bits pour coder les caracteres ? Ne risque t'on pas d'avoir un nouveau unicode a la longue ?

              • [^] # Re: Meilleure gestion multilingue + unicode

                Posté par  . Évalué à 9.

                Il y a peut etre 50.000 kanjis japonais mais il y en a 1945 officiels et disons entre 2.000 et 3.000 utilises courament.

                Les personnes les plus cultivees en connaissent peut-etre 6 ou 7.000 (et je parle des professeurs de litterature).

                Bien sur, tu peux ouvrir le Grand Robert en x volumes et tu ne comprendras pas la moitie des mots... (moi non plus d'ailleurs). C'est pareil !

                L'unicode ne posera pas de probleme "a la longue" (puisque la tendance est plus a la reduction du nombre de kanjis avec l'utilisation massive des anglicismes) mais il pose un probleme maintenant. Il existe des kanjis (japonais) et des caracteres chinois tres proches (car ayant la meme origine) mais avec une simplification d'un cote, ou bien un trait qui "depasse" d'un cote et ne "depasse pas" de l'autre. Ceux-ci sont codes par le meme code et ni les chinois ni les japonais ne supportent cette confusion.

                Donc il faut des polices differentes, comme ca a ete dit, et on peut melanger du japonais et du chinois mais ce n'est pas beau (ecris du francais avec une police bretonne, c'est rigolo mais ca gave a la longue).

                Alors les japonais considerent l'unicode comme inutile, ils utilisent euc-jp, sjis ou jis7 (3 encodages differents pour une seule langue, qui dit mieux ?) et les accents francais se transforment en kanjis (en plus il bouffe la lettre suivante, vu que c'est du 2 octets).

  • # pour essayer Gnome 2 sans tout casser ...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Il est possible de faire coexister gnome 2 et gnome 1.4 en utilisant Garnome. C'est un ptit outil qui fonctionne comme un systeme de ports, et va, avec un simple make install, récupérer la derniere version de gnome 2, la compiler et l'installer sur votre compte dans ~/garnome. (il est toutefois conseillé d'utiliser un autre compte pour ça, puisqu'il se pourrait qu'il fasse des modifs dans des fichiers de conf...

    Plus d'infos sur http://www.gnome.org/~jdub/garnome/(...)

    Je peux pas vous dire comment ca fonctionne, il a pas encore fini chez moi ;)

    • [^] # Re: pour essayer Gnome 2 sans tout casser ...

      Posté par  . Évalué à -10.

      C'est marrant.
      KDE, on peut utiliser en "meme" par le meme utilisateur 2 versions differentes.
      Qq precautions a prendre a l'install, mais pas beson d'un autre prg qui se charge de tout.



      -1, car troll, mais bon...

    • [^] # Re: pour essayer Gnome 2 sans tout casser ...

      Posté par  . Évalué à 4.

      C'est chouette gnome.org est tombé en plein milieu de mon garnome. C'est pas cool. Est-ce que quelequ'un aurait par hasard eu le tps de finir le siens ?

      PS : merci lucas pour l'astuce. J'ai mis 3 jours a compiler gnome 1.4 sur ma LFS ( j'ai d'ailleurs pas réussi a faire une install complete ). Et garnome n'as l'air d'avoir aucun prob.

    • [^] # erreur de compil

      Posté par  . Évalué à 5.

      Si vous aussi (comme moi) vous rencontrez l'erreur Error: subtraction of two symbols in different sections `.LBB27' {*UND* section} - `g_bsearch_array_remove' {.text section} at file address 5732, sachez que vous n'êtes pas le seul =)

      voir http://mail.gnome.org/archives/garnome-list/2002-June/msg00190.html(...)

      • [^] # Re: erreur de compil

        Posté par  . Évalué à 1.

        Effectivement j'ai aussi rencontré ce problème hier. En fait c'est binutils de Debian qui est buggé (CF bugs de binutils).
        Par contre en cherchant un peu j'ai trouvé que c'est l'option enable-debug=no de ./configure qui est a l'origine de ce problème. En la changeant à enable-debug=minimum la compilation fonctionne. Il faut modifier le fichier qui définit les options de .configure. Je ne sais plus son nom, c'est dans garnome/gnome.
        J'ai fait cette modification uniquement pour glib, GCONF et gtk+.

        Voila.

  • # Et la slack alors???

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    encore une fois la slackware a été oubliée et il va falloir attendre qu'un gentil slackware fan se compile tout en fasse des pkg et les mette a dispo en plus d'ici que se soit des pkg 8.1, on est pas rendu

    ps : question qui peut paraitre con, mais gtk2 et gnome2 sont ils compatibles avec les anciens progs gnomes1.4 et gtk1.2 ???
    car ca me fait chier de devoir porté maintenant mes dev.

    • [^] # Re: Et la slack alors???

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10.

      ps : question qui peut paraitre con, mais gtk2 et gnome2 sont ils compatibles avec les anciens progs gnomes1.4 et gtk1.2 ???
      car ca me fait chier de devoir porté maintenant mes dev.

      Non, gtk 2 n'est pas compatible (ni au niveau binaire, ni au niveau sources) avec gtk 1.2.

      Guide de portage : http://developer.gnome.org/dotplan/porting/(...)

  • # Wallpapers ?

    Posté par  . Évalué à -3.

    J'ai cherché des sites de fonds d'écran GNOME mais j'ai rien trouvé...
    Quelqu'un aurait ca en stock ?
    Car le nouveau graphisme est vraiment sympa...

  • # Juse une connerie...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -5.

    www.gmone.org est down

    Ils ont lancé evolution & nautilus sur le serveur ? :D


    Combo : -1 & -->[]

  • # A quand les packages pour Suse ???

    Posté par  . Évalué à 0.

    ... parce que moi, compiler gnome2, j'ai pas trop envie, d'autant plus que celui-ci risque d'être mal intégré à la distrib (Suse 8.0 pro) si je fais ça à la mano...

  • # Et les thèmes ?

    Posté par  . Évalué à -2.

    C'était juste pour savoir si quelqu'un avait trouvé des thèmes pas mal pour GTK+2.0 ?

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