GPLinux, Debian 'grand public' 100% libre

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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fév.
2002
Debian
Vous êtes tous cordialement invités à assister à la présentation officielle du projet GPLinux - distribution Debian pour non-informaticiens 100% libre, qui se déroulera le 7 mars à 19 heures au Hall'Beer, juste avant le first jeudi de mars.

Vous aurez aussi l'occasion de vous informer sur la structure qui accompagne le projet : La Société Coopérative d'Intérêt Collectif (SCIC) qui sera créée à cette occasion en avril prochain.

Pour la liste de discussion du projet, envoyer un mail à gnu.distrib-request@ml.free.fr avec subscribe comme sujet.

Aller plus loin

  • # Où ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    Dans la mesure où nous (lecteurs de LinuxFR) n'habitons pas tous au même endroit, certains (eh oui) n'habitent pas Paris...

    Où est le Hall'Beer ?
    Où ont lieux les First Jeudis ? C'est le truc Parinux, ou ceux d'un autre LUG ?
    C'est dans quelle ville ?
    Si je dis "les mardi linux", http://clx.anet.fr(...) ?

    Je pense que pour ce genre d'infos, c'est important... de préciser le lieu précis.

    • [^] # Re: Où ?

      Posté par  . Évalué à -5.

      Groumph. Je disais :
      "Si je dis Mardi-Linux, pensez vous CLX ?"
      Désolé pour le bruit.

    • [^] # Re: Où ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      Allons Gaëtan... http://www.firstjeudi.org/(...)
      C'est donc effectivement sur Paris. Sinon, oui, les mardis Linux, ça me fait penser à CLX.

      • [^] # Re: Où ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -4.

        Comment tu sais qu'il s'appelle Gaëtan ?

        • [^] # Re: Où ?

          Posté par  . Évalué à -5.

          1) parceque c'est marqué dans son adresse Web
          2) parqeque on fait partie de la même lidie (celle de CLX)

          • [^] # Re: Où ?

            Posté par  . Évalué à -5.

            Laisse tomber, c'est un trolleur fou. On est dans la même boite.
            Hein [-BIP-] ?
            (t'ain, y m'a encore censuré... arrête de tout filtrer, [-BIIIIIP-] !)

          • [^] # Re: Où ?

            Posté par  . Évalué à -3.

            Au risque de paraître inculturé...
            c'est quoi une lidie?

    • [^] # C où?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      http://wfd.pagesjaunes.fr/photos.cgi?type=6&srv=PLA&insee=7(...)

      Hall's Beer Brewery
      68 RUE SAINT DENIS 75001 PARIS
      01 42 36 92 72

    • [^] # Re: Où ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -2.

      Purée on est déjà le 28 février. Donc demain c'est le premier mars, parce que c'est pas une année bisexuelle.
      Vivement le printemps.
      C'est à cause de ça que les news et les distrib poussent bien en ce moment sans doute.
      Il est aussi temps de s'occuper de ses plantes et tout ça...

      "In short: just say NO TO DRUGS, and maybe you won't end up like the Hurd
      people." - Linus.

  • # Financement

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Bon j'ai un peu regardé, je me suis intéressé au financement surtout car selon leur site "C'est un projet ambitieux par la clientèle ciblée et original par la forme et le financement choisis pour la future société. "

    Selon http://nicole.ciry.free.fr/GNU-distrib/business-plan.htm(...) , voici les sources de financement proposées : Souscription principale, Activités complémentaires (formation), Subventions, Partenariats, Autres financements
    Bref à part les subventions rien de neuf, surtout qu'ils veulent faire payer la distrib 250 balles et se baser sur l'install de mandrake. Ce sera donc uniquement une mandrake un peu plus GPL. Pas très inovant je trouve.

    • [^] # Re: Financement

      Posté par  . Évalué à 10.

      En première page du site en question, il est dit que GPLinux sera basée sur Debian... Donc on ne peut pas vraiment dire que ce soit une copie de Mandrake... Par contre, je ne vois pas ce que cette distrib apporte réellement non plus... Debian a déjà un projet d'installation facile... Beaucoup de bruit pour rien (ou pour des sous) ?

    • [^] # Re: Financement

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

      Pis surtout, je ne vois pas trop ce que signifient les termes "Une Mandrake un peu plus GPL". Je vois pas comment on pourrait être plus GPL que ce qui est déjà GPL - pour les CD marqués comme tels, bien sûr (les autres CD Mdk non GPL n'étant fournis qu'à côté, à ceux qui achètent des boîtes).
      A part un troll aussi hideux que puéril, bien sûr.

  • # 100% libre.

    Posté par  . Évalué à 3.

    J'ai l'impression que vouloir faire une distribution 100% libre (dans le sens GPL/Compatible GPL, comme il semble qu'ils veuillent le faire), est certes louable, mais tout de même très difficile.

    Pas mal d'applis sont tout de même dans des licences incompatibles avec la GPL. Comme Apache par exemple.

    • [^] # Re: 100% libre.

      Posté par  . Évalué à 6.

      Je crois pas que le but soit vraiment une 100% GPL (sinon sans X ca va pas etre facile). Y'aurait meme du proprio dans certaines versions. Cfhttp://nicole.ciry.free.fr/GNU-distrib/distrib.htm(...) ou on peut lire
      ''Programme d'installation dérivé de la distrib Mandrake avec des options supplémentaires comme "Installation 100% GPL" ou "Installation avec logiciels sous Licences plus restrictives" comme StarOffice6, Drivers Nvidia oula JVM de Sun''

    • [^] # Re: 100% libre.

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      apache n'a pas une license à la BSD ?
      si oui, c'est compatible GPL
      si non, je sort ..

      • [^] # Re: 100% libre.

        Posté par  . Évalué à 5.

        La BSD est compatible avec la GPL? http://www.fsf.org/licenses/license-list.html(...)
        Réponse à la normande: oui et non. La modifiée (je sais pas ce qui a été modifié)l'est, l'originale ne l'est pas.

        Finalement, tu peux rester ;-)

        • [^] # Re: 100% libre.

          Posté par  . Évalué à 4.

          Réponse à la normande: oui et non. La modifiée (je sais pas ce qui a été modifié)l'est, l'originale ne l'est pas.

          Il reste vraiment beaucoup de logiciels maintenus et qui sont sous l'ancienne licence BSD ? Il me semblait que ça devenait plutot rare...

          La modification en question, c'est que dans la licence d'origine, si tu fais de la pub pour ton produit (qui utilise des bouts de code sous cette licence BSD), alors tu dois obligatoirement mentionner dans cette pub le copyright original.[1]

          Ca reste libre, au sens FSF ou OpenSource, mais pas vraiment dans l'esprit... Amha ca se verrait un peu plus si cette BSD originale était encore très utilisée...

          [1] http://www.fsf.org/philosophy/bsd.html(...)

  • # "Installation 100% GPL"

    Posté par  . Évalué à 7.

    Ici c'est même une distribution (enfin une option de distribution) 100% GPL que la SCIC se propose de réaliser.

    Donc, pas de LILO (par exemple).

    100% GPL => 100% Libre : vrai
    100% Libre => 100% GPL : faux
    Faut pas confondre le Libre avec la GPL.

    -1 pour tentative de troll GPL/Libre

    • [^] # Re: "Installation 100% GPL"

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      en revanche, 100% non libre => 100% non GPL

      [A => B <=> !B=>!A ]

      HS => -1 (et !-1=>!HS , je suis déjà dehors ....)

      • [^] # Même pas...

        Posté par  . Évalué à -2.

        En effet, "non (100% GPL)" n'est pas équivalent à "100% non GPL". Pas plus d'ailleurs que "non (100% libre)" ne l'est à "100% non libre". Ta proposition n'est pas fausse, mais ce n'est pas la contraposée de la proposition d'origine...

        Enfin voilà, quitte à chipoter chipotons juste ;)

        • [^] # Re: Même pas...

          Posté par  . Évalué à 0.

          Bon, puisqu'on en est à enculer les mouches :

          100% non libre => 100% proprio => 0% GPL => 100% non-GPL.

          non 100% libre => non 0% proprio => peut-être de la GPL mais pas 100%.

  • # Société Coopérative d'Intérêt Collectif

    Posté par  . Évalué à 7.

    Société Coopérative d'Intérêt Collectif, ça sonne vachement société utopiste (c'est pas péjoratif) du 19ème siècle, genre Charles Fourier et tout le tralala.
    C'est vriament un terme légal comme SARL ?

    Je dis ça parcequ'en lisant ça, j'ai revu en flash (c'est mal) l'épisode de Monty Python Sacré Graal avec le roi Arthur et les paysans. Ceux qui connaissent voient de quoi je parle (les autres, vous ratez quelque chose. Ni!).

  • # bof

    Posté par  . Évalué à 9.

    bof, moi je pense qu'une distribution pour non-informaticien ou newbie,
    c'est une distribution avec des applis homogenes avec UNE suite office,
    UN navigateur, UN client de mail le tout dans UN desktop. Encore une fois
    ils vont faire un melange de bricks et de brocks (3 desktop, 14 editeurs de
    textes, 5 mailers, des bouts de suite office le tout incompatible etc...)
    Enfin bon c'est mon humble avis.

    • [^] # Re: bof

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Pas tout à fait d'accord, je pense qu'avoir de multiples desktop, suite office...n'est pas si mal, même pour le débutant. Ce qui est je crois le mieux, c'est une install trés simplifié où le débutant n'a qu'à aller prendre un café aprés l'avoir lancé. Aprés libre à lui de regarder sur le cd voir ce qui s'y trouve.
      J'ai commencé comme cela avec la mandrake puis j'ai essayé d'autres desktop que KDE, des trucs et des machins... C'est en testant que l'on apprends le mieux je crois.
      Mais je suis d'accord, une install (et pas une cistrib) où tout est déjà prémaché pour le débutant, tout en gardant à l'esprit que le débutant ne reste pas débutant trés longtemps.

      • [^] # Re: bof

        Posté par  . Évalué à 1.

        C'est en testant que l'on apprends le mieux je crois.

        Je suis d'accord avec toi mais c'est un raisonnement qui s'applique que si tu as du temps et une certaine motivation.
        Or tout le monde n'est pas "passionne" de micro-informatique. Beaucoup de gens reclame quelque chose qui fonctionne et n'iront pas dans
        leur grande majorite voir beaucoup plus loin.
        Et je les comprend. Pour ma voiture, il y a pas mal de chose que je pourrais faire dessus si je "prenais le temps"
        mais souvent, je laisse ca au garagiste.

        Ronan

    • [^] # Une distribution simple

      Posté par  . Évalué à 2.

      Ouais ca serait bien une distribution simple, un peu comme Icepack ou Demolinux (mais qui s'installe sur disque dur). Cette distribution tiendrait sur un seul CD. Elle serait facile à installer comme Mandrake.

      Elle aurait un seul navigateur (Konqueror), une seule suite bureautique (KOffice), un seul gestionnaire d'impression (CUPS), une seule version de GCC, un seul player de MP3, etc..., éventuellement 2 ou 3 windows manager, pas plus. (Celui de KDE, Icewm et fluxbox par exemple), une seule version d'Xfree, un seul noyau, un seul gestionnaire de boot (GRUB).

      Le choix de ces outils se ferait en concertation avec les utilisateurs lambda.

      Elle serait mis à jour très souvent, pour gérer le maximum de périphériques dès la première installation. Elle gèrerait les winmodems dont les drivers existent sous Linux (Demolinux gère les lucent winmodems).

      Il y aurait de nombreux "profiles" d'installation : Bureautique uniquement, surfeur uniquement, programmeur "débutant" (l'étudiant en fac qui doit apprendre à taper 10 lignes de C), etc...

  • # Toi aussi, joue à créér une distrib linux

    Posté par  . Évalué à 10.

    Une distrib linux 100 % libre, ça existe déjà il me semble (debian et dans une moindre mesure mandrake et red hat).
    Si ils veulent rendre linux plus grand public (ce qui est louable), pourquoi ne pas apporter leur contribution à Debian ?
    Le site n'a pas l'air sérieux du tout, sur chaque page on peut lire "à faire" ou "en cours de rédaction" ou un autre truc dans le genre.
    Quand on cherche les gens impliqués dans le truc, on ne trouve pas (à part la créatrice).
    Le plus étrange, c'est la page "divers", où on nous apprend sur une dixaine de lignes à faire des multiplications (et à part ça je n'ai toujours pas compris comment ça marchait, à part que le chiffre d'affaire HT va être de 5.000.000 de francs).

    Enfin bref, pas beaucoup d'avenir à mon avis, mais j'espère sincérement que je me trompe.

    • [^] # Re: Toi aussi, joue à créér une distrib linux

      Posté par  . Évalué à 6.

      C'est clair ca parrait plus un delire d'un soir que d'un projet vraiment serieux. Maintenant peut etre que le site est trompeur de par sa non mise a jour? Dans ce cas il aurait peut etre fallu mettre a jour les textes avant de diffuser cette annonce.

    • [^] # Re: Toi aussi, joue à créér une distrib linux

      Posté par  . Évalué à 0.

      C'est pas si facile de contribuer pour Debian. En gros, il faut être connu d'eux, passer des épreuves etc.
      (je crois l'avoir déjà dit, à propos de la version debian modifiée multimedia)

      • [^] # Re: Toi aussi, joue à créér une distrib linux

        Posté par  . Évalué à 1.

        Oui, et bien ils feraient bien de se calmer, parcequ'actuellement, debian est quand même pas mal dans les choux. Certains contributeurs importants ont quitté le navire dans les dernières semaines, et pour l'instant ce n'est pas prêt d'aller mieux.

        • [^] # Re: Toi aussi, joue à créér une distrib linux

          Posté par  . Évalué à 1.

          Oui, et bien ils feraient bien de se calmer, parcequ'actuellement, debian est quand même pas mal dans les choux.

          Ah bon ? Bizarre, le projet avance normalement, il y a meme des nouvelles plutot positives sur l'avancement de Woody.

          Certains contributeurs importants ont quitté le navire dans les dernières semaines, et pour l'instant ce n'est pas prêt d'aller mieux.

          Il y en a toujours à partir, à laisser tomber certains packages. Ca arrive toutes les semaines et concernant les "contributeurs importants" dont tu parles, leurs packages importants sont toujours maintenus, le remplacement n'a pas trainé.

  • # Beurk :(

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Vu la gueule du site, je me suis dis à première vu :
    "Encore un site fait sous Emacs"

    Et bien non :
    <meta name="GENERATOR" content="Mozilla/4.7 [fr] (WinNT; I) [Netscape]">

    Oh ! Un logiciel pas franchement libre sur un OS loin d'être libre.

    Bref, au lieu de raconter des conneries pour faire des thunes ou je ne sais quoi ils feraient mieux de faire ce qu'ils prônnent : le libre.

    Bref, encore des mecs qui crient "Debian is the solution" et qui utilisent zinzin :(

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: Beurk :(

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Bref, encore des mecs qui crient "Debian is the solution"

      Ben non justement, autrement ils ne voudraient pas créer leur propre distrib. Et c'est bien pour ne plus à avoir à utiliser Un logiciel pas franchement libre sur un OS loin d'être libre qu'ils font ça (Si j'ai bien compris).

      • [^] # Foutage de gueule

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        Et c'est bien pour ne plus à avoir à utiliser Un logiciel pas franchement libre sur un OS loin d'être libre qu'ils font ça (Si j'ai bien compris).


        Parce qu'ils comptent attendre que leur distrib soit stable pour utiliser des logiciels libres ?
        Sans dec', utiliser NT et netscape et se dire défenseur du 100% GPL c'est du foutage de gueule.
        Je crois qu'il y a des tonnes de logiciels libres qui leur auraient permis de faire une page équivalente (surtout vu la gueule du site :)

        Ces mecs sont des rigolos de kermesse.

        L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

        • [^] # Re: Foutage de gueule

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Perso, je n'en connais pas beaucoup des éditeurs HTML WYSIWYG en open source utilisables et encore moins en GPL.

          • [^] # Mouarrrfffff :)))

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

            1) Netscape composer tourne sous Linux alors pourquoi utiliser NT

            2) Si Netscape était un éditeur WYSIWYG, ça se saurait. Sans dec' Netscape produit du HTML de m*rde :)

            3) Mozilla est libre et a un éditeur WISIWYG intégré alors pourquoi utiliser Netscape

            4) Composer produit du HTML non valide

            5) La page est tellement moche que même un débutant en HTML fait la même sous gedit ou kedit (sans coloration syntaxique)

            6) Je rappelle qu'ils pronnent le libre/GPL. Ici ils le décrédibilisent en utilisant des softs proprios. => Les gens pensent qu'il n'y a rien sous Linux pour faire du HTML ce qui est archi faux (BlueFish, Quanta, gvim, emacs, kate, mozilla,...)

            8) Obiwan Kenobi !!!

            L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

            • [^] # Cerise sur le gateau

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

              ====> Moment fou rire <====

              Extrait :

              <blink><font face="Franklin Gothic Book"><font color="#bb00bb"><font size="+3">
              GPLinux d'InfoLove</font></font></font></blink>

              Heureusement que j'ai pas Netscape4.x parce que mettre un blink c'est vraiment crade :(
              Et puis regardé le style "composer", la finesse et l'optimisation du code :))

              Ces mecs sont des newbies qui savent même pas pondrent une page-web.

              L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

            • [^] # Re: Mouarrrfffff :))) [H-S[

              Posté par  . Évalué à 4.

              T'as oublié le 7) :)

        • [^] # Re: Foutage de gueule

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

          Sans dec', utiliser NT et netscape et se dire défenseur du 100% GPL c'est du foutage de gueule.

          déjà, Nicole est sous W95 et attends de la voir pour comprendre. Déjà c'est pas une linuxienne "hacker" mais elle sait quand même faire la différence entre ce qui est libre et ce qui l'est pas. Le petit problème c'est qu'entre envoyer des cartons de papiers à Boston pour la revue de presse de la FSF et organiser 2-3 assos loi 1901 sur le libre, elle a pas le temps de configurer sa babasse.

          Regarde-moi : je développe seulement du code sous GPL avec Linux, et quoi ? j'ai la flemme de configurer ma babasse pour le net alors je boote sous W95/netscape 4.51. ET ALORS ?

          YG

          • [^] # Re: Foutage de gueule

            Posté par  . Évalué à 6.

            déjà, Nicole est sous W95

            Ce n'est pas vrai! Pourquoi quelqu'un qui milite pour les logiciels libres ne veut-il pas faire un effort pout passer sous nunux !
            Installer une mandrake ce n'est pas difficile quand même ? ça dure au maximum 2 heures au minimum 10 minutes...

            Comme dit plus haut, tout cela relève de la mythomanie....

    • [^] # Re: Beurk :( WAPORWARE DU SIECLE ?

      Posté par  . Évalué à 9.

      Personnellement je ne suis pas ingénieur informaticien, un simple utilisateur/bidouilleur de linux...

      Si j'ai bien compris cette madame veux réinventer la mandrake sur une base debian avec une option installation 100% GNU...

      Moi ce qui ne me plait pas c'est ce genre de calcul simpliste qu'on trouve sur son site:

      GARANTIE 100 % GPL

      Pour chaque individu (exemple : les adhérents d'April) connu demander de trouver 3 souscripteurs chacun.

      Si j'ai 500 individus connus alors j'aurais 1 500 souscripteurs (2 000 si les parrains connus souscrivent eux-mêmes)

      Pour 1 000 => 3 000 souscripteurs (4 000)
      A prévoir : bulletins de souscription à diffuser auprès des partenaires prévus à cet effet

      Pour 2 000 => 6 000 souscripteurs (8 000)
      Pour 3 000 => 9 000 souscripteurs (12 000)
      Pour 4 000 => 12 000 souscripteurs (16 000)
      Pour 5 000 => 15 000 souscripteurs (20 000)

      Conclusion : si je trouve 5 000 partenaires individuels qui trouvent chacun 3 nouveaux souscripteurs et souscrivent eux-mêmes, je peux démarrer l'affaire
      (250 frs X 20 000 = 5 000 000 francs) SANS PROBLEME

      Calculs de chiffres d'affaires possibles (Hors taxes)
      1 - 10 000 (2 500) X 250 frs = 2 500 000 Frs
      2 - 12 000 (3 000) X 250 frs = 3 000 000 Frs
      3 - 14 000 (3 500) X 250 frs = 3 500 000 Frs
      2 - 16 000 (4 000) X 250 frs = 4 000 000 Frs
      3 - 18 000 (4 500) X 250 frs = 4 500 000 Frs
      4 - 20 000 (5 000) X 250 frs = 5 000 000 Frs

      1 première possibilité :
      1 385 000 + 303 000 = 1 689 000 Frs > 2 500 contacts X 4 = 10 000 contacts
      = 2 500 000 Frs soit une différence en plus de 811 000 Frs (à prévoir :
      3 CD-ROM et distribution aux souscripteurs)

      Tout ça me parait trés utopiste... Ce genre de financement pyramidal ne marche généralement pas très longtemps...

      • [^] # Re: Beurk :( WAPORWARE DU SIECLE ?

        Posté par  . Évalué à 6.

        Deux-trois trucs qui me viennent à l'esprit:

        Mes collègues (Un financier et un commercial) sont du genre à avoir un contrat avec des sous promis avant de commencer à engager des frais ; j'ai pas trop l'impression que ce soit ce genre-là, ici.

        J'ai connu un jour un gars qui faisait le même genre de calculs. Il était venu à la JE de mon école proposer un projet... farfelu. (Concept intelligent + business model nul.) Il nous a dit lui-même qu'il sortait d'être enfermé pour mythomanie. (Correcte, la phrase, là ? Suis pas sûr.)

        Enfin, la mise en page (majuscules pour "sans problème") et les imprécisions (On m'avait appris que les calculs se présentaient dans un bilan, non ?) me laissent un goût d'amateurisme (Style lycée, mais c'est normal au lycée.)

        Mon avis ? Amateurisme + Grandeur = Mythomanie.

        Chuis dur, aujourd'hui...

    • [^] # Re: Beurk :(

      Posté par  . Évalué à -1.

      Vous avez oublié le
      Copyright 2001 nicole ciry
      present en bas de chaque page.

      Bon Ok -1

  • # Mais, mais, c'est un tr00l !!!

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à -2.

    http://nicole.ciry.free.fr/GNU-distrib/gnu.htm(...)

    name="GENERATOR" content="Mozilla/4.7 [fr] (WinNT; I) [Netscape]"

    Oui, c'est un troll...

  • # pourquoi ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

    quel est le but ?
    ou plus précisement si le but est de faire une distrib libre (ce qu'est debian) mais plus axée sur le grd public que debian pourquoi ne pas au contraire rejoindre le projet debian et rajouter des outils/packages pour la rendre plus simple d'acces pour les non-informaticiens ?
    Je ne crois pas que deb refuse une bonne interface d'install si elle est optionnelle (ou aussi complete que l'actuelle), meme chose, rajouter des programmes centralisés d'admin (genre yast, diskdrake et autres) ne fait pas de mal, au pire ils ne sont pas utilisés.

    Avoir un seul projet linux serait mauvais à mon avis, il est toujours bon d'avoir un peu de différence, mais là le but du projet me semble etre le but du projet debian/gnu/linux avec simplement des outils en plus. Trop de fork ca n'est pas bon non plus. Des fois commencer un projet indépendant est nécessaire mais je n'ai pas l'impression que ce soit le cas ici.

    J'avoue que je suis souvent désapointé de voir que il y a 150 projets similaires en paralelles, en diminuant les 150 à 5 on aurait des trucs bcp mieux.

    • [^] # Re: pourquoi ?

      Posté par  . Évalué à 3.

      Il y a Xandros Desktop OS (http://www.xandros.net(...)), anciennement Corel Linux OS, qui est aussi basé sur une Debian et destinée à des utilisateurs de base.
      La FAQ du site de Xandros indique d'ailleurs que l'arrangement entre Corel et eux leur laisse libre choix quant à la licence sur le code de Corel, donc si ils veulent mettre les outils de config et d'install sous GPL...

    • [^] # Re: pourquoi ?

      Posté par  . Évalué à 4.

      > pourquoi ne pas au contraire rejoindre le projet debian et rajouter des outils/packages pour la rendre plus simple d'acces pour les
      > non-informaticiens ?
      Bah ? Debian n'a pas pour vocation de dégager des bénef, de monter des business plan et chose dans le genre ??? J'ai bon ?

      Tout cela fait un peu mandrake-like à la sauce Debian, avec comme argument de vente principal le libre. De plus, Mme Ciry semble réellement s'y interessé depuis longtemps, id 6900 et quelques sur linuxfr !-)

  • # Et Demudi alors ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je pense qu'il serait plus interressant de contribuer un projet comme Demudi (DEbian MUltimedia DIstribution). Y'en un peu marre de tous ces nouveaux projets, alors que d'autres existent deja. La gpl sert a ca quand meme, pouvoir ameliorer librement du code et le redistribuer.

    Beaucoup de projets avanceraient plus vite si certains coders n'etaient pas obsedes par refaire tout from scratch (a part pour les projets d'etudes et de recherche bien sur).

    le site du projet Demudi: http://www.demudi.org(...)

    • [^] # Re: Et Progeny alors ? (RIP)

      Posté par  . Évalué à 1.

      Y'a aussi Progeny. Mais Progeny, c'est un echec. C'est mort.
      Souhaitons que ca marche ce GPLinux, mais je suis pessimiste.
      Vaudrait mieux participer a un truc existant comme Demudi ou meme debian elle-meme, non?

      Le bonjour chez vous,
      Yves

      • [^] # Re: Et Progeny alors ? (RIP)

        Posté par  . Évalué à 2.

        Mais Progeny, c'est un echec. C'est mort.

        Je ne crois pas, la société progeny existe toujours, et participe - je crois - activement à la prochaine debian (woody).

        • [^] # Re: Et Progeny alors ? (RIP)

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          j'espere que l'installeur de progeny va finir dans les prochaines debian
          ils avaient fait un truc pas trop mal au niveau de la detection du matos (20* mieux que l'installeur de debian mais encore 20* moins bien que MDK)

          • [^] # Re: Et Progeny alors ? (RIP)

            Posté par  . Évalué à 6.

            j'espere que l'installeur de progeny va finir dans les prochaines debian

            A priori non.
            Pour Woody, ce sera boot-floppies, celui de Potato et de... toutes depuis le début en fait.
            Après Woody, ce sera un nouvel installeur, qui est en cours de développement, et qui reprend le principe de debconf (il sera graphique pour ceux qui veulent)

            • [^] # Re: Et Progeny alors ? (RIP)

              Posté par  . Évalué à 4.

              L'installeur de Progeny vient de passer en .deb et d'etre intégré à la distrib, ce ne sera pas l'installeur par défaut de la prochaine debian (woody + 1). Mais ce paquet sert à construire des systèmes debian avec un bel installeur.

  • # Debian + installeur graphique --> question

    Posté par  . Évalué à 3.

    Une petite question, puisque GPLinux est encore une fois une Debian+nouvel instaleur graphique.
    et que je crois qu'il y a aussi un autre projet pour créer un nouvel instaleur graphique..

    La question: pourquoi les Debianistes (ça se dit ça?) n'ont pas chercher à réuitiliser l'instaleur de Mandrake?
    Il est 100% GPL et plutot "bien noté".

    Ca m'étonnerait que les liens entre l'instaleur et les RPM soient si forts que ça..

    J'ai toujours trouvé dommage que chaque distribution ait son propre instaleur, ca amène des tas d'histoires comme la distribution TotoTM a reconnu mon équipement A mais pas B, la distribution TataTM a reconnu B mais pas A --> BEURK!

    • [^] # Re: Debian + installeur graphique --> question

      Posté par  . Évalué à 3.

      faut arreter de s'obseder avec l'installeur graphique, c pas seulement ca qui constitue l'essentiel sur distro pour neuneu.

      • [^] # Re: Debian + installeur graphique --> question

        Posté par  . Évalué à 2.

        > faut arreter de s'obseder avec l'installeur graphique, c pas seulement ca qui constitue l'essentiel sur distro pour neuneu

        C'est quand meme une grande partie!
        Enfin c'est plutot la partie reconnaissance de materielle aleatoire en fonction de la distro qui est genant, pas tellement le mode graphique, je suis d'accord.

        • [^] # Re: Debian + installeur graphique --> question

          Posté par  . Évalué à 2.

          clairement, la partie reconnaissance materiel est importante. Il y a aussi la clarte des questions posees et l'aide. Ensuite le choix des couleurs n'est pas anodin dans la perception de l'interface.

          Mais bon, une fois installee, la distribution doit etre utilise et administree (au moins un minimum), et cette partie la est la plus importante a mon avis.

          Plein de newbies ont installe une distribution sans trop de problemes mais ne savaient plus quoi faire quand leur machine avait boote sous Linux.

    • [^] # Re: Debian + installeur graphique --> question

      Posté par  . Évalué à 3.

      La question: pourquoi les Debianistes (ça se dit ça?) n'ont pas chercher à réuitiliser l'instaleur de Mandrake?
      Il est 100% GPL et plutot "bien noté".

      Parce qu'ils souhaitent vraisemblablement le faire eux-meme, avec un cahier des charges à eux, auquel ne répond pas forcément un autre installeur (ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas bon).

      L'installeur est quelque chose de critique qu'on ne change pas au dernier moment, le temps que met Woody à sortir est en partie du à l'installeur actuel, qui est ancien a posé pas mal de difficultés. En faire un autre ne pose a priori pas trop de problèmes, c'est du boulot mais ce n'est pas hors de portée. Seulement ce choix, créer un nouvel installeur, n'a pas été effectué au début du développement de Woody. Donc ça reste l'ancien pour une fois encore, il y en aura un nouveau pour la distrib suivante.

  • # yeah !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -5.

    Vas-y Nicole !

  • # Promouvoir linux

    Posté par  . Évalué à 7.

    Tout ça est très intéressant car nous voilà, à mon avis, en face des vrais problèmes posés par les logiciels libres et par linux en particulier: ils sont méconnus y compris par ceux qui les défendent (cette dame se présente comme membre de l'AFUL et résponsable d'une revue de la FSF).

    Cette dame semble être pleine de bonne volonté, motivée,... De plus elle semble être attentive à de nombreuses questions qui ne viennent même pas à l'idée de certains (business plan, potentiel humain, aspect commercial, gestion en temps que coopérative...) Seulement voilà, elle a la cinquantaine et est complètement largué là où tous les linuxiens l'attende: sur la technique.
    Elle connait très mal les projets existants, elle ne sait pas utilisée Linux pour faire un site Internet...

    Comment une situation aussi paradoxale peut-elle exister?

    La première partie de réponse que je voie c'est que le monde du logiciel libre ne sait pas communiquer avec le reste du monde (informatiens ou non). Ceux qui ne ce sont pas plongés dans Linux à la FAC ne savent rien sur ce système. Je travaille dans une société de service non spécialisé dans Linux et des informatiens pourtant expérimentés se révelle incapable de citer le nom des grandes distibutions Linux. Les distributions connues sont celles qui peuvent se permettre de faire de la pub dans 01 Informatique.

    Tout ça pour dire que la vrai question n'est pas de créer une nouvelle distribution, mais plutôt de créer des entreprises capables de promouvoir à la fois l'intérêt des logiciels libres et les logiciels existants.

    Terminons par une devinette: combien de temps faut-il à un non spécialiste en train de découvrir linux pour trouver et installer un bonne éditeur HTML WYSIWYG?

    • [^] # Re: Promouvoir linux

      Posté par  . Évalué à 1.

      Je suis d'accord qu'il faut promouvoir Linux. Ca demande une certainesouverture d'esprit de la part des linuxiens, mais surtout du grand public, et des gens qui s'interressent tout simplement a l'informatique.

      Je pense que les logiciels libres dans l'education, le service public, et d'autres initiatives vont dans ce sens.

      Simplement, pour que le grand public se sente concerne par les logiciels libres, il faut combattre le fud de certaines entreprises (et certaines personnes), et faire que les gens arretent de penser que PC = MS Windows.

      Cette evolution passe aussi par une prise de conscience des entreprises qui fournissent des services, des logiciels ou du materiel:

      • arreter de ne citer que Windows et MacOS pour les connexion adsl...

      • porter les logiciels en codant a la norme posix tant que possible, ou avec des lib portables, utiliser des formats de fichiers ouverts et disponibles (ca c le respect des autres)

      • developper des drivers pour ce qu'on vend, fournir les specs si possible, et enfin, dire le materiel marche sous machin, truc, ..., et sous GNU/Linux, BSDs, etc... si c'est le cas



      mais bon, c quand meme abuse de vouloir lancer un projet de distribution et de faire son site sous NT(remarque, c peut-etre parce qu'elle a du mal sous Linux qu'elle souhaite une nouvelle distribution).

      ps: Je ne croit pas qu'il existe d'editeur (vraiment) WYSIWYG sous Linux (BlueFish, Quanta, et d'autres, sont plus des "assistants au code").

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