Dans un descriptif alléchant, l'IGN parle de mettre en ligne des données orthophotographiques, topographiques, parcellaires et d'adresse, et ce dès l'été 2006. L'apparition du système de visualisation en 3D serait prévue pour 2007. Le document précise aussi que la définition du contenu payant et du contenu gratuit est en cours.
Toutefois, rien n'est dit sur l'aspect technique, sur la forme que prendra l'accès à ces données, sur la compatibilité du système vis-à-vis des OS libres et sur la disponibilité éventuelle d'une API ouverte. Déçu de constater que le client Google Earth pour Linux est encore aujourd'hui à l'état de vaporware, j'ai contacté l'IGN pour leur demander plus d'informations. Voici ce qui m'a été répondu. Le message que j'ai envoyé :
Bonjour,
J'ai récemment appris l'existence du projet GEOPORTAIL, et lu avec attention la plaquette décrivant le projet. Toutefois, je n'ai vu dans celle-ci aucun descriptif technique de la forme que prendra l'accès aux données de GEOPORTAIL.
Il semblerait, d'après quelques captures d'écran vues sur le site pcinpact.com, que le logiciel client soit développé par la société Skyline, éditrice du logiciel TerraExplorer. S'agit-il effectivement du logiciel choisi par l'IGN pour accéder à GEOPORTAIL ? Des versions pour MacOS X et pour Linux seront-elles disponibles ?
J'aimerais également savoir si GEOPORTAIL comportera une API librement utilisable par le public pour écrire des programmes accédant à ses données. Google Maps propose ce service (http://google.com/apis/maps/), ce qui permet par exemple d'intégrer une carte à un site Web, avec les annotations de l'utilisateur. A ma connaissance, l'engouement pour ce système est relativement faible en France, compte-tenu du manque de données cartographiques sur notre pays contenues dans Google Maps. Mais de telles fonctionnalités au sein de GEOPORTAIL lui assureraient à mon avis un franc succès.
Merci de votre intérêt pour mes questions.
La réponse de Mr Frederic Jouannaux, de la DIRCOM/Internet à l'IGN :
Bonjour,
Dans la prochaine mise en place de la version 1 du géoportail le visualisateur 2D devrait fonctionner sur win2k et suivant, sur MacOS X et suivant, Linux, RedHat et équivalent, pour les navigateurs Internet Explorer, Firefox, Opera et Safari.
Par contre, l'intégration future d'un visualisateur 3D risque d'être contraint à Windows (pour le moment et sous réserve) pour des raisons d'absence de solutions satisfaisantes sous d'autres systèmes d'exploitation.
Salutations,
Tout ceci ressemble malheureusement à de nombreux cas connus. Si toutefois quelques développeurs OpenGL souhaitent leur faire des propositions, c'est peut-être encore le moment.
Aller plus loin
- IGN (6 clics)
- IGN (Wikipedia) (5 clics)
- GEOPORTAIL (17 clics)
- L'info sur PCInpact (2 clics)
# Au boulot
Posté par lerouxrv . Évalué à 3.
Si vous cherchez un boulot, et que vous savez faire de la 3D (libre). Et bien, portez vous candidats !
# Re: Le Google Earth à la française sera-t'il libre ?
Posté par FreeFlight . Évalué à 6.
[^] # Re: Le Google Earth à la française sera-t'il libre ?
Posté par dripple . Évalué à 7.
Perso, mais ça reste un avis perso, je préfère avaoir un seul client, libre, sur lequels toutes les bonnes volontés ont mis du leur, que 10 pas vraiment aboutis, avec des équipes qui ne coopèrent pas forcément...
[^] # Re: Le Google Earth à la française sera-t'il libre ?
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . Évalué à 6.
le risque aussi est d'avoir un client qui marche bien et qui justifie de ne pas documenter une belle API toussa.
Et au final se retrouver avec un logiciel pas intégré à son desktop, qui utilise un toolkit graphique désuet voire développé pour l'occasion, et surelequel la réactivité pour le dev est moindre ...
je dis ça je dis rien, mais je suis bien content de ne pas devoir utiliser acrobat pour lire un pdf ;-)
[^] # Re: Le Google Earth à la française sera-t'il libre ?
Posté par dripple . Évalué à 1.
[^] # Re: Le Google Earth à la française sera-t'il libre ?
Posté par Pinaraf . Évalué à 5.
# Blender fait un plugin 3D ...
Posté par GnunuX (site web personnel) . Évalué à 4.
http://www.blender.org/cms/Features.155.0.html
"Create stand-alone executables containing interactive 3D content or play back with the 3d web browser plugin"
# Logiciels libres dans le domaine
Posté par Bonnefille Guilhem (site web personnel) . Évalué à 5.
Il y a aussi Earth3d, une sorte de clone de GoogleEarth fonctionnant sous Linux : http://www.earth3d.org/
[^] # Re: Logiciels libres dans le domaine
Posté par rzr (site web personnel) . Évalué à 3.
gpg:0x467094BC
# apostrophe
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 5.
Ceci dit, il faut écrire "sera-t-il" et pas "sera-t'il".
[^] # Re: apostrophe
Posté par Antoine J. . Évalué à 3.
L'apostrophe sert a remplacer une lettre que l'on supprime pour que ce soit prononçable ( http://www.synapse-fr.com/manuels/ELISION.htm )
[^] # Re: apostrophe
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: apostrophe
Posté par Antoine J. . Évalué à 3.
« S'il existe un "t" analogique, celui-ci se place entre des traits d'union (va-t-on, ira-t-il, convainc-t-elle).»
J'attire aussi ton attention sur les mots "remplacer" et "supprime" de mon commentaire précédent.
# Données libres
Posté par pshunter . Évalué à 4.
[^] # Re: Données libres
Posté par Wawet76 . Évalué à 3.
(pub pour http://www.openstreetmap.org/ en passant. Pour l'instant on est pas très nombreux sur la France)
[^] # Re: Données libres
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
On peut prendre l'exemple de BAYO qui vend son (qui a dit mauvais ?) logiciel Carto Exploreur ainsi que les données topographiques qu'elle achète à l'IGN. BAYO sera-t-elle toujours cliente de l'IGN si les données deviennent libres ? J'en doute...
Pour preuve, l'attaque en justice du spéléologue E. Sibert par la société BAYO, E. Sibert qui avait développé une librairie et un logiciel pour accéder aux données vendues par BAYO. Le logiciel en question n'est donc plus disponible (à part, bien entendu, sous le manteau)...
Eventuellement, les données pourraient être libres pour une utilisation non commerciale, mais j'en doute fortement : ce serait mécontenter les clients pour satisfaire le grand public (qui ne représente sans doute pas une manne financière significative).
En attendant, pour le ski de rando, je continue de consulter mes bonnes vieilles cartes papier :'(
- Carto Exploreur - http://www.bayo.com/cartographie/cartoexploreur/
- Eric Sibert attaqué en justice par BAYO - http://forum.velovert.com/index.php?showtopic=18307&st=3(...)
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[^] # Re: Données libres
Posté par Stéphane Bonhomme . Évalué à 2.
[^] # Re: Données libres
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Mes parents travaillent à l'INERIS qui est également un établissement public, financé en partie par ministère de l’Ecologie et du Développement durable. Il n'empêche qu'une part de leur financement provient des études qu'ils mènent pour (et vendent à) des entreprises privées. Sans ces financements privés, l'INERIS n'aurait ni la renommée, ni les ressources (humaines, techniques et financières) qu'il a actuellement. De fait, ses compétences seraient donc réduites, tout comme son champ d'action et son expertise. Mais pour l'Ineris c'est moins problématique parce que ces compétences n'intéressent pas directement le grand public, ou tout du moins d'une manière moins importante. L'INERIS propose en libre téléchargement certaines de ses études, d'autres non.
Le financement publique de l'IGN est le fruit des impôts des Français (et étrangers payant des impôts en France), ce n'est pas un financement universel. Je reste persuadé que l'accès aux données de l'IGN devraient être "dans l'idéal" librement accessibles aux particuliers ; mais il y a malheureusement un gouffre entre l'idéal et la réalité économique :(
Enfin, mettre à disposition des informations coûte, quelque soit la forme de mise à disposition. En imaginant qu'on paie les recherches effectuées par l'IGN, il faut encore qu'elles nous soient distribuées. L'achat de cartes IGN ne pose à mon avis aucun problème pour les particuliers (qui imaginent très bien qu'imprimer des cartes engendre des frais de tirage et de distribution), il faut bien comprendre que les mettre à disposition sur internet coûte aussi. Quelque soit le projet libre dont on parle, il y a quelqu'un qui finance l'infrastructure informatique permettant de mettre à disposition ses données, mais également du personnel qui maintient le système et le fait évoluer. Encore une fois, "libre" ne signifie pas dire "gratuit". La gratuité, c'est comme les marges arrières : une opération commerciale.
- Le site web de l'INERIS : http://www.ineris.fr
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[^] # Re: Données libres
Posté par François B. . Évalué à 3.
Ah non, c'est vrai, il n'y a que les pirates qui utilisent les logiciels libre :-(
-- François, désabusé par tant d'amagames et de FUD, et qui désespère de trouver enfin des données géographiques pour la machine qu'il est en train d'installer dans sa voiture.
[^] # Re: Données libres
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
1. Ils n'utilisent pas de belles url, ni de moteur libre - http://www.ign.fr/rubrique.asp?rbr_id=863&mis_id=P040007(...)
2. On peut accéder à des infos (altitude, position géographie, etc) pour différentes (toutes ?) communes de France.
J'ai donc souhaité accéder à la commun de Chamonix -
http://www.ign.fr/rubrique.asp?rbr_id=1087&CommuneId=697(...)
Et comme on pouvait voir des photos, je ne me suis pas privé : j'ai choisi la plus récente - http://www.ign.fr/rubrique.asp?rbr_id=863&mis_id=P040007(...)
Mais comme je n'avais rien à l'écran, j'ai cliqué sur le lien Si la fenêtre de visualisation ne s'affiche pas, cliquez ici et j'ai eu l'explication :
Moi qui croyais avoir installé une Sarge :(
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[^] # Re: Données libres
Posté par Stéphane Bonhomme . Évalué à 1.
[^] # Re: Données libres
Posté par tinou . Évalué à 3.
Je suis bien d'accord, et je suis prêt à payer pour l'accès aux données. Mais pas pour le logiciel. Je veux pouvoir accéder aux données à _ma_ façon, avec _mon_ OS, construire _mon_ programme, autour d'une API existante, par exemple. C'est pourtant pas compliqué pour une entreprise de fournir l'accès aux données de cette façon, et le fait de faire payer ou non n'y change rien: L'accès aux APIs de google se fait après avoir acquis une clé, qu'on me propose la même chose à l'IGN, et qu'on me fasse payer cette clé.
Je prépare le cash.
[^] # Re: Données libres
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
La problématique se rapproche finalement de celle des CD audio verrouillés : on nous vend des objets, soit disant des données, alors qu'en réalité ce qu'on nous vend est plutôt un produit comportant des données (dont on ne peux faire qu'un usage prédéfini).
Comme si on nous vendait un couteau en nous empêchant de l'utiliser à des fins criminelles. Heureusement, avec mon Opinel n°2, si je veux tuer quelqu'un, je peux le faire. Enfin, je peux toujours essayer :-D
- Opinel n°2, un canif sans danger - http://www.opinel.com/FR/catalogue/tradition.htm
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[^] # Re: Données libres
Posté par Sylvain Sauvage . Évalué à 3.
Par contre, une des missions (la mission ?) de l'IGN est la cartographie de la France. Cette mission est nationale et publique, les données récoltées devraient l'être aussi, au moins jusqu'à un certain point (données sensibles touça).
Que l'IGN fasse payer des recherches spéciales ou d'une certaine précision, d'accord, mais pas des données générales. Pour le moment, les seules cartes de France disponibles gratuitement sont des pauvres gif en 500x500 !
[^] # Re: Données libres
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Ce que je voulais dire, c'est que pour mener à bien cette tâche, peut-être que l'IGN a nécessairement besoin de ses ressources privées. Je dis bien *peut-être*...
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# Publique/Privé
Posté par elviento . Évalué à 4.
Si cela peut etre un gage de neutralité et d'integrité cela ne démontre t il pas qu'il y a un manque de volonté, d'innovation, de moyens financiers et de prise de risque de la part de l'économie privée du vieux continent ?
Quaero le théorique concurent de google(bis and sic..) est aussi né de l'impulsion publique meme si plusieurs societés plus ou moins privées ou anciennement publiques soutiennent ce projet.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Quaero
# Open Source Geospatial Foundation formed - OSGeo
Posté par Gniarf . Évalué à 3.
http://www.computing.co.uk/vnunet/news/2151471/open-source-g(...)
Today sees the launch of the Open Source Geospatial Foundation (OSGeo, https://www.osgeo.org/ ), a not-for-profit initiative to support and promote the development of open geospatial, or location-aware, technologies.
The organisation will serve as an independent legal entity to which community members can contribute code, funding and other resources, secure in the knowledge that their contributions will be maintained for public benefit.
(...)
Initial OSGeo projects have been identified as GeoTools, Mapbender, MapBuilder, MapGuide, MapServer, Geospatial Data Abstraction Library/OGR, Grass, and Ossim.
The foundation will not require OSGeo software projects to be licensed under any one particular open source licence, but will require that all OSGeo software is released under an open source licence approved by the Open Source Initiative.
# Et en Allemagne?
Posté par Mike Lee Toris . Évalué à 1.
Suite à votre article, je voulais savoir si des personnes auraient pu glaner des infos sur le changement qui s'est produit il y a quelques jours au niveau de l'aspect de l'Allemagne dans Google Earth.
Je possède Google Earth Plus et certains bookmarks pointant sur ce pays restaient désespérement dans un flou de pixels dès qu'on zoomait au niveau "rue".
Mais désormais, toute l'Allemagne (toute) apparaît très bien définie!!!
En entendant parler du projet de l'IGN, j'ai d'abord cru que l'IGN allait mettre ses maps à disposition de Google Earth!
Lorsqu'on est au-dessus de l'Allemagne, le copyright est au nom de GeoContent. Il semble que ce soit une société similaire à l'IGN. Une recherche sur le Net montre plusieurs pages ou posts concernant ce rapprochement. Je ne suis pas malheureusement par germanophile et ne comprend pas ce qui est mentionné!
Je serais curieux de savoir si ce rapprochement était intéressé, pour comprendre pourquoi l'IGN décide de faire un projet dans son coin, au lieu de collaborer avec Google Earth.
Merci.
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