Matrix Reloaded

Posté par (page perso) . Modéré par Nÿco.
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16
mai
2003
Cinema
Il est sorti dans la plupart des bonnes salles de cinéma.
Et également en avant-première dans certaines, ce qui me permet de vous relater un avis personnel sur ce film. Lire l'article.

Une autre dépêche a été postée par Olivier Serve qui nous dit :
Les chanceux qui ont pu voir 'The Matrix Reloaded' auront peut-être remarqué un petit détail : lorsque Trinity désactive le système de secours, le terminal sur lequel elle tape ses commandes présente une invite marquée ssh. Plus haut on peut lire un appel à nmap (scanneur de ports réseaux). C'est tout ce que j'ai eu le temps de voir.

NdM : Merci également à Olivier HOUTE pour avoir précisé l'OS de la matrice... On retrouve les personnages qui étaient dans le premier épisode (Néo, Morpheus, Trinity, Agent Smith).
Et beaucoup de nouveaux.
Parmi eux Perséphone, interprétée par la plus belle que jamais Monica Bellucci, le Mérovingien (Lambert Wilson, comique à ses heures)... je n'en dévoilerai pas plus pour ne pas gâcher la découverte de ces personnages.

Toutefois, ce film laisse un goût bizarre : beaucoup de choses non dites, non expliquées, une scène de danse tribale curieuse (vous verrez...), je pense que ce côté incomplet passera mieux avec le 3ème épisode, et je dirais même que les animatrix, et même le jeu permettront de mieux appréhender cette histoire très (trop ?) complexe.

Dans les côtés positifs, les scènes de combats et les effets spéciaux sont très (très !) impressionnants, et la scène de l'autoroute scotche littéralement au siège.
L'ambiance matrix est bien au rendez-vous, et l'histoire accroche bien, pour peu qu'on s'y prenne, et au final c'est du très bon spectacle.

Certes, il y a toujours ce problème des suites, car pour le premier matrix, il y avait la découverte qui ajoutait au plaisir, ici on est déjà dans le bain... de plus, plus on attend un film, et plus on est difficile.
L'idéal est presque pour ceux qui n'ont jamais vu le premier de le voir, et de tout de suite enchaîner avec la suite ! (effet garanti)

Les avis sont très partagés, certains n'accrochent pas, d'autres sont littéralement emballés. Bref, à vous de vous faire un avis.

Pour ma part, je pense que ceux qui ne sont pas contents sont assez difficiles, car on a déjà vu bien pire que ces films, et si tous les films étaient de ce style, on s'ennuierait moins dans les salles.
Donc comme vous l'avez compris, j'ai aimé !

Aller plus loin

  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par . Évalué à -1.

    Bouuuuuh ! la matrice tourne sur un unix pas patché ! Bon ça va ils aurait pu la mettre sur Windows Millenium :)
    • [^] # pfff

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      un humain étant par nature multithreadé, quoi de mieux pour l'émuler que BeOS :P (et proprio en +, on va pas faire tourner la Matrice sur un OS Libre, non mais !)
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 10.

      > la matrice tourne sur un unix

      Ah ?
      Et elle se fait pas traîner en justice par les avocats de SCO ?
      Pas réaliste ce film...
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à 10.

        Si d'aillieur c'est ce qui pousse les machines a se debarasser de l'humanitée sous sa forme actuel, eviter les poursuites judiciaires.
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 3.

      Pour moi, la Matrix fonctionne sous windows, il n'y a qu'a voir le nombre de bug qu'il y a.
      Par contre les pirates de Psyon et Néo utilise un Linux pour hacker le système. En bref, quoi de plus normal :o).
      En plus, çà ne peut être qu'un Windows vu qu'il a besoin de rebooter quand il bugge de trop.

      En bref, l'histoire de Matrix se résume un programme développé par Krosoft ou les développeurs ont oublié de bien faire leurs try catch.
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à 2.

        Dieu n'a toujours pas finie le Beta test du monde réel, alors nous pauvre humain...
        < troll >
        Cinon vue comment ca chie niveau interface utilisateur, et cette manie d'avoir 6 ecrans, je dirais que méme a l'epoque de la matrix, X11 est toujours la.
        < /troll >
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      Pour infos, la matrice utilise ssh
      ssh permet la connexion directe en root et utilise l'IPV4
      mouaif
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à 2.

        ssh permet le connexion directe en root si ssh est ainsi réglé, cela n'a rien d'obligatoire
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          j'ai pas dit que ct pas possible, ms bon un bon admin ne se logue pas en root :o) dc la matrice n'a pas un bon prgm d'admin
          • [^] # Re: Matrix Reloaded

            Posté par . Évalué à 2.

            tu as entièrement raison, toutes mes excuses j'avais mal compris ton commentaire.

            Si elle ne fait pas attention Trinity, la matrice va trouer Sion par le compte root, je vais surveiller cela ... dans les salles ce soir ! youpi youpi !-)
          • [^] # Re: Matrix Reloaded

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Et pourquoi pas en local only ? Parce qu'avoir /sbin/su en suid est mieux ?
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à 2.

        Ouais mais bon je crois voir que c'est ssh1 qui est utilisé !!
        Donc la matrice elle est un peu trouer au niveau sécurité !!
        Enfin en même temps Néo sera peut être le premier a faire une attaque de type Matrix in the Middle ;-)
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 4.

      Juste une remarque, la connexion ssh n'est pas établie sur la matrice mais simplement sur le système d'alimentation de secours de l'immeuble, afin de le désactiver.
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        [+5, Enfin Un Gars Qui A Compris Le Film]

        Que je viens d'aller voir ce matin, et que j'ai bien aimé. Pensez à rester jusqu'au bout : après le générique de fin, il y a la bande annonce de Matrix 3.
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Autre remarque :

        Matrix 1 se passe en 1999 (enfin dans la matrice)

        Le 2 se passe un peu plus de 6 mois plus tard

        Donc ca nous place en 2000 dans l'univers de la Matrice

        Or le bug avec CRC32 a été découvert en 2001 dans notre monde.

        Bref, Trinity n'est pas un script kiddy et l'admin qui se fait pirater ses machines n'est pas forcément incompétant.
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par . Évalué à -10.

    C'est cool linuxfr, maintenant je sais que Nico3333fr a aimé Matrix. On devrait faire des news pour dire tout ce qu'on apprécie. Moi j'aime le Nutella, et vous ?

    Sinon ce film, il parle de quoi ?
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à -5.

      Moi j'aimerais te moinsser, mais avec le nouveau système de points, je peux pas, dommage ;-)
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à -5.

        c'est tres bete de ta part de vouloir moinsser kk1 parcequ'il donne sont avis on a le droit de pas aimer matrix c'est tout, pkoi pas parler de tout les films qui sortent
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      Regardes bien le nom de la section.

      Tu comprendras peut-être pourquoi on y trouve des critiques de cinéma.

      Pour la section pâtes à tartiner, elle n'est pas encore ouverte ;-)
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par . Évalué à 5.

    J'ai beaucoup apprécié aussi, même si je pense vraiment qu'une seule vision du film reste insuffisante pour ingérer la tonne d'informations balancées (je reste vague exprès pour éviter le(s) spoil(s))
    Par contre, les CGI se voient beaucoup par moments, notamment la scène présentée dans le trailer contre les agents Smith. Y'en a que ca n'a pas visiblement dérangé plus que ca, d'autres un peu plus, et j'avoue faire partie de la deuxieme catégorie.

    Sinon, la fameuse partie avec Lambert Wilson, on regrette amèrement de ne pas avoir une VO devant nous...

    Je souligne aussi le fait que visionner animatrix avant ajoute beaucoup au film :)

    Dans l'ensemble, en ce qui me concerne, cette suite est largement à la hauteur de ce que j'en attendais, et la barre était haute.

    Bon visionnage à ceux qui vont bientôt le voir !
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      CGI == Common Gateway Interface ?
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à 2.

        oui, il dit quoi la???
        CGI? Tu peux traduire? Ou c juste pour faire le gars qui est dans le milieu qui s'y connait a fond que personne y peut comprendre?
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par . Évalué à 3.

          CGI? Tu peux traduire? Ou c juste pour faire le gars qui est dans le milieu qui s'y connait a fond que personne y peut comprendre?

          C'est un terme un peu specifique au milieu du cinema et de l'animation:
          CGI = Computer Generated Images
          • [^] # Re: Matrix Reloaded

            Posté par (page perso) . Évalué à -9.

            J'y crois pas comme il se la pète... Manque plus que les ^^^W et autres niaiseries pour rajouter le snobisme au péteux.
            • [^] # Re: Matrix Reloaded

              Posté par . Évalué à 4.

              hin ??

              Oulaa mal reveille le gars ...

              Qq1 demande ce que c qu'un CGI pour un film, moi je lui repond c'est tout ...
              T'aurais voulu que je fasse quoi, que j'lui envois un bouquet de roses avec un petite carte "ecaille de coquille" blanc casse parfumee la fleur d'oranger peut-etre ???

              Pitoyable ...
              • [^] # Re: Matrix Reloaded

                Posté par . Évalué à 1.

                On dirait bien que les soirees estudiantines du jeudi soir laissent encore des traces. Il y a des peteux qui s'ignorent. Moi je suis content d'avoir appris du vocabulaire.
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par . Évalué à 2.

          C'est les acteurs numériques. Computer Generated Quelquechose probablement. C'est Yoda dans les derniers StarWars ou, dans le cas de Matrix, c'est les acteurs réels qui ont été représentés en 3D pour certaines scenes.

          Bref, quand on les voit, c'est qu'on se rend compte que ce ne sont pas des vrais humains, et ça gâche un peu le plaisir.
          • [^] # Re: Matrix Reloaded

            Posté par . Évalué à -1.

            Et oui, car les effets spéciaux et les images de synthèse c'est MAL. </critiques de cinema qu'on entend tous les jours à la radio et qu'on peut lire dans tous les journaux>
            • [^] # Re: Matrix Reloaded

              Posté par (page perso) . Évalué à 10.

              C'est mal quand on entend que des personnes, pour dire qu'un film était bien, disent "les effets spéciaux étaient bien". Ca donne des films d'ingénieurs, qui fonctionnent à l'esbrouffe, et plus des bonnes histoires, ou des bons acteurs. Les effets spéciaux, c'est des outils, rien de plus. A la limite, c'est aussi bête que de dire "les lentilles des caméras étaient propres" ou "les câbles du studio étaient croisés".
              Et en fait, ça revient même à faire une séparation du fond et de la forme, ce qui est la plus grande perdition du critique, et le réflexe systématique de tous ceux qui n'y connaissent rien en cinéma et en histoire de l'art, mais qui s'improvisent critiques.
              Je pense que c'est ce qui explique cette méfiance face aux effets spéciaux.
              • [^] # Re: Matrix Reloaded

                Posté par . Évalué à 3.

                Là tu pousse un peu, les effets spéciaux sont des outils en effet, mais ça reste de l'art au même titre que les décors où la mise en scène. De bons effets spéciaux ne font pas un film, de mauvais le coulent.
                Et si on pousse un peu plus ton raisonnement, les films d'animation ne sont QUE des effets spéciaux donc ce n'est rien ???
                • [^] # Re: Matrix Reloaded

                  Posté par . Évalué à 1.

                  C'est marrant, j'ai pas vu d'effets spéciaux dans Le Voyage de Chihiro.
                  • [^] # Re: Matrix Reloaded

                    Posté par . Évalué à 2.

                    En tout cas dans ce film d'animation, il y a des scènes réalisées en images de synthèse, ça se voit et c'est dommage. C'est à peu près le seul reproche qu'on puisse lui faire, et c'est du chipottage, mais bon...

                    (Par exemple la scène dans le train, ou on voit passer les gares)
                    • [^] # Re: Matrix Reloaded

                      Posté par . Évalué à 1.

                      Et le bain d'algues avec le dieu putride, a la fin, lorsqu'il y a des remous. En revanche la vase qui degouline est aussi calculee mais ca ne se voit pas.
                      • [^] # Re: Matrix Reloaded

                        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                        Ya une différence entre calculé par ordinateur et réalisé par ordinateur. Enfin, je pense.
                        • [^] # Re: Matrix Reloaded

                          Posté par . Évalué à 1.

                          Tout a fait, d'ailleurs je pense que la couleur est réalisée sur ordinateur.
                    • [^] # Re: Matrix Reloaded

                      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                      je pense que le fait que l'utilisation de la 3d dans chihiro soit tant visible est fait expres, pour ajouter un cote onirique a certaines scenes, notamment les passages ou chihiro cours entre les fleurs, le train, et puis les statues sur le bord de la route ...
                • [^] # Re: Matrix Reloaded

                  Posté par . Évalué à 2.

                  >Et si on pousse un peu plus ton raisonnement, les films d'animation ne sont QUE des effets spéciaux donc ce n'est rien ???

                  Final fantasy c'est qu'une grosse démo technologique, combien de personnes sont ressortis des salles en disant seulement "c'est beau".Parce qu'il n'y avait que ça dans le film, l'histoire pas la peine d'en parler. Tandis que Toy story ça le fait comme film je trouve, tout simplement parce que l'histoire est sympa.

                  Pour moi un fil c'est un tout une intrigue, une ambiance, des effets spéciaux, un cadrage, une musique, etc...
                  • [^] # Re: Matrix Reloaded

                    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                    arrrrrrg je sens que je vais être obligé de marcher dedans... comment ça "qu'une grosse démo technologique" ? merci pour le travail artistique, le scénario, la recherche de ressemblance ! enfin, bon si tu ne l'as pas vu, ce n'est pas grave ! c'est juste bizarre ! c'est comme de dire d'un dessin animé qui serait dessiné quasi photographiquement qu'il est juste technologique, parce qu'il n'a pas un style de dessin animé ! dommage de ne voir que les efforts techniques d'effets spéciaux, là où on peut trouver tout autre chose !
            • [^] # Re: Matrix Reloaded

              Posté par . Évalué à 1.

              Les effets spéciaux c'est bien quand on ne voit pas le truc. De la meme manière pour les images de synthèse, soit on veut que ça se voit, et on les montre comme dans Shrek, soit on veut que ça soit "réaliste", et c'est réussi si on ne les voit pas.

              Là où c'est Mal, c'est quand c'est le seul atout du film ;-) Par exemple, j'ai trouvé déplorable que dans le premier Harry Potter ils aient sacrifié l'intrigue et les personnages, pour montrer leurs superbes effets spéciaux. Effectivement visuellement c'est très bien, mais je trouve les coupes du scénario assez frustrantes, par exemple:

              < spoiler >
              Dans le film HP, on n'a pas la moindre chance de découvrir qui est le "coupable", puisqu'on ne fait que l'entrevoir deux fois, pas plus de dix secondes, jusqu'à la scène finale. Dans le livre, il est peu probable qu'on le soupçonne, mais ce n'est pas parce que ce personnage est "dissimulé".
              </ spoiler >
              • [^] # Re: Matrix Reloaded

                Posté par . Évalué à 2.

                Exactement... Terminator 2 (métal liquide) Forrest Gump, Fight Club, quelques effets de blade II (la machoire qui s'ouvre! wOw) et j'en passe, je me suis fait berné plus d'une fois,même en revoyant ces films là maintenant!

                La plus grosse erreur à mes yeux en plus de la surutilisation de ces fx, et d'avoir dévoilé leur technique d'effet spéciaux..ça a brisé la magie surtout que maintenant ils baclent le truc.

                y a un abus plus que conséquent des fx, surtout la CGI, StarWars 1,2 est pour moi le cas le plus flagrant...à quoi bon des acteurs dans c'film franchement?

                Maintenant matrix, l'histoire n'a rien de complexe du tout mais rien, qu'est-c't'avais pas compris? l'homme s'est fait asservir par les machines qu'ils contrôlaient autrefois.POINT ces machines là étaient pourvus d'une consciences et dominent le monde afin d'assurer leur propres survis (réaction d'auto-défense normale)...ok... il ne reste qu'un ptit groupe de personne resté indépendant de la matrice, le peuple de Sion (masqué en Zion dans le 2 pour éviter la propagande et leur vice, n'est-c'pas messieurs Washowsky). Ben vie , rappelant sans cesse que ce sont les "seuls" victimes sur terre, faut aussi qu'ils soient les derniers humains libres dans le futures..

                Non, le film n'a rien de profond, rien de complexe, c t un bon divertissement, POINT! avec de beaux flingues, des fx à gogo, des fringues qui côutent l'prix d'une jaguar etc etc.. un clip mtv en somme. ça m'dérange pas, mais appeler ça un chef d'oeuvre.....
          • [^] # Re: Matrix Reloaded

            Posté par . Évalué à 1.

            Smith est un programme quoi de mieux que de ne pas le faire trop réaliste !

            Sinon je ne suis pas d'accord. La majorité du film n'est composé que d'image de synthèse et on ne s'en apperçoit même pas.

            Il n'y a qu'a voir les scenes de poursuite et se demander comment, il ont pu tourner un truc pareil sans faire quasiment que de l'image de synthèse. Franchement, on ne s'apperçoit pas que ce n'est que çà.
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par (page perso) . Évalué à 5.

    J'ai aussi pu la chance de voir ce soir.

    C'est une sorte de film de Kung Fu dans Cyberespace avec des effets speciaux .... à la Matrix, mais rien de plus :-(

    Mais, mais, mais, les scènes d'actions valent vraiment le coup. Malgrès une vessie pleine à craquer (mais quelle idée de vendre des Coca de 1 L (*)), je suis resté scotché jusqu'au bout. On peut vraiment dire qu'ils s'en sont donner à coeur joie. (il y a aussi une terrible scene de combat entre Neo et une kyrielle d'Agent Smith)

    Et puis il y a le ssh qui vient se glisser dans le film pour nous faire plaisir :-)



    Note final: bien, mais peut mieux faire .... ou n'aurait pas du le faire et laisser à Matrix tout son mystère

    (*) et ils appellent ça un Coca Medium les fous !
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 2.

      Ok les scènes d'actions sont royales, seulement pour moi (et pour beaucoup d'autres je pense), ce n'était dans le premier qu'un "bonus", le scénario étant quand même l'intérêt principal du film, alors que la...

      honnetement, je ne retiendrais que 3 passages de ce film : le passage ssh/nmap (on est un geek ou on l'est pas), la douce musique du générique de fin (RATM roulaize!!!), et surtout la séquence avec le mérovingien, que j'ai vu en vo (merci usenet ;-) et ou j'etais mort de rire, sinon le reste...

      Note finale : divertissant, ca se laisse regarder, mais pour ma part, ca serait plutot "n'aurait pas du faire etc..."
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à 4.

        J'avais beaucoup aimé le scénario du premier, puis j'avais vu Dark City. Matrix en est un immonde plagiat, même pas dissimulé. Heureusement, il reste les belles scènes d'actions, et l'ambiance différente de celle de Dark City, pour sauver le film.

        En bref, j'attendais la suite en me disant que là ils seraient obligés d'innover sur le scénario (Neo semblant tout puissant à la fin du premier, j'avais des doutes). De ce que je lis, le scénario n'a pas l'air d'être le point fort du film, on verra bien :-/
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par . Évalué à 3.

          "Un immonde plagiat, même pas dissimulé" ...

          Ah ?
          Comme tu y vas.
          Et Dark City est un immonde plagiat de tout un tas de livres de SF avec ce genre de scénario type "en fait on vit pas dans le vrai monde". Simulacron 3 par exemple ...

          Donc c'est de la SF.
          Et ça reprend un thème classique de la SF.
          Après y'a quand même les scènes d'actions (qui sont une partie très importante du film), et, tu l'avoues toi même, pas la même ambiance.

          Alors de vagues ressemblances scénaristiques reprises sur des thème hyper classiques, je trouve que ça en fait pas un "immonde plagiat".

          Dark City est génial. Mais c'est pas pareil.
          • [^] # Re: Matrix Reloaded

            Posté par . Évalué à 1.

            Ah ?
            Comme tu y vas.


            Oui oui, certaines scènes ont été reprises presque sans modification. On aurait pu y voir un hommage si le film n'avait pas été présenté comme révolutionnaire (au niveau du scénario, je suis d'accord que la mise en scène était originale). Les ressemblances sont loin d'etre vagues.

            J'avais lu une très bonne comparaison il y a quelques temps, je crois que c'est celle ci: http://jjlapin.free.fr/darkvsmat/.(...) En voyant Dark City j'avais eu l'impression de voir le meme film tourné différemment, et en lisant ce site je vois enfin pourquoi j'ai eu cette impression :-)

            Et franchement, dès le début j'avais beaucoup aimé Matrix, donc je ne nie pas ses qualités propres, mais en découvrant ça j'ai été vraiment déçu. J'imagine que ceux qui avaient vu Dark City avant Matrix n'ont pas du accrocher de la meme manière au film.
            • [^] # Re: Matrix Reloaded

              Posté par (page perso) . Évalué à 2.

              On aurait pu y voir un hommage si le film n'avait pas été présenté comme révolutionnaire

              Mais puisqu'on te dit que le scénario n'est en rien original !
              t'a lu le post d'adonai au-dessus ?
              l'idée que nous vivons en fait dans un monde virtuel (simulé) et que la réalité est au-dessus est un véritable cliché de la SF depuis au minimum les années 60.

              il faut LIRE de la SF et pas se contenter de mater des conneries comme StarTrek....

              Je te conseille Simulacron3 de Galouye ou les romans de Dick par exemple (mais il existe 10.000 autres références en particulier dans les nouvelles de SF qui sont infiniment plus riches que les romans).

              La nouveauté de Matrix c'est l'intégration de bonnes idées SF dans un emballage d'effets spéciaux de folie.
              • [^] # Re: Matrix Reloaded

                Posté par . Évalué à 0.

                Mais puisqu'on te dit que le scénario n'est en rien original !

                J'ai dit "présenté comme".

                il faut LIRE de la SF et pas se contenter de mater des conneries comme StarTrek....

                Hum, j'aime pas en arriver là et je vais me faire moinsser prestement, mais je t'emmerde. J'ai jamais vu un StarTrek et je lis de la SF (au passage, il _faut_ vraiment ?) et je ne vois pas pourquoi je dois en arriver à le préciser. Il y a une différence entre l'idée générale d'un film (un monde simulé) et le scénario du film, sinon effectivement tous les films se ressembleraient. Un film peut parfaitement etre original tout en reprenant un cliché, heureusement.
                • [^] # Re: Matrix Reloaded

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  Hum, j'aime pas en arriver là et je vais me faire moinsser prestement, mais je t'emmerde

                  ok ok je te prie de m'excuser je me suis emballé.
                  si tu lis de la SF c'est _très_ bien mais alors on comprends mal pourquoi tu poste des trucs comme ça.
                  Le film Dark City est entièrement pompé sur une nouvelle de SF paru dans l'anthologie annuelle "Univers"
                  je me souviens plus le titre mais si ça t'intéresse je te filerai la référence.
                  .....bon un petit google m'a rafraichi la mémoire : c'est "des nouvelles de D Street" d'Andrew Weiner dans le Univers 1988 (première parution en anglais en 1986).

                  Ce qui importe c'est que cette idée n'est pas nouvelle est que les deux films reprennent des clichés inventés par la LITTERATURE de SF...comme toujours.

                  Alien est pompé sur un roman de Van Vogt (y'a même eu un procés).......etc etc
                  • [^] # Re: Matrix Reloaded

                    Posté par . Évalué à 1.

                    Ok, Dark City est peut etre pompé sur un livre (pas lu), mais c'est un média différent, donc à la limite on peut le voir comme une adaptation. Ceci dit, si je constate que Dark CIty plagie aussi quelque chose, j'aurai la meme reaction que concernant Matrix... Concernant Dark City vs Matrix, c'est une copie aussi de certains cadrages, de certaines scenes, par exemple sur le lien que je donne plus haut, on voit des copies d'ecran des deux films avec des scènes similaires. Regarde, par exemple, les deux escaliers avec un sol carrelé, qui sont identiques (ça pourrait etre un hommage, ca). Si c'était juste les memes idées, on pourrait penser qu'ils ont eu les memes sources d'inspirations, mais ca va plus loin, c'est dans le traitement du sujet que ça se ressemble le plus.
                    • [^] # Re: Matrix Reloaded

                      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                      scuse mais dans dans Dark city j'étais trop occupé à mater Jennifer Connely pour regarder le carrelage :-))

                      C'est vrai qu"en tant que _petit_ cinéphile je ne suis pas très sensible aux plans et aux cadrages mais surtout aux idées et au scénario.
                      Je t'accorde donc le point pour le traitement technique de l'idée si tu m'accorde le fait que les deux films reprennent tous deux des idées SF déja existantes......ok ?
                      • [^] # Re: Matrix Reloaded

                        Posté par . Évalué à 2.

                        Ah oui là dessus pas de problème, d'ailleurs je ne crois pas avoir déjà vu un film qui traitait d'une idée vraiment originale de SF... Peut-être parce que le temps que les cinéastes aient les moyens de faire de bons effets spéciaux, les auteurs de SF avaient déjà bien débroussaillé la question ;-)

                        Ah si, The Cube ça devait être original... Je ne pense pas que ça puisse rendre quelque chose en livre, en tout cas j'ai beaucoup aimé... mais c'est à peine de la SF.
              • [^] # Re: Matrix Reloaded

                Posté par . Évalué à 2.

                >'idée que nous vivons en fait dans un monde virtuel (simulé) et que la
                > réalité est au-dessus est un véritable cliché de la SF depuis au
                > minimum les années 60.

                Ben ça date de même plus longtemps encore .... Il me semble que Platon et le mythe de la caverne ça ressemble un peu !
                • [^] # Re: Matrix Reloaded

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  C'est pas une allégorie plutot ?
                • [^] # Re: Matrix Reloaded

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  l'idée c'est qu'il s'agit d'une simulation informatique : donc Platon est out !!

                  sinon y'avait bcp de références : c'est pas Lao-Tseu qui évoque cet empereur qui rève qu'il est un papillon qui rève qu'il est un empereur qui rève...etc etc ?
            • [^] # Re: Matrix Reloaded

              Posté par . Évalué à 1.

              J'imagine que ceux qui avaient vu Dark City avant Matrix n'ont pas du accrocher de la meme manière au film.
              Eh bien tu te trompes :)
              Les deux films n'ont rien à voir, hormis le scénario (et encore il n'est pas identique).
              Et ne faites pas semblant de découvrir que les films se copient entre eux ! Cela existe depuis les débuts du cinéma, et cela n'est pas près de s'arrêter. Et c'est tout à fait normal.
              cf certains plans de "La Menace fantôme" très inspirés du "5e élément".
              • [^] # Re: Matrix Reloaded

                Posté par . Évalué à 0.

                Les deux films n'ont rien à voir, hormis le scénario (et encore il n'est pas identique).

                T'as été voir le lien que je donnais ? C'est pas seulement le scénario, c'est le découpage des scènes. Regarde ça, par exemple, et ose me dire que c'est pas une pure copie par moments:
                http://jjlapin.free.fr/darkvsmat/index.php3?page=8(...)

                Et ne faites pas semblant de découvrir que les films se copient entre eux !

                Il y a une différence entre le fait de s'inspirer, qui est normal (qu'est-ce que vous avez tous à mettre des mots en gras ?), et le fait de plagier, meme si la limite est parfois floue.

                Pour le cas de StarWars c'est une seule scène, et c'est deja genant: quand tu te fais la reflexion "tiens, c'est une scene du 5e element", tu "sors" du film, tu n'es plus dans l'histoire, tu es dans une salle de cinéma à comparer deux films.
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par . Évalué à 1.

          En parlant d'imonde plagiat même pas dissimulé, vous avez remarqué que la matrice (la suite de caractère qui tombe bizarement) est apparu pour la première fois dans ghost in the shell (en tout cas, c la première fois que je l'ai vu). Sauf que dans ghost in the shell, ça devait être orange et là c vert.
          • [^] # Re: Matrix Reloaded

            Posté par . Évalué à 1.

            Même pas c'est vert aussi dans Gits. C'est vrai que Matrix ressemble beaucoup a Gits, et c'est encore plus vrai quand on lit le manga :) Mais de la a dire que c'est du plagiat....
            Inspi oui. Comme dans beaucoup de livres/films de SF... et des fois ca fait plaisir de voir une petite chose et de se dire 'Tiens ca ca ressemble à ....' et de pouvoir épater les incultes avec lesquels tu va au cinéma.
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          "J'avais beaucoup aimé le scénario du premier, puis j'avais vu Dark City. Matrix en est un immonde plagiat, même pas dissimulé." Ha bon ? Je le trouve plutot fortement inspire de Ghost in the shell moi.
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à -2.

        le scénario étant quand même l'intérêt principal du film

        Y'avait un scénario, dans Matrix ?? J'ai pas du voir le meme film...
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 7.

      <pas content>

      De toute façon, boire 1 L de coca pendant un film au cinéma c'est une hérésie !
      On est pas à la maison, quoi !!
      Moi j'en peux plus des gens qui font que boire et bouffer au cinéma ...
      (et qui souvent parlent aussi entre eux, comme si ils étaient chez eux dans leur super salle de home cinema hyper amménagée).

      C'est SI difficile que ça de se retenir de boire du coca pendant 2 heures ??

      </pas content>
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à 4.

        Ne te plains pas il aurait pu s'acheter un gros paquet de popcorn ou, pire, un sac de bonbec (qui fait du bruit quand on met la main dedans pour attraper un bonbec), ou encore pire, un sac de chips en *aluminium-like* (pire qu'un 747 au décollage). Et laisser son téléphone mobile allumé tout au fond de son sac à dos (= plus de temps pour l'attraper quand il sonne).

        Mais c'est vrai que je me demande, à vendre de la nourriture dans les cinémas, pourquoi ne pas proposer des choucroutes, entrecôtes et autres plats sympathiques ?
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par . Évalué à 2.

          Le pire que j'ai vu c'etait au etats unis ....
          Il y avait des gosses qui prenait deux enormes paquet de popcorn plein de beure et de sucre ....( je sais meme pas si il y en a d'aussi gros en france ...) et un coca d'1,5 L par personnes ....
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          C'est vrai ça...

          Un stand Merguez-Frites dans un Gaumont pour l'attente...
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Tout a fait d'accord. J'avais juste un peu soif, un petit coca de 25cc m'aurait bien suffit. Mais hélas, ce n'est pas moi qui ai été cherché les boissons et les amis qui y ont été au bar ont été grugé: ils demandaient juste un coca 'moyen'. Ca m'apprendra aussi à aller dans un complexe de cinema type UGC ou Kinepolis, le cinema de consomation pour les masses. :-(
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par . Évalué à 10.

    en quoi ce film est "bien" ?

    qu'apporte t'il ?

    en quoi l'histoire est complexe ? le premier etait deja simpliste

    blabla on te ment, blablabla virtuel, blabla entrainement, blabla élu, et puis "j'ai besoin de flingues" et ca pete tout (badaboum).

    quand aux 2... bon, je n'ai vu que la bande annonce, et qq critiques, filmé comme le 1. quel différence par rapport a xmen-2 ? ds ce film aussi y a du badaboum et des bonhommes avec des pouvoiiiiirs, bon ,par contre c vrai, xmen2 manque de lunette noire.. c ptet ca qui change tout...


    Non franchement, à la rigueur , allez lire des romans "cyberpunk", bien que pas aussi "moderne", allez lire du K Philipp Dick .

    Coté SF et truc qui bouge, allez voir du coté de l'animation jap (Lain, Ghost in the shell par exemple) histoire de voir qq chose d'un peu plus "complet" qu'une ratatouille de coups de pieds.

    je mets ma tete à couper, que matrix 2 a son lot de blabla, de politiques entre rebelle pas d'accord, de coup de theatre sur la "nature de la matrix et de l'élu" (hiii) et a la fin, y a un cliffhanger (faut vendre le 3 )

    et accessoirement, je me demande toujours pourquoi des gens se battent dans un monde "virtuel", il est tellement plus simple de manipuler l'environnement (artificiel hein) pour éléminer ce qui est en trop, voir de simplement le deconnecter zou (ou griller son interface, merci au revoir)

    ha vi, c sur que ca ferait moins "fun" tout de suite.

    sinon, les "animatrix"(les 4 dispos gratuitements) sont plus interessants, surtout "Detective", qui a au moins le bon gout d'avoir une mise en scene soignée. Faut dire, comme par hasard on retrouve des japonais aux commandes, (et pas des petits noms en plus)

    bon, mais en tant que critique
    qu'est ce qui en est du "jeu d acteur" ?
    de la "mise en scene" ?
    de l'histoire ? (bateau en 3 actes ? ou qqchose de neuf ? )

    il ne s'agit pas d'étre simplement "difficile", sinon, je n'aurais meme pas "dark city" parmi mes dvd, c'est juste, que non "si y avait plus de films comme matrix" et bien je m'ennuierai plus souvent dans les salles (voir j'irai pas) ,
    etre survolté, glorifiant la violence, avec des chiffres et du vert partout ne fait pas de soi un film "cyber intelligent excitant wawaaouu culte".


    De la sauce matrix, je me contenterai de animatrix en dvd manifestement.

    et a ceux qui me diront d'aller voir le 2 avant de juger, d'abord j'ai vu le 1 (pas aimé du tout ), j'ai vu pléthore d'extraits, plethore d'avis, pléthore de films americains, et lu/vu des trucs cyber, du kungfu honk kongais (ou pas), des films d'animation japs, de la sf americaines etc etc et avec un peu de jugeote on peut extrapoler avec de bonne chances de pas se fourvoyer.

    reaction excessive a cause de commentaire genre "avec plus de films comme ca on s'ennuierait moins" ... faut de tout, y a pas que le cinéma _PSEUDO_ SF (matrix c du kungfu, le "cyber" n est que excuse pour se fritter la tete) , y a pas que le "kick frontal rotatif" pour ne pas s'ennuyer.
    et c'est pas possible qu'un film d'action scifi de 2h demande une seconde vision devant la "masse d'informations" , non c pas possible.

    un film comme "memento" doit paraitre incompréhensible alors, et une serie télé comme Lain doit provoquer des ruptures d'anévrisme dés le second épisode...

    matrix 2 (et 3 et futurs dérivés) c'est très certainement un bon spectacle, ca mérite surement une critique PLUS LONGUE et plus DETAILLEE, mais pas un encensement béat "ha si tout les films etaient comme lui lalalala".
    Y a bien pire (houla oui) et y a aussi mieux (comme toujours), et ce n'est pas etre difficile, c est juste etre exigeant ou vouloir autre chose comme SOUPE.

    bon, vivement x-men 3, starwars 3, batman heu.. 5, star wars 3, stuart little 3, et chais plus qui 2 , (baah, y a bien un lion king 1,5 , alors matrix 3.. après tout... c rien)
    • [^] # En quoi Matrix est excellent ?

      Posté par . Évalué à -2.

      Mission numéro 1 d'un film : divertir...
      • [^] # Re: En quoi Matrix est excellent ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Houla, oui et non. D'autre pourrait répondre qu'un film sert à (faire) réflechir, d'autre à découvrir, d'autre encore à instruire, à "faire du fric" même et ils tous auraient raison.

        Mais limiter le cinéma au divertissement, c'est, tu m'excusera, un peu limité comme vision. (C'est sans doute du à l'effet [i]panem et circenses[/i])
        • [^] # Re: En quoi Matrix est excellent ?

          Posté par . Évalué à 1.

          sisisi, le cinéma ça sert qu'à divertir.

          c'est d'ailleurs en ça que c'est un média bêtifiant. On te sert tout, tout cuit sur un plateau.
          Matrix 2 en est d'ailleurs un exemple typique. là où le 1 jouait sur le mystère, le non-dit et la réflexion (limitée quand même, c'est pas du philip k dick le scénario non plus hein), le 2 joue à la sauce terminator.

          Alors tant qu'à faire, quitte à voir un terminator like, autant voir l'original.

          Le cinéma n'est pas un art. c'est un business, comme le jeu vidéo (y'a qu'a voir comme les deux s'aiment, c'est pas un secret).
          La littérature, la chanson (dans certaines limites), la peinture, la sculpture, éventuellement le théatre sont des formes d'art. Le cinéma n'est qu'un passe-temps comme il en existe tant d'autre. D'ailleurs, le "cinéma d'auteur" a un talent monstrueux pour m'emm**der comme c'est pas possible, alors que je peux passer 8h à lire du Hugo, pourtant, lui aussi, il fait de la littérature d'auteur ;)

          my 2 euro-cents :)

          Vanes (qui cherche la merde)
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 1.

      tu oublie terminator3 fast&furious2 et lotr3 ;)
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 3.

      Les classique du cyberpunk, on pas tous aussi bien vieillie que ceux de K. Dick, mais ca lui donne une petit touche retro pour certains que je ne renie pas ( genre count zero ou la saga neuromancer de gibson ).
      Puis dire que K. Dick n'est pas bétise.

      Pour l'anime ( japanime ), Matrix a largement pompé dedans notament dans GitS ( Ghost in the Shell ) c'est plus ou moin avoué dans le making off et largement visible, d'ou a mon avis les animatrix pour rendre un peut l'assenceur.
      Je m'ettendrais pas sur le sujet, on retrouve pas le chien de oshii dans matrix ( quoi que ca pourrait étre sacrement drole comme clein d'oeil ), ni sa facination pour l'eau, mais les themes vert, bleu pour distinguer realité et fantasme sont les méme, il y a quelques pose ou scéne étrangement similaire ( reception "subtile" de l'agent smith sur le toit, ou la poursuite de neo dans les ruelles ).

      Cinon en effet si vous voulez de vrais films ou 3 visionnages sont necessaire pour comprendre toute les subtilités de l'intrigue, GitS, Serial Experimant Lain, memento, Brazil, et Patlabor 2 sont de bons choix.
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à 2.

        > «Cinon en effet si vous voulez de vrais films ou 3 visionnages sont necessaire pour comprendre toute les subtilités de l'intrigue, GitS, Serial Experimant Lain, memento, Brazil, et Patlabor 2 sont de bons choix. »


        Je me permet de rajouter Minority Report (si si), et j'argumente, via ce petit article que j'ai rédigé il y a quelques temps :

        http://titanfr.free.fr/minorityreport/minority_report.html(...)
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par . Évalué à 1.

          Arf, si on veut mais bon moi j'avais déjà lue la nouvelle alors le film j'ai pas eux trop de mal :-)
          • [^] # Re: Matrix Reloaded

            Posté par . Évalué à 1.

            Là, tu m'intéresses beaucoup, parce que j'ai évidemment cherché à mettre la main sur la nouvelle correspondante, mais rien à faire, tout semble épuisé depuis belle lurette :(

            Si tu pouvais me donner quelques détails (je t'aurais bien demandé de me préter le bouquin, mais ça risque malheureusement d'être quelque peu difficile) : y a-t-il des différences flagrandes ? Est-ce que la fin du film correspond à la fin du bouquin ? (ce qui serait super-cool pour convaincre les derniers sceptiques de mon entourage...)
            • [^] # Re: Matrix Reloaded

              Posté par . Évalué à 1.

              Ils l'ont rééditée peu après la sortie dans un film dans un recueuil affreux (je parle de la couverture du bouquin hein, les nouvelles sont sympas), avec la tête de Tom Cruise en couverture, avec d'autres nouvelles, dont celles qui ont inspirés Total Recall et Planète hurlante ...

              Difficile de le rater, dans n'importe quelle FNAC, cherche la tête de Tom Cruise dans le rayon SF :)

              (titre du recueuil de nouvelles : Minority Report, évidemment ...)

              Tiens, et même :
              http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?PRID=1366097&SID=12dadfcc(...)
              • [^] # Re: Matrix Reloaded

                Posté par . Évalué à 1.

                oui mais,
                La question que je me pose maintenant (depuis quelques minutes) est : est-ce qu'il a raison JSL, ou pas (pour la fin) ????

                quel suspens, si tu le sais, tu peux laisser un oui ou un non ?!

                les plus fan, irons acheter la nouvelle, je n'en doute pas...
                • [^] # Re: Matrix Reloaded

                  Posté par . Évalué à 1.

                  C'est juste une nouvelle, pas un roman.
                  Et Spielberg a largement extrapolé.

                  Bref c'est suffisament différent pour que la théorie de JSL reste ... une théorie :)
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      c'est pas possible qu'un film d'action scifi de 2h demande une seconde vision devant la "masse d'informations" , non c pas possible.

      L'as-tu vu au moins ? Non ? Alors, comment peux-tu dire ça ?

      mais pas un encensement béat "ha si tout les films etaient comme lui lalalala"

      J'ai bien dit dans mon mini-article que je ne voulais pas trop en dire pour ne pas gâcher l'effet de surprise, et j'ai quand même le droit de donner mon avis, non ?
      J'ai le droit d'avoir apprécié le film ?

      de la "mise en scene" ? de l'histoire ?

      Je l'ai dit, histoire assez complexe, et esprit matrix...
      donc si tu n'as pas aimé le 1, tu n'aimeras probablement pas le 2...


      C'est hallucinant quand même, je ne suis pas un professionnel du cinéma, j'essaie juste de partager qq idées sans trop en révéler (parce que j'aurais pu vu en dire bcp plus pour gâcher le plaisir de ceux qui vont apprécier), et certains ne peuvent s'empêcher de troller...
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 2.

      Je suis d'accord avec toi. D'ailleurs, j'ai jamais compris pourquoi Matrix est consideré par beaucoup comme le film ultime. D'ailleurs, personne n'a pu me dire pourquoi. A part l'idée du scénario, je n'ai rien trouvé de nouveau et de fantastique dedans.
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par (page perso) . Évalué à 0.

        A part l'idée du scénario,

        désolé, mais même le scénario n'est pas original :-(
        c'est du grand repompé (c)(tm) sur Dark City, de Alex Proyas, qui a aussi fait 'The Crow'

        http://jjlapin.free.fr/darkvsmat/(...)
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par . Évalué à 4.

          A une différence, c'est que le scénario de Matrix 1/2 (voire 3 ?) était prêt bien avant Darkcity.
          Les frères Wachowski l'ont écrit bien avant leur première film qui était Bound (1996).
          En fait, ce dernier n'était qu'un prétexte pour justement créer Matrix. Les studios et les producteurs étaient perplexes sur le fait de laisser un tel budget à deux personnes qui n'avait presque aucune expérience.
          Alors les frères Wachowski ont décidés de faire Bound... Magnifique film qui est à la hauteur de son bide monumental (pour reprendre une phrase du "créateur" ;)
          Mais le style a plu, et les studios/producteurs ont décidés qu'ils pouvaient laisser faire les frères dans leurs délires cinématographiques.

          Extrait de la biographie :
          Décidés à tourner leurs films comme ils l'entendent, Andy et Larry Wachowski frappent un (premier) grand coup en 1996, avec le sulfureux Bound, thriller noir dont ils signent le scénario, la mise en scène et la production, bien reçu par le public et la critique. Forts de ce succès, les Wachowski Brothers -comme ils se font désormais appeler- reviennent vers Joel Silver avec un scénario qu'ils développent depuis cinq ans, dans lequel ils ont insufflé leur passion de la philosophie, de la mythologie, des mangas, des films hong-kongais et du cinéma de science-fiction.
          [...]
          A cette époque, Larry et Andy avaient déjà en tête l'idée de Matrix, mais ils voulaient absolument réaliser le film eux-mêmes. Le problème, c'est qu'à l'époque les deux frères n'avaient aucune expérience de la réalisation. Alors Warner n'a pas voulu leur faire confiance. "Pourtant, commente Joel Silver, on dit souvent à Hollywood qu'un film très bien écrit est déjà pratiquement réalisé". Leurs preuves, Larry et Andy les ont faites en tournant Bound, un film très stylé et très sulfureux dans lequel Jennifer Tilly et Gina Gershon jouaient un couple de lesbiennes. "Quand ils ont vu Bound les pontes de chez Warner ont été immédiatement convaincus" se souvient Joel Silver. Ainsi, les frères Wachowski ont-ils pu enfin réaliser leur rêve en tournant Matrix, avec un budget autrement plus conséquent. Ca si Bound avait coûté 2 millions de dollars, on murmure que celui-ci flirterait avec les 120 millions de dollars !
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par . Évalué à 1.

          Wooo, arrêtez avec votre DarkCity... ça tient pas d'bout...j'suis pas un défenseur de matrix mais bon cette comparaison est naze..

          sinon j'avais oublié les gars! un autre "chef d'oeuvre" arrive
          http://www.apple.com/trailers/sony_pictures/underworld/(...)
          mdr!!

          non, non...non... c tout à fait original!! mdr....
          • [^] # Re: Matrix Reloaded

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            non, non...non... c tout à fait original!! mdr....

            Roméo & Juliette chez les vampires et les loups-garous, bah, l'histoire ne sera pas originale, la "mise en situation" sera décalée (on pourra penser originale).

            Après le film peut être bien. Mais je pense que tu étais légerement ironique :-)
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 5.

      > en quoi ce film est "bien" ?
      Parce qu'il est différent des autres ... ?
      Parce que le scénario est plus travaillé que les autres blockbusters américains ?
      Parce que ce n'est pas que de la castagne malgré le gros troll que tu lances !

      >qu'apporte t'il ?
      Je ne connais pas d'équivalent, ça me parait déjà suffisant
      Le scénario est sympa, c'est plein de références informatiques et de psychologie cognitive, moi ça me parait innovant.

      >en quoi l'histoire est complexe ? le premier etait deja simpliste
      ah bon ? tous les gens autour de toi ont tout compris la première fois qu'ils l'ont vu et ils ont trouvé ça trop con ?
      faut croire que je fréquente pas les bonnes personnes alors ... :-)
      c'est surement plus simple pour les habitués de la SF, de l'informatique etc .. mais certainement pas pour le grand public ...
      si Matrix est simple alors 99% des autres films tu leur colles quel adjectif ?????

      >blabla on te ment, blablabla virtuel, blabla entrainement, blabla élu, et puis "j'ai besoin de flingues" et ca pete tout (badaboum).
      C'est sûr que si pour toi ça ce résume à ça ...

      >quand aux 2... bon, je n'ai vu que la bande annonce, et qq critiques, filmé comme le 1. quel différence par rapport a xmen-2 ?
      ah ok t'as même pas vu le film :-)
      quant à la comparaison avec xmen2, c'est de la pure mauvaise foi

      >Non franchement, à la rigueur , allez lire des romans "cyberpunk", bien que pas aussi "moderne", allez lire du K Philipp Dick .
      Ca empêche pas de lire du Philipp K. Dick, ou du Asimov ou ce que tu veux .. mais comment peux tu comparer des bouquins a un film ? c'est débile
      Tu fais ton snob ou quoi ? Matrix a trop de succès ? c'est pas bien ?
      Et puis l'adaptation de Minority Report est pas top top ... :-)

      >il ne s'agit pas d'étre simplement "difficile", sinon, je n'aurais meme pas "dark city" parmi mes dvd, c'est juste, que non "si y avait plus de films comme matrix" et bien je m'ennuierai plus souvent dans les salles (voir j'irai pas) ,
      Et par curiosité c'est quoi le dernier film qui ne t'as pas ennuyé ?

      >un film comme "memento" doit paraitre incompréhensible alors
      Ah pardon tu réponds a ma question précédente
      C'est sûr que l'idée de base de memento est bonne .. mais alors le film .... (et je dit pas ça parce qu'il n'y a pas de cyber kung fu, contrairement a ce que tu peux croire)
      Le scénario n'est d'ailleurs pas complexe, il ne prête pas a réflexion tout juste 2 minutes pour comprendre le principe et ensuite on attend ... dit moi t'es sûr de l'avoir regardé avec le son Matrix ?

      >mais pas un encensement béat "ha si tout les films etaient comme lui lalalala".
      Je n'ai lu aucun commentaire ici de ce type ...
      Je pense que nous cherchons tous la diversité

      >vouloir autre chose comme SOUPE.
      Ton avis trollesque me désole
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Bon, autant le dire tout de suite, j'ai aimé, pas passionément certes, mais j'ai aimé...
        mais:
        Parce que ce n'est pas que de la castagne malgré le gros troll que tu lances !
        Ben pour moi, c'est un des défaut du film, ils ont trop insisté sur les scénes de baston à mon goût (encore que leur aspect presque dansé les ai rendu mais ennuyante)

        J'ai l'impression que les spectateurs ont surtout retenu les scénes de combat, les effet matrix (balles qui tournoient au ralenti, combat avec "arrét sur image", vol...) que l'histoire en elle même et que les réalisateurs ont fait le 2 (et sans doute le 3) en ayant ça en tête => + de baston, - d'histoire (tout est relatif).
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 7.

      En quoi Ce film est bien (je parle que du 1, le deux, je vais le voir ce WE).

      Perso et pour l'avoir vu une 15aine de vois, Matrix n'est pas un film d'action pour l'action. Si je veux ça, je regarde Steven Seagal, John McLain...
      L'aspect philosophique est très important dans ce film avec des passages comme la définition de la "nature humaine" ou celle d'un "monde parfait" par l'agent Smith. La matrice, tous les geeks en rêvent secrètement, c'est l'interface parfaite entre l'homme et la machine. La matrice est politique, c'est le pouvoir totallitaire absolu, l'aliennation parfaite de l'individu. La matrice est une drogue, plus forte que le plus puissants psychotropes actuellement sur le marché. L'élu n'est que celui qui arrive à discocier complètement les deux mondes, celui qui sache faire la différence entre rêve et réalité. Quand tu dors, tu rêve, comme tout le monde, avec un peu d'entrainement, un jour peut-être, tu pourra interagir consiemment dans tes rêves, ce jour là, tu comprendra qui est Neo....
      La matrice, c'est tout simplement l'extrapolation de notre monde virtuel actuel (TV réalité, jeux vidéos...) avec tout ce que ça peut représenter.

      Si tu n'as pas compris ça, tu ne peux forcément pas apprécier.
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à 3.

        Je crois meme que si les gens ont du mal a dire pourquoi ils aiment c'est tres bon signe, alors que ceux qui critiquent deplorent des points bien precis, et donc prennent le film au premier degre. Il me semble que Matrix, en plus d'avoir ouvert une nouvelle ere des films de combat (les combats etaient bien moins realistes avant Matrix, notamment au niveau des sons), parvient a distiller ses idees sur la politique et les croyances (n'oublions pas le passage de l'oracle et tout ce que Morpheus explique a Neo avant d'aller la voir) sans prendre la tete du spectateur. Desole, j'aime bien me prendre la tete mais Lain m'a fait royalement chier avant meme la fin du deuxieme episode. Je me permettrai de dire que les gars de Lain ont peut-etre un scenario tordu comme seuls les japonais peuvent le faire, mais ils ne savent pas le faire passer aupres du public. Quand-a Oshii qui a manifestement influence Matrix, son Avalon me reste en travers de la gorge tellement il est pathetique (le niveau ultime consiste a exploser un gros tank qui avance a deux a l'heure, merci pour l'image qu'on donne aux jeux video), tout comme son auto-plagiat de la presentation "chiffree".
        Non Matrix n'est pas LE film le plus philosophique ni le plus original du siecle dernier. Mais son ambiance est etrangement novatrice, et on compte sur les doigts d'une main les productions "musclees" aussi recherchees.
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          >(le niveau ultime consiste a exploser un gros tank qui avance a deux a l'heure, merci pour l'image qu'on donne aux jeux video)

          Ne serait-ce pas un piège ? Est-ce la sortie vers le monde réel ou l'aliénation dans un monde virtuel ? Personnelement, je ne sais pas quel est le monde réel !
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          son Avalon me reste en travers de la gorge tellement il est pathetique C'est clair, j'avais loué ce film, et je me suis fait chier pendant 2 heures. Un scénar qui se traîne lamentablement, une fin d'histoire en queue de poisson, l'histoire d'ailleurs ne tient pas la route, bref nul. Reste la première scène avec qq effets visuels intéressants (les explosions en 2 dimensions). C'était tellement pitoyable que la dernière demi-heure nous a fait hurler de rire ! Matrix n'est sûrement pas le film du siècle, mais il est certainement mieux que cette daube intersidérale...
          • [^] # Re: Matrix Reloaded

            Posté par (page perso) . Évalué à 1.

            Pas d'accord avec toi, et pas la peine de transformer ton avis perso en généralité. Tu n'as pas aimé, point. Ya dans Avalon autre chose, moins de tape à l'oeil, qq maladresses peut être, mais aussi une ambiance et des tiroirs au sein de l'histoire qui menent tres loin l'imaginaire. Le gros probleme est que c un peu hermétique, et pas dans la mode actuelle. Ceci dit j'ai adoré, comme j'ai adoré matrix, ce sont deux films tres différents. Cédric qui attend de voir Reloaded
            • [^] # Re: Matrix Reloaded

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              merci :o) c'est ce que j'avais envie d'entendre de Avalon ! j'ajouterai que l'ambiguité de la fin n'a pas fini d'émoustiller mon imagination.
              • [^] # Re: Matrix Reloaded

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                Et la fin de «Matrix Reloaded» aussi. Louez donc «Avalon», «Ghost in the Shell», «Passé Virtuel» et «eXsistenZ». Et ensuite, mettez en parallèle. On aura peut-être la solution de «Matrix Revolution» ;)
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à 2.

        « Si tu n'as pas compris ça, tu ne peux forcément pas apprécier. »

        Je pense que tout le monde l'a compris, mais que ce n'est vraiment pas exceptionnel. L'aspect philosophique est vraiment très léger, il est juste évoqué. Le reste, l'essentiel, c'est de l'action, et vraiment pas grand chose d'autre. Mais c'est un très bon film d'action.
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 3.

      Perso, j'ai bien aimé le premier, et je suis à peu près sûr de bien aimer le reste. Cela me donne une petite bouffée d'air bien geekesque, j'adore.

      Oui, je lis en plus pas mal de romans, que ce soit du SF, du cyberpunk, ou même quelques romans saupoudrés d'un soupçon de technologie. Parfois, ce sont de bon roman, parfois des trucs qui ne me plaisent pas trop ; mais à chaque fois, j'y prend un certain plaisir.

      Je pense que c'est la même chose pour Matrix. J'ai vu Dark City, que j'ai adoré. Et j'ai également adoré Matrix. Les idées de base sont les mêmes, mais le traitement est différent. OK, pas de souci pour moi, j'ai aussi vu Avalon, et le sujet est assez semblable aussi ... et j'ai aussi aimé. Maintenant, je n'aime pas tout non plus, mais les différences de traitement me font réfléchir. Donc, c'est encore un plus !

      Alors pour discuter de l'apologie de la violence, etc ; je pense qu'en rhétorique on appelle cela une ignorance de la question. Mais bon, même si ce n'est pas la vrai question, je vais quand même essayer de donner mon avis. Pas mal de chef d'oeuvre en cinéma sont des films violents. Et comme beaucoup de choses, on y voit ce que l'on veut y voir (ou pire, on ne voit que ce que l'on est capable de voir). Donc, Matrix prône-t-il la violence ? Non ! Est-ce que Matrix est un film violent ? Avis nuancé, c'est un film dans lequel il y a des scènes violentes et spectaculaires. De là à dire que que ce film est violent, non, pas plus que ce que l'on voit dans les séries télévisées. Maintenant, est-ce que cette violence sert l'histoire. Ben, je pense que oui. Je ne sais pas pourquoi, mais si j'humanise mon pc, et bien, du coup mon anti-virus devient franchement violent, et les virus, et bien, ils doivent pas aimer du tout !!! Et si c'est spectaculaire, et bien, c'est assez logique dans la perspective du film. Evidemment, le minimum est de rentrer dans cette logique. Accepter de faire cet effort ne te fera peut-être pas apprécier le film (on peut comprendre les raisons d'un massacre sans pour autant trouver le massacre nécessaire !), mais au moins, cela aura ouvert des horizons.

      Pour le jeu des acteurs, et bien, je ne sais pas trop. J'ai pas été déçu, j'aimais pas trop Keanu Reaves, mais bon, je trouve que dans le premier, il était pas mauvais du tout. Maintenant, j'attends de voir dans le 2.
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à -2.

      héhé, j'avais déjà posté plus haut!
      j'te mettrai +1 si on était libre de s'exprimer içi... (attaque gratos :) )

      Tout à fait d'accords avec toi donc..

      moi j'ai hâte de voir le Seigneur des Anneaux 4 qui va durer semble t-il 6heures! héhé
      z'avez remarqué?, les seuls infos qui transparaissent du 3eme épisode, c'est sa durée..ils hésitent entre 3heures et 4heures héhé, le seul objectif de cette triologie c'est d'être la plus longue possible !!

      bref du fastFood...une fois de temps en temps c bien... mais c tOut
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        La question de la durée du 'Retour du Roi' (dernier épisode du Seigneur des Anneaux) pose un problème plus fondamental : jusqu'à quel point va-t-il être fidèle au roman ? En effet les trois parties du roman sont très denses, et tout retranscrire dans un film peut poser des problèmes (4 heures de film, ça fait long quand même).

        Ce n'est pas pour faire la plus longue trilogie, mais pour respecter le mieux l'esprit du roman.

        C'est HS vu la news mais tant pis. C'est po moi qu'ai commencé ! (mais c'était pas une raison pour continuer, je sais)
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par . Évalué à -1.

          savoir synthétiser, garder le meilleur, suivre la logique filmique, c l'boulot d'un réalisateur...de plus c assez académique comme film.

          Si mettre 1h30 d'Ushuaïa (rhho les bO environnements de Nouvelles Zélande, rhoh les beau travelling aériens...woa) c'est pour toi retranscrire au mieux le bouquin...alors oké :) dernier troll.. la scène de bataille monumentale, n'a été monumentale que dans un sens, se faire passer pour une scène de bataille... on ne voyait RIEN!!!!!
          • [^] # Re: Matrix Reloaded

            Posté par . Évalué à 5.

            savoir synthétiser, garder le meilleur, suivre la logique filmique, c l'boulot d'un réalisateur

            Respecter l'oeuvre originale, penser aux gens qui ont lu le livre, et qui rêvent de voir une adaptation fidèle, penser à en laisser aussi pour ceux qui découvrent, sans forcément ne garder que les 5, 6 points qui font que "on sait que ça va faire des entrées si ya ça" ... c'est le boulot d'un mec sympa, je trouve.

            Si mettre 1h30 d'Ushuaïa (rhho les bO environnements de Nouvelles Zélande, rhoh les beau travelling aériens...woa) c'est pour toi retranscrire au mieux le bouquin...alors oké :)

            Tiens ...
            Tu les as lu les livres ?
            Non, parce moi oui, je les ai plutôt beaucoup aimés, et les travelling aériens, les plans de "1h30" de paysage, ben c'est *exactement* retranscrire au mieux les bouquins. Tolkien raconte toujours ses paysages dans de longs paragraphes, y'a qu'a lire la deuxième partie des deux tours pour s'en convaincre.
            Pourquoi ? Parce que pour lui c'est important, il a BESOIN de planter ses décors, parce que c'est son truc.
            Et je trouve que Jackson a bien cartonné là dessus, avec ses paysages splendides en effet, et surtout, le fait qu'il les montre, ce qui colle bien aux livres qu'il porte à l'écran.

            Après, troll, pour troll, "on ne voit rien dans la scène de bataille"....
            Supaire intéressant TON point de vue. Fallait regarder l'écran, pas ta montre, nigaud :)
            • [^] # Re: Matrix Reloaded

              Posté par . Évalué à -1.

              une 1h30 de décors naturelles (j'suis pas contre tout dépends du context), pas fantastique comme le décrivait Tolkien

              oui j'regardais ma montre a aiguille...qui était plus visible dans le noir que la bataille.
            • [^] # Re: Matrix Reloaded

              Posté par . Évalué à 1.

              lol pour le '1h30 d'Ushuaïa". va lire les livres et tu verras que c'est l'histoire d'un voyage. Explique moi comment realiser un film racontant un long voyage (1500 pages) sans montrer de grandes etendues traversées par les protagonistes. Oui il y a des beaux decors, mais c'est un element essentiel de l'histoire.

              Pour la durée du film, je ne m'inquiete pas trop. Meme si l'exploitation en salle a ses contraintes, le realisateur Peter Jackson devrait respecter au mieux l'oeuvre originale pour nous sortir au moins une version complete comme il a fait pour la version DVD du premier. Franchement j'ai trouvé celle ci vraiment excellente avec plein de petits ajouts qui m'ont ravi. Et puis pourquoi pas rever a une diffusion en salle des versions longues. 10 ou 12h de voyage sur grand ecran, ca peut etre sympa. Plus c long + c bon

              Mais c'est pas grave tout le monde a le choix et certains prefereront peut etre aller voir harry potter 3 a la place ;)
              • [^] # Re: Matrix Reloaded

                Posté par (page perso) . Évalué à 2.

                J'espère qu'il va mieux respecter que pour 'Les Deux Tours'.

                Le film est assez fidèle sauf sur un point à mes yeux très important : la noblesse de Faramir. Elle lui permet (dans le livre) de résister à la tentation de l'Anneau, ce qui ne se passe pas vraiment dans le film, où il est d'abord soumis.
                On me dira que cela ajoute à sa noblesse, mais je n'en suis pas sûr.

                Et comme Faramir a un rôle important à jouer par la suite...
                • [^] # Re: Matrix Reloaded

                  Posté par . Évalué à 1.

                  Je ne suis pas d'accord avec toi (tm).
                  Selon ce que j'ai ressenti en lisant le livre "Les Deux Tours", Faramir est très fortement attiré par l'Anneau, au point d'effrayer Frodon et Sam. Il résiste bien sût, mais pas si facilement que tout le monde le pense. C'est un passage très court du 2ème tome (quelques lignes tout au plus), mais c'est un des reproches récurrents sur l'adaptation cinématographique que je ne trouve pas justifié. Relisez le passage !
                  L'adaptation au cinéma de la tentation de Faramir est exactement celle que j'imaginais en lisant le livre.
              • [^] # Re: Matrix Reloaded

                Posté par . Évalué à 2.

                Je sais pas moi, en tout cas dans d'autres films ça passait mieux... tiens "l'homme qui murmurait à l'oreille des chevaux" pas exceptionnel comme film, mais pourtant j'me suis moins fait chier que dans les 2 tours. Non, j'pense plutôt que les grands passages naturelles c'est pour combler un vide... le scénar!! il aurait pu approfondir les persos..

                Résumé des "2 tours": Aragorn et sa troupe sauve un village, tu crois qu'il va mourrir, mais il va pas mourrir...POINT g peut-être ommis qqchose lol

                Plus c long + c bon
                euh.... l'excès n'a jamais été bon.. et là dans le seigneur des anneaux... l'excès , c'est un euphémisme...

                J'aime bien peter Jackson, autant j'ai aimé son "Fantôme contre Fantôme" autant son seigneur des nanars m'a rebuté un max! et pourtant j'suis très ouvert, ou peut-être lassé du cinoche sans fond...
                • [^] # Re: Matrix Reloaded

                  Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                  Euh, ce que tu décris n'est qu'un résumé très réducteur de la première partie des Deux Tours.

                  Tu oublies le retour de Gandalf, la défaite de Saroumane, et surtout le chemin d'Aragorn pour qu'il retrouve son rang.

                  Tu oublies complètement Frodon, Sam et Gollum...

                  As-tu lu les livres ?
  • # Dans le futur

    Posté par . Évalué à 9.

    on sera encore en ipv4
    • [^] # Re: Dans le futur

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Oui mais dans le futur ils nous font croire qu'on est dans le present actuel,
      ils pouvaient pas mettre de l'ipv6 ca aurait fait distortion temporelle :)
      • [^] # Re: Dans le futur

        Posté par . Évalué à 1.

        Oui mais non :-) Enfin ça dépend si ces scènes du film concernent le monde réel (créé par Dieu) ou celui virtuel (créé par la Matrix). 'tain, il a une bonne carte 3D dieu, ça sacade pas du tout, à part un petit peu en mode "drank" le samedi soir.
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par (page perso) . Évalué à -1.

    G vu le film en avant-première hier soir, et franchement
    coté ambiance (geek), fo qd mm pas en demander trop.

    /* G aussi vu le jeux : il y a une section "piratage" totalement
    non documentée (ca c bien) totalement décalée : (moins bien). */


    Coté film/baston/effets_spéciaux/... un seul
    commentaire : TOO MUCH !! vraimment.

    L'histoire n'est pas n'importe koi mais ne vaut pas le 1
    (un peu puriste ? .... peut être)

    Personnellement, g apprécié le pti coté tribal de Sion et
    les trips genre "j'ouvre une porte d'arrière boutique je tombe
    en pleine montagne".

    Les scènes "intimes" sont les bienvenues mm si on se demande
    ce ke ca fait la :)

    C fait, c fait .... mais je pense que plusieurs fans vont être
    deçu^H^H^H^Hchoqués

    voila, c mon avis... fo pas ke ca vous décourage d'aller voir :)
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à -1.

      les trips genre "j'ouvre une porte d'arrière boutique je tombe
      en pleine montagne".

      Une scène du manga de Ghost In the shell : man machine interface :)
      Shirow LE VISIONNAIRE!!!

      en fait je ne dis pas qu'un film n'a pas droit de piquer des trucs...de s'inspirer plutôt, mais pour faire un truc supérieur ou équivalent, pas un fourre tout de bonnes z'idées piquées à gauche et à droite que je fais tenir par un filain prêt à craquer, pour faire pleins d'billets vert...



      oké, j'rajoute rien on a pigé :)
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par (page perso) . Évalué à 7.

    Moi, la scène de bataille de Neo contre les Agents Smith m'a fait penser à un test de montée en charge de Neo. Après tout, les 'avatars' des persos dans la matrice sont des programmes non ?

    C'est comme les passages dans les tunnels : quand on est dedans, on est invisible de l'extérieur. Tunnel de communication SSH ou VPN ?

    Et puis on est geek ou on ne l'est pas...
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par . Évalué à 3.

    J'ai vu le film hier en avant premirere et je suis hyper decu, j'avoue m'etre carrement ennuye pendant une partie du film.
    A part les scenes de kung fu, il n'ya rien dans ce film : les effets speciaux sont parfois super mal fait, l'histoire devient du n'importe quoi vers la fin, il y a des scenes dont on se demande vraiment ce qu'elles apportent au film (la danse tribale) et tout se termine en queue de poisson.
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 1.

      C'est vrai que la scène tribal/sex fait tache ...
      Les effets spéciaux super mal fait ? a part la scène avec les Mr Smith ou on voit un peu trop que c'est de l'image de synthèse je vois pas ....
      il me semble que ça reste quand même au dessus de la moyenne non ?
      L'histoire ne devient pas n'importe quoi, tu n'as peut être simplement pas accroché ? moi ça me parait bien dans la continuité du premier, ça part pas en sucette justement.
      Le passage avec l'architecte est quand même au top non !?
  • # Matrix Reloaded

    Posté par (page perso) . Évalué à -1.

    Je l'ai vu hier et la premiere chose que je me suis dit en sortant,
    c pourquoi diable faire un résumé du film qui n'a aucun rapport avec
    le film ?

    Quelqu'un a vu les virj quelque part ? A quel momment neo est éjecté de
    la matrice pendant que Morpheus et Trinity sont prisonniers a l'intérieur ?

    M'enfin sinon ct sympa quand meme, mais on reste sur sa faim :(
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 1.

      Les virii sont les agents Smiths ... c'est simple, il(s) s'auto-réplique(nt) ....
      Les frères (Twins) par contre, je vois pas qu'ils sont ! ... des Ghosts ?
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Ils ne se répliquent pas car se seraient des vers à ce moment-là.
        En fait, ils infectent d'autres 'programmes'. Ce sont donc bien des virus.
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par . Évalué à 1.

          oui, au temps pour moi :))
          ils infectent d'autres programmes ... et avatars/esprits humains :o)
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par . Évalué à 1.

        Dans le générique, ils sont dénommées Ghosts ... et c'est tout !

        Le film est vraiment pas très clair sur c'est deux trucs ... en plus, ils ont l'air d'avoir été détruits ... Peut-être qu'on en saura plus dans Matrix 3 ?
  • # Hors Sujet

    Posté par . Évalué à 1.

    Quelqu'un sait-il pourquoi dans la majorité des productions americaines, les acteurs n'utilisent preque jamais Windows ?
    Au mieux on a soit un apple, soit une interface graphique completement inconnue.
    Loin de moi l'idée de vouloir faire encore plus de pub a Mr William Gates III, mais je trouve que pour un OS présent sur l'écrasante majorité du parc informatique mondiale, on ne le voit pas trés souvent à la télé ou au cinéma

    J'ai du mal a croire que ce soit a cause d'un probleme de droit.
    • [^] # Re: Hors Sujet

      Posté par . Évalué à 2.

      Peut-etre une theorie :

      Dans beaucoup de film, nous avons affaire avec des pseudo-crakers, soit disant super doués. Le problème s'ils utilisent windows c'est qu'ils sont completement décrédibilisés, puisque tout le monde connait, et ce serait beaucoup plus difficile de faire le mec qui maitrise.
      Alors qu'avec une interface bizarre, avec de droles de fenetre et un prompteur qui ecrit ssh alors le commun des mortel se dit : "mais qu'est-ce que cela ? il est vraiment tres fort"
      Exemple type : stargateSG1 (que j'aime bien malgré tout) avec leurs theories scientifiques et leurs ordinateurs à la mort moi le **** !
    • [^] # Re: Hors Sujet

      Posté par . Évalué à 4.

      « Loin de moi l'idée de vouloir faire encore plus de pub a Mr William Gates III, mais je trouve que pour un OS présent sur l'écrasante majorité du parc informatique mondiale, on ne le voit pas trés souvent à la télé ou au cinéma »

      Pour les films futuristes, c'est parce que tout le monde sait que Windows aura disparu dans quelques années. (bouffé par des virus GPL écrits par le kernelo-communiste Linyos Thorvaltz).

      Les Apple, c'est pratique, c'est intemporel : on sait qu'ils existent même si personne ne les utilise, et c'est constant, ça peut correspondre à n'importe quelle époque, donc c'est très pratique dans les films.
      • [^] # Re: Hors Sujet

        Posté par . Évalué à 1.

        juste avant de voir trinity faire un scan nmap (ou elle decouvre que le port 22 est ouvert d'ailleurs ...) et ne se connecte en ssh, on voit sur un des ecran :
        drive & drive b drive c etc. ... ct pas du windows mais bon ....
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par . Évalué à 2.

    Bonjour,

    j'ai été voir ce film hier soir en avant première et j'en ai hélas sorti un avis des plus mitigé.

    De nombreuses scènes ne sont là que pour pretexter des scènes d'action sans aucun rapport avec l'histoire (je ne préciserait pas lesquels pour ne pas trop en devoiler). Sur l'ensemble du film (environ 2h) on doit passer facilement 30 à 40 minutes avec de l'épate galerie.

    Un certains nombre d'incohérence subsisitent (transfert d'un objet electronique entre le monde réel et le virutel par exemple - ce n'est pas dit mais la facon de le présenter le laisse supposer)

    Personnellement je suis plutot decu de cette suite qui n'est pas basé sur un scénario solide comme le premier opus. Enfin c'est a chacun de voir
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 1.

      Y'a pire... Lors de la poursuite sur l'autoroute, la voiture (dont on voit bien que c'est une Cadillac) est totalement criblée de balles dans tous les sens, cabossée et tout, mais les personnes dans la voiture ne sont pas blessée. Quel blindage, pourrait-on se dire...
      Ben bof, car un agent arrive sur le capot et d'un geste gracieux et ample du bras droit, enlève le toit de la voiture, hop comme ça...

      Et puis il y a aussi quelques facilités (par exemple la façon dont Neo "sauve" Trinity...).
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 1.

      "transfert d'un objet electronique entre le monde réel et le virutel par exemple"

      peut-etre faut-il plutot y voir le transfert d'un objet electronique entre deux mondes virtuels...
    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par . Évalué à 1.

      Ce commentaire a été supprimé par l'équipe de modération.

    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      > transfert d'un objet electronique entre le monde réel et le virutel par exemple - ce n'est pas dit mais la facon de le présenter le laisse supposer

      Tiens j'ai pas capter, il s'agit de quel objet ?


      Par contre, le film suggére trés fortement (lors de la discussion avec l'architecte) que la résistance humaine de zion est une partie de la matrice, que Zion est là pour canalyser les trublions.
      Et le fait que Néo sente le machines dans "l'univers de Zion" serait un indice de plus que tous ce qu'ils vivent est généré par la matrice, il n'y a pas de monde libre. C'est juste 2 "jeux" différents.
      Après comment distinguer le rêve de la réalité ?
      Il y a 6 préecesseurs à Néo, et ils ont tous choisis de joeur le jeu.
      • [^] # Re: Matrix Reloaded

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.


        Ah ben oui, il s'agit de la cuillère.
        Mais c'est pas la même.
        Dans le premier, la cuillèe ressemble à une cuillére de fabrication industrielle normale comme si elle avait été coulée dans un moule et polie.
        Dans le deuxième, la cuilèrre est taillée de manière grossiére et martelée dans un bout de métal. On peut imaginer que les orphelins ont été libérés de la matrice (du point de vue de Zion) et qu'ils ont fabriqués artisanalement la cuillère pour en faire un cadeau à néo.
        Même référence, mais pas même objet.
        • [^] # Re: Matrix Reloaded

          Posté par (page perso) . Évalué à 1.

          << Objet electronique >> il a dit le monsieur, une cuillere jusque la ca
          a jamais ete tres electronique non ?

          Je pense qu'il parle des informations que donne l'oracle a l'equipe que Morpheus avait laissé en veille d'urgence avant de rentrer a Zion.
          Effectivement un des membres de l'equipe rentre avec des données qui sont (a mon avis) sauvegarde sur un autre support dans l'autre monde.

          Par contre je suis pas sûr a 100% mais lors de ce rappatriement d'urgence Smith infiltre le dernier membre d'equipage du vaisseau et
          je me demande si c pas celui qui ... dejante un peu plus tard (il se coupe la main etc..)
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Personnellement j'ai vu le film en avant-première hier et j'ai adoré.

    Les scènes de combats sous monumentales et la scène de l'autoroute époustouflante.

    Evidemment, certains vont me dire qu'un film ne se résume pas juste à ca. Mais le scénario apporte son flot de nouveautés. On en apprend plus sur le role de l'élu, sur sa quete, mais bon, je vais pas dévoiler le film non plus :p .


    Un petit reproche, c'est le "a suivre" à la fin, j'ai faillit en mourir :D (et aussi qu'on voit trop peu Monica Belluci).


    Un conseil pour ceux qui vont aller le voir, restez jusqu'a la fin du générique, une petite surprise attend ceux qui ont de la patience.
  • # Superman^wMatrix II

    Posté par . Évalué à 0.

    Autant j'avais adoré le premier, que j'avais vu deux fois ! c'est un exploit pour moi, je ne suis pas vraiment cinéphage et pour aller voir un film une seconde fois c'est pas gagné :)

    Pour le second opus on a donc effectivement droit a des scènes de combats que je trouve trop longue pour ce qu'elles apportent, tous ces combats a mains nues pour finalement que Neo s'échappe en s'envolant a la manière de Superman.

    Certains ont évoqué la scène de la "boite de nuit", on leur annonce la guerre et les gars ils font une méga-rave pour feter ça ... en parallèle avec une scène d'amour entre Neo/Trinity qui n'apporte rien non plus, que ce soit au film ou à l'histoire ...

    Plus tard on nous montre une Trinity jalouse, qui doit avoir un effet comique vu les rires de la salle, lors de la scène du baisé entre Neo/Percephone ... là aussi la scène du baisé n'a pas vraiment de rôle, on dirait qu'elle a été mise là par qu'il fallait bien trouvé un truc a mettre pour justifier/enchainer la suite ... enfin j'ai moi même du mal a dire quelque chose sur cette scène tellement inutile ...

    La scène de course-pousuite sur la Freeway était bien si ce n'etait Superman^wun Neo-volant qui vient in-extremis sauver 2 protagonistes du film ...

    Pour la fin, et bien on a droit a un magnifique "A Suivre ...", et on comprend donc que l'on viens de voir un 1/2 film, et il faudra donc voir le 3ème pour avoir vu le film en entier ... avec, je n'en doute pas, une fin, comme savent si bien nous le faire les machines hollywoodiennes, laissant suffisamment de portes ouvertes pour faire un "Matrix IV" ou pourquoi pas les Matrix d'avant le "Matrix I" (le fameux effet StarWars) ?!?

    Voilà, pour ce que je me souviens du film a l'heure actuelle ...

    En conclusion je regrette donc le ton serieux du premier Matrix. Dans cet opus ils ont vraisemblablement essayé de developper les personnages, et de developper l'environnement avec la ville de Zion par ex. ... ce qui plaira a certains et pas à d'autres ... personnellement je prefere un simple regard entre Neo/Trinity qu'une longue mise en scène d'amour ... et j'ai l'impression que c'est ce qu'il se passe tout le long du film.
    Ce qui me plaisait dans le premier film c'etait les non-dits, le mystère autour de ce qu'est la Matrice, qui laisse place a l'imagination, alors que là, on vous coupe votre imagination a grand renfort d'image/scènes ... a moins que ce ne soit destiné a rendre le film accessible au plus grand nombre pour des raisons purement mercantiles ... dans la matrice tout est possible ...

    Je pense que j'aurais préferé rester sur mes interrogations et mon imaginations de la fin du premier Matrix, plutot que d'avoir ça ... ce n'est pas ce que je m'imaginais et je le regrette ... le charme de l'imagination est definitivement rompu :(
    • [^] # Re: Superman^wMatrix II

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Euh, pour StarWars, ils avaient prévenus puisque "A new hope" était numéroté 4 :)

      Mais bon, rien n'empèche un Matrix -99 à la Donjon
    • [^] # Re: Superman^wMatrix II

      Posté par . Évalué à -1.

      personnellement je prefere un simple regard entre Neo/Trinity qu'une longue mise en scène d'amour Pour ca, faudrait de vrais comediens, pas des acteurs de sitcoms...(et encore, Matt Leblanc joue mieux que Keanu R :) (oui je l'ai vu)
  • # Animatrix : son

    Posté par (page perso) . Évalué à 1.

    Suis-je le seul chez qui les animatrix ont un problème ? J'ai téléchargé les version Windows an grande taille. Le premier épisode passe nickel, les deux suivants ont un son largement en avance sur la video. Et ca que j'utilise Xine ou mplayer (dernieres versions mdk avec plf), je n'ai pas testé le dernier. En fait je n'ai pas de le son de l'intro et directement le son de l'animé, donc j'ai le temps de l'intro (quelques secondes) d'avance coté son par rapport à la vidéo. Une idée pour essayer de lire correctement tout ca ?
    • [^] # Re: Animatrix : son

      Posté par (page perso) . Évalué à 1.

      c'est "normal", il y avait une petite connerie (un logo) juste avant le cours metrage en soit. Niveau son, les players le lisent correctement mais niveau images, ils ne "voient" pas donc c'est desynchro
      et désolé, j'ai pas de solution pour ca :/
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par . Évalué à 2.

    Je vous conseille d'aller lire c'est très bonne critique qui ajoutera de l'eau à votre moulin :) http://www.dvdrama.com/news.php?6600
  • # Mon grain de sel ...

    Posté par (page perso) . Évalué à 0.

    SAIS PAS UNE SUITE
    SAIS PAS UN REMIX
    SAIS PAS UN RETOUR

    C EST ... LE SECOND EPISODE DE CE QUI A TOUJOURS ETE UNE TRILOGIE !

    Ah ca fait du bien de se lacher ...

    donc dites pas que cette suite est mieux ou moins bien que le premier filme ...c est un filme unique en trois parties de 90 minutes ... comme LOTR, comme starwars(sauf que lui c est 9 episodes), et pas comme "La verite si je ment" ... qui lui, ils ont créé un deux parce que le 1 avait bien pris ...

    Merci j'ai vidé mon sac. -> []

    En attendant ... plaignez ceux qui ont adoré le 1, et qui se retrouvent bloqués dans des pays pourris au fin fond de l europe ou Matrix ne sort que le 21 ... voire le 23 je sais meme plus ... un de ces pays un peu au nord-ouest de la France ...
    • [^] # Re: Mon grain de sel ...

      Posté par . Évalué à 1.

      Un deuxième épisode, c'est une suite, et pourquoi pas un « retour » (je ne vois pas pourquoi ce serait péjoratif). Même si la trilogie était prévue dès le début, ça reste une suite, un épisode.

      Même chose que Starwars, d'accord, donc certainement pas un film en 3 parties, mais une histoire en 3 films, chaque film étant aussi une histoire suffisamment indépendante.

      Ce qui n'est pas le cas de LOTR, qui lui correspond plus à ce que tu dis (un film en 3 partie), mais dans ce cas là, on ne parle ni de trilogie (c'est un seul bouquin) ni d'épisodes (en films ça été coupé au tiers, chaque film serait insuffisant tout seul.)
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par . Évalué à 1.

    je suis parti voir un film d'action
    j'ai vu un *bon* film d'action
    je suis content
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par . Évalué à 1.

    Arf dans le futur on est tjrs a IPv4 !
    • [^] # Re: Matrix Reloaded

      Posté par . Évalué à 2.

      l'époque *intra*matrice est la même que la notre
      c'est l'époque *extra*matrice qui est différente
  • # Re: Matrix Reloaded

    Posté par . Évalué à -1.

    pfff.... ces linuxiens....

    dès qu'ils voient linux quelque part, ils éjaculent. C'est pathétique.

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