Microsoft aide le charityware

Posté par . Modéré par Benoît Sibaud.
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19
déc.
2002
Microsoft
Un employé de Microsoft utilisateur de Vim a réuni 2650 $ pour la fondation ICCF Holland que soutient Vim. Il a levé 1375 dollars et sa société y est allé de sa poche pour à peu près doubler la somme.
Dans ses remerciements, Bram Moolenaar se réjouit de l'aide de Microsoft au concept de Charity Ware. " At least some of that 85% profit is going in the right direction! :-)"
Il termine ses remerciements par ce défi avant Noël : « Can you do better than Microsoft ? »

Note du modérateur : Vim est un éditeur puissant, avec un licence compatible GPL suggèrant un don pour les enfants en Ouganda.

Aller plus loin

  • # Re: Microsoft aide le charityware

    Posté par (page perso) . Évalué à 10.

    Voilà qui est très bien. Rien à dire sur le geste.
    Par contre, je suis assez gêné par le "défi". Si ça doit inciter des entreprises à donner plus tant mieux. Mais la question, amha, n'est pas de donner plus que les autres, mais de donner tout court. Sachant que 2500$, ce n'est pas la même chose pour Microsoft que pour d'autres entreprises (surtout les petites).

    Enfin, petite note pour ceux qui voudraient troller, en bas de la page pointée par le dernier lien, il y a un joli dessin avec écrit powered by GNU Emacs
  • # Re: Microsoft aide le charityware

    Posté par (page perso) . Évalué à -2.

    Eeeeeuhhhh c'est pas pour être méchant mais là Microsoft a donné 1300$ pour une oeuvre de charité si j'ai bien compris, c'est cool, mais ca fait pas un peu radin quand même???
    1300$!!! quand t'en gagne des milliard je trouve ca un peu mesquin, et plus commercial qu'autre chose.

    Mais bon si ca peut aider :)
    • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

      Posté par . Évalué à 10.

      Mesquin ?

      C'est mieux que rien donner, t'as donné combien toi ?

      Moi j'ai rien donné, je la ramène pas et je félicite Microsoft pour le geste.


      C'est pas parce que ca vient de Microsoft que c'est forcement mal.
      • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        Attends, je crois que la question n'est pas de donner à cette fondation. La question est de donner ou pas.
        1) tu as le droit de donner ou pas (c'est une question d'éthique personnelle)
        2) tu choisis à qui tu donnes ; tout en sachant que moins en a, moins on peut donner, donc il n'est pas possible de répondre à toutes les sollicitations.
        Personnellement, je donne (ça correspond à ma conception des choses) dans les limites de mes moyens et donc je me limite à des projets qui me touchent (pour telle ou telle raison).
        Je n'ai pas donné à cette Fondation, et ça ne me gêne pas outre mesure, puisque j'ai déjà agi en mon âme et conscience (c'est pompeux, mais c'est comme ça :-)).
      • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

        Posté par (page perso) . Évalué à -1.

        Tu as lu ma dernière phrase???

        c'est juste que filer 1300$ pour un chiffre d'affaire aussi conséquent de Microsoft.
        C'est comme ci un salarié qui gagne 2000$ par mois filé 1 cent à une oeuvre de charité. Tu trouves pas ca un peu mesquin toi de filé 1 cent pour une oeuvre de charité??
        • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

          Posté par . Évalué à 1.

          Si j'ai bien lu le message de la mailing list, ce n'est pas à proprement parler Microsoft (l'entreprise) qui a donné l'argent.

          C'est une collecte initiée par un utilisateur de vim travaillant a microsoft (dans le cadre plus général d'une politique d'entreprise qui pousse a faire des dons en automne.) et qui a recueilli des dons personnels d'utilisateurs de vim.
          Mais Microsoft a neanmoins participé, il faut le signaler ;)

          Ce que je trouve interessant, ce n'est pas la somme allouée (qui est pas enorme en soit pour Microsoft), mais le fait que le concept de charityware marche, y compris a l'interieur de certains groupes de logiciels proprietaires
          • [^] # Inutile

            Posté par . Évalué à 4.

            Perso, je ne comprends simplement pas ce que cette news fait ici. De deux choses l'une :
            - Microsoft a donné un millionième de son CA à un oeuvre de charité, je m'en fous. C'est clair. Je ne suis pas là pour connaître les états d'âme passagers des grands fauves.
            - Microsoft n'a rien donné ; des individus ont donné qui se trouvent être des employés de Microsoft, je m'en fous encore plus.

            Je pense que Linuxfr devrait se délivrer une bonne fois pour toutes de ce complexe d'infériorité idiot qui consiste à relater tout ce que fait le "maître du monde". Comme si le Libre et sa communauté avaient quelque chose à tirer de ce genre d'information. C'est lamentable.
            • [^] # Re: Inutile

              Posté par . Évalué à 10.

              Le but de cette news est de repousser vers le bas la news d'en dessous, qui parle d'un sujet explosif (la perte de la tribune)
            • [^] # Re: Inutile

              Posté par (page perso) . Évalué à 1.

              On parle de vim, pas de ms.
              • [^] # Re: Inutile

                Posté par . Évalué à 1.

                Le titre de la news est "Microsoft aide le charityware". Ou alors c'est moi qui ne sais pas lire ?
          • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

            Posté par . Évalué à 2.

            PS : mais le fait que le concept de charityware marche -> le charityware ne marche pas. S'il marchait, cela voudrait dire qu'il entraînerait des changements remarquables (et positifs) dans l'état du monde actuellement. Je ne pense pas que ce soit le cas. Je ne vois donc pas ce que ça vient faire sur ce site.
            • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

              Posté par . Évalué à 2.

              S'il marchait, cela voudrait dire qu'il entraînerait des changements remarquables (et positifs) dans l'état du monde

              Je ne suis absolument pas d'accord, pour moi, ca marche si ca permet à une association (l'iccf en l'occurence) de mener plus d'actions et d'aider plus d'enfants.

              S'il fallait que chaque association se sente le devoir de changer le monde on ne ferrai rien. Va demander aux orphelins d'Ouganda dont s'occupe l'iccf si ca ne sert à rien.


              Etienne
              • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

                Posté par . Évalué à -2.

                Va demander aux orphelins d'Ouganda dont s'occupe l'iccf si ca ne sert à rien.

                Ce genre d'injonctions misérabilistes est pénible. Je pense que si tu fais une étude sur leur condition dix ou vingt ans plus tard, une fois adultes et laissés à l'abandon dans un pays dévasté par la pauvreté et la corruption, le résultat ne sera pas vraiment positif. Faire du caritatif plein de bons sentiments à destination des "enfants du tiers monde" en laissant ensuite les adultes se faire exploiter et mener une vie de merde est typique de l'hypocrisie des sociétés occidentales et des médias qui les mènent par le bout du nez.
                • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

                  Posté par . Évalué à 3.

                  Bon, je t'envoie en Ouganda, tu vas vivre la-bas dans la merde comme tous les enfants.

                  Ensuite je viens te dire "ah ben non, dans 20 ans tu seras dans la meme merde, donc autant ne pas t'aider", et comme ca tu creveras 20 ans plus tot.

                  Je suis sur que tu serais hyper heureux.

                  Non, faut pas deconner quand meme, il y a des limites.
                  • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

                    Posté par (page perso) . Évalué à -1.

                    Si cette cause est autre chose qu'un coup de pub pour Microsoft, pourquoi son cher directeur ne fait pas un don de, par exemple, la moitié de sa fortune personnelle.

                    Il lui resterait l'autre moitié, je pense qu'il aura toujours de quoi vivre plus confortablement que n'importe qui en France. Et la somme prise sur son capital personnel n'aurait pas de conséquence sur le budget de l'entreprise.



                    Soit on est généreux, soit on fait de la com. Il me semble que Microsoft ici fait de la com. C'est tout.

                    Et sans aller jusqu'a dire que la pauvreté de l'Ougada est causée par Microsoft, je crois qu'il ne fait aucun doute que le système qui permet à Microsoft de générer des profits phénoménaux est loin de contribuer positivement à l'évolution du secteur.
                    • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

                      Posté par . Évalué à 10.

                      Toi tu es d'une mauvaise foi a un point c'est pas imaginable.

                      Un coup de pub ? Un e-mail envoye par un employe a l'auteur de Vim, que ce dernier a rendu public ?
                      Faut arreter de te moquer du monde pour la simple raison que c'est Microsoft.
                      MS n'a pas fait de press release, n'a averti personne, c'est un employe a titre personnel qui a averti l'auteur de Vim, et tu te permets d'appeler ca apres de la communication de la part de MS, tu atteins les bas fonds de la credibilite la.

                      MS a une politique tres simple, qui est de filer la meme somme que les employes pour toute donation jusqu'a 12000$ par an et par employe, ces choses la arrivent tous les jours et MS ne le fait pas savoir, dire que c'est de la communication c'est :
                      1) degueulasse
                      2) de la mauvaise foi claire et net.


                      Sinon, quand a filer la moitie de sa fortune, ca tombe bien c'est deja fait: la fondation Bill & Melinda Gates a un fond de 24 milliards de $, ce qui doit bien representer a peu pres la moitie de ses avoirs vu le cours de MS ces derniers temps.

                      Bref, ton poste pue le manque d'objectivite.
                  • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

                    Posté par . Évalué à 2.

                    Bon, je t'envoie en Ouganda, tu vas vivre la-bas dans la merde comme tous les enfants.

                    Perso je débecte ce genre d'injonctions à deux balles. Donc je répète : la question n'est pas "est-il agréable de vivre en Ouganda ?" mais "le charityware est-il efficace ?". Un cerveau bien formé permet de comprendre la différence.

                    Etant donné que la majeure partie de l'aide occidentale aux pays du tiers-monde consiste justement en charityware, et que la solution ne s'est pas améliorée par ailleurs, je réponds non, le charityware n'est pas efficace. Les problèmes sont politiques (avidité des entreprises occidentales qui exploitent ces pays, soutien des pays occidentaux à des gouvernements corrompus qui maintiennent leurs peuples dans la misère et l'obscurantisme, conflits à répétition dûs à ces mêmes gouvernements et entreprises...), ce n'est pas en soignant les symptômes, par du saupoudrage qui plus est, qu'on améliorera globalement la situation.

                    Avec des sommes tout à fait raisonnables, mais raisonnablement utilisées, on pourrait éliminer la faim dans le monde en quelques années (ce n'est pas moi qui le dis, c'est les Nations Unies). Malheureusement on préfère continuer le charity-business (ça fait moins mal à l'establishment), et la faim dans le monde ne recule pas. Après, tu peux toujours continuer à insulter ceux qui sont dubitatifs vis-à-vis des opérations de charité dont des boîtes comme la tienne se gargarisent. C'est consensuel et ça fait recette dans les discussions type "café du commerce". Mais je ne crois pas que les habitants de l'Ouganda (pour reprendre ton pipo misérabiliste et comminatoire) aient à accueillir avec bénévolence des comportements de ce genre.

                    Allez, hop, des URLs :
                    http://usinfo.state.gov/regional/af/trade/french/f2101701.htm(...)
                    http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3220--280008-,00.html(...)
                    http://www.cidse.org/pubs/tg1frpre.htm(...)

                    Bizarrement tous ces gens ne parlent pas de lancer des opérations ponctuelles et médiatiques. Ils parlent d'actions de fond et de comportements politiques à adopter.
      • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

        Posté par (page perso) . Évalué à 1.

        Ca me fait penser aux gala de charités ou les stars de la planète qui ont des comptes en banques avec des milliards viennent se baffrer et se montrer ... et en profite pour passer pour des personnes très généreuses en refilant des broutilles qui, certes, pour nous pauvres pékins, paraissent énormes.

        C'est oublier que le fait si que des fortunes si énormes existent sur terre ce n'est pas sans lien avec la pauvreté environnante.

        Si mon pays ne filait pas tant de thunes à Microsoft peut-être qu'on pourrait nous aussi nous la jouer très généreux...
        • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

          Posté par . Évalué à 2.

          C'est vrai j'oubliais, les employes de MS sont tous hyper riches et roulent tous en Ferrari, ils peuvent se permettre de donner 10'000$ comme toi tu donnerais 1 centime.

          Putain, j'ai du me faire rouler alors, et mes collegues cachent leurs Ferrari et leurs villa de 34 pieces pour pas me rendre jaloux.

          A premiere vue t'as toujours pas assimile le fait pourtant assez simple que l'argent est venu de simples employes et que MS n'a rien fait d'autre que mettre la meme somme selon un processus automatique.
          • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

            Posté par . Évalué à 2.

            C'est pas vrai que tout le monde chez MS il est riche , il y a aussi les jeunes programmeurs qui sortent de "college" et qu'ils utilisent (pressent) - ceci dit ce n'est pas réservé à MS - par contre les employeurs MS sont riches, ça c'est sûr.
            Et aussi les prisonniers américains qui ne peuvent pas rouler en Ferrari dans la prision de toute façon :)
            • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

              Posté par . Évalué à 2.

              MS presse beaucoup moins les jeunes programmeurs que la plupart des petites boites, et ce pour une raison tres tres simple: ici on ne rechigne pas sur le nombre d'employes par manque de moyens.

              Les startups elles ont des moyens tres limites, et les employes se retrouvent tres souvent bonniches a tout faire: administratif, demarchage de clients, ...

              Ici on n'a pas ce probleme, il est vrai que les jeunes les 2-3 premiers mois en chient car ils doivent se mettre a niveau et prendre le rythme, mais apres tu menes une vie plutot normalle(sauf au moment des releases, mais c'est encore vivable et ca n'arrive pas tous les mois).

              C'est la meme chose dans la plupart des grosses boites(Sun, HP, IBM,...) d'ailleurs.
              L'avantage dans les startups est que tu peux vite te retrouver a un poste tres haut/important par rapport a une grosse boite, mais le desavantage c'est que te vie sociale disparait en bonne partie au profit du boulot.
              • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

                Posté par (page perso) . Évalué à 1.

                L'avantage dans les startups est que tu peux vite te retrouver a un poste tres haut/important par rapport a une grosse boite
                C'est ce qu'on te fait coire à l'embauche et dans les premiers temps pour que tu travailles comme un bossu sans compter ton temps, que tu acceptes des déplacements loin et longtemps sans rechigner etc, et puis dès qu'il y a un investisseur qui file du fric, poum tous les copains des créateurs sont embauchés, aux postes importants auxquels tu fais allusion, alors que toi tu continues à faire le grouillot, mais en pire car les copains du patron se sentent obligés de te donner des ordres, alors que leur compétence est inexistante.

                Et quand y'a plus de sous, toi et les mecs compétents vous êtes virés en premier, tandis que les incompétents qui sont se croient être tes "supérieurs" pompent ce qui reste.

                [Tout ceci est une fiction et toute ressemblance avec la réalité ne serait que pure coïncidence...]
    • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      Etrangement, ca va pas vous plaire, mais Microsoft distribue à divers associaition et oeuvre des millions de dollars chaque année... surement que c'est deductible de ses impots.... mais ils le font

      cette histoire avec vim est evidemment annecdotique....

      http://www.microsoft.com/giving/Home.asp(...)

      un peu demago mais:
      "We're serious about making the world a better place."

      "Last year alone, Microsoft and its employees gave over $246.9 million to help people and communities realize their potential. "

      une partie de cette somme est donée en licences... mais ya quand meme pas mal de vrais dollars
      • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

        Posté par . Évalué à 1.

        En fait, il y a sûrement une part de "vraie" charité, mais moi avec MS, je suis toujours méfiant, désolé.
        Prenons un exemple :
        Un Etat d'un grand pays du sud (par ex. l'Inde) décide de passer au libre et le fait savoir. Cela représente des milliers d'ordis potentiels qui s'affranchiraient de la Taxe MS. Comment peut réagir MS pour pas ne pas perdre ce marché ?
        1. Il baisse le prix des licences.
        2. Il fait une donation importante aux écoles, aux universités, aux hôpitaux... Bien sûr, la condition implicite de cette donation est que les organismes en question utilisent des produits MS.
        Les dealers trouvent leurs clients comme cela: d'abord il donnent des doses gratuites et une fois le ver dans le fruit, ils font payer le prix fort.
        Mais bon, je le répète, il y a sûrement des personnes chez MS qui sont réellement généreuses et le don de quelques employés au projet soutenu par Bram en est un bon exemple.
  • # Re: Microsoft aide le charityware

    Posté par . Évalué à 7.

    Microsoft aide le charityware
    Oui, à hauteur de 1300$ alors qu'ils consacrent 28 500 000$ pour les oeuvres de charité.

    En clair c'est plutot le gars (de MS, certes) qu'il faut saluer pour son aide au charityware (ce qui est très bien, mais c'est un peu abuser, y compris vis-à-vis de lui, de parler de "Microsoft", vu que pour MS, au regard des chiffres, c'est plutot un don du bout des levres..).

    D'ailleurs, pour être plus général, avez vous remarqué, dans la presse où à la télé, qu'en général, quand on parle d'une entreprise, on cite juste son nom, alors que quand il s'agit de Microsoft, il est pratiquement toujours cité Gates [par ex: "Sony (pdg ?) compte réhausser les comptes de sa filliale multimédia avec la sortie du nouveau jeu X qui devrait faire un carton. BillGates a désormais du souci à se faire" (? quel rapport ? uniquement la xbox ?)"]. Peut être que je lis pas la bonne presse...
    • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

      Posté par (page perso) . Évalué à 2.

      Il n'y a pas forcément beaucoup d'entreprises incarnées par un seul homme (et encore moins dans la durée). C'est sans doute du à la répartition des actions de Microsoft. Si je ne me trompe pas, Gates en est le plus gros actionnaire. Ca aide.
      • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

        Posté par . Évalué à 1.

        Je dirais surtout que c'est la 'figure' de la boîte.
        C'est l'un des fondateurs, c'est sa réussite, ... et c'est le grand patron.
        Et niveau communication, ça doit avoir ses avantages de personnaliser une entreprise dans son patron, regardez Afflelou (exemple au hasard).
    • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

      Posté par (page perso) . Évalué à 5.

      Oui, à hauteur de 1300$ alors qu'ils consacrent 28 500 000$ pour les oeuvres de charité.

      Oui c'est clair que ça fait léger... MAIS, si tu lis le mail de Bram Moolenaar, tu y lis :
      "Eight Microsoft employees have just contributed US $1,375 to the KCF.
      Microsoft will match $1,275 of that, yielding a total of $2,650."


      Pour moi je comprends ça dans le cadre de la campagne orchestrée par microsoft, un truc style, si les employés participent, on double la mise. Ca expliquerait la (faible) somme donnée, sachant qu'uniquement 8 employés ont participés.
      • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

        Posté par . Évalué à 1.

        Ah.. c'est tout à fait possible, en effet. Dans ce cas, on excuserait Microsoft, MAIS, le titre de cette news et les propos du site ("pouvez vous faire mieux que MS") sont encore + déplacés : MS n'aurait rien à voir dans le "charityware".
        • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

          Posté par (page perso) . Évalué à 2.

          le titre de cette news et les propos du site ("pouvez vous faire mieux que MS") sont encore + déplacés : MS n'aurait rien à voir dans le "charityware".

          Ben ils ont quand même joué le jeu et donné des sous. Maintenant, dans le "pouvez vous faire mieux que MS", c'est pas lancé en l'air à toute personne, Bram écrit : "If you are working for a company with a "double donation" scheme: Can you do better than Microsoft!?!?" ...

          Donc c'est dans le cas ou par hasard tu bosses dans une boite qui encourage ce genre de pratiques (je suppose que cette pratique chez les boites ne doit par être étrangère aux ristournes d'impots qu'elles entrainent).
          Ca ne s'adresse pas à tous les geek linuxiens en leur disant "voyez ! microsoft vous le mets profonds là ! qu'attendez vous ?", mais aux boites en général qui font des dons.

          C'est de bonne guerre je pense, d'essayer de faire jouer un peu l'émulation ;)
          • [^] # Re: Microsoft aide le charityware

            Posté par . Évalué à 1.

            Ben ils ont quand même joué le jeu et donné des sous.

            Vivi, mais ils les auraient donné pour n'importe quel cause charitable. Pas forcément pour du "charityWARE". En bref, comme dis plus haut, cette news n'a rien à faire là ! Ah si : On y apprend que vim est autorisé chez MS.. ptet qu'un jour ils auront droit à Mozilla ;)
  • # Re: Microsoft aide le charityware

    Posté par . Évalué à 3.

    Moi, ce qui m'éclate dans cette news, c'est que des employés de MS utilisent vim, et apparemment ils aiment bien.
    C'est marrant, de voir MS utiliser des projets libres (ou quasi) non ?
    D'autant plus que vim est un clone (en mieux) de vi et que vi, c'est un des symboles du monde *nix.
  • # Re: Microsoft aide le charityware

    Posté par . Évalué à 1.

    En fait avec cette ouvelle je voulais faire réagir. C'est réussi, chouette.
    Je voulais qu'avant Noël les linuxiens montrent que le monde est leur but, notre but. Qu'importe un monde avec tout plein de code libre dedans si plus personne ne peut le lire? Bon, là c'est exagéré, le code libre permet un grand partage des connaissances. C'est pour cela que je l'aime. Pour des raisons politiques.
    Je voualis vous faire goûter la complexité du monde. Des gens de m$ qui donnent des sous aux enfants via vi. Une mécanique - celle du double don - qui mécaniquement génère cette incongruité.
    Goûter le monde et sa complexité. Les niches, aussi. "Quoi, chez m$ il y a des gens ?" telle a été ma première impression. Avec cette tristesse qu'il faut aller les chercher les gens jusque là, si loin.
    Enfin, un hommage tout personnel aux Pays-Bas . Culture, tolérance et action. Un sérieux indéfectible, jusque dans l'humour.

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