Si vous ne connaissez pas le clavier normalisé, c'est l'occasion de découvrir cet excellent clavier né de l'office de normalisation canadien pour remplacer le clavier canadien français plutôt peu pratique.
Il concentre beaucoup d'avantages que l'on ne pouvait jusqu'alors pas trouver réunis :
- QWERTY (bien pour lilo, grub ...) ;
- chiffres en accès direct ;
- présente toutes les touches accentuées pour bien écrire en français en ayant un recours minimum au touches mortes ;
- permet de taper dans plusieurs langues par le support des caractères étrangers (æ, ß, å, õ ...) ;
- dispose de raccourcis pour tous les caractères de l'ISO 8859-1 latin 1 ;
- facile à apprendre et à prendre en main ;
- pilotes commerciaux disponibles pour les OS non libres, et étiquettes disponibles pour l'utiliser par dessus un clavier différent.
- Clavier normalisé (34 clics)
- Pilotes commerciaux et autocollants (12 clics)
Pour ceux qui veulent essayer, une version alpha (même pas testée !) du même patch pour un clavier français, une version est également disponible - à insérer directement dans le fichier "xkb fr".
On trouvera aussi une version de test d'un fichier "inputrc" permettant d'utiliser "control" et "majuscule+les touches d'éditions" pour faire des fonctions d'effacement de mot un peu plus intuitives pour les débutants, et le clavier français ISO-8859-15 latin 9 supportant l'euro, intégré récemment à X Window.
# Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par vieuxshell (site web personnel) . Évalué à 3.
Un clavier QWERTY avec de touches "facilement" accessibles pour les accents c'est le meilleur des 2 mondes.
Seul défaut : pas de oe lié et d'euro.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Florent C. . Évalué à 2.
En effet, combien de mots dans la langue française ont le caractère ù ???
Un seul : où
Alors j'aimerai savoir si cette lettre est utilisée dans d'autres langues que le français, et sinon, quel est l'abruti qui lui a monopolisé une place, alors qu'il aurait pu être créé tout simplement en combinant le ` et le u (ce qui est d'ailleurs déjà possible)
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Bernez . Évalué à 2.
Un seul : où
Certes, mais ce mot est quand même très employé, d'où l'importance de cette touche ;-)
Alors j'aimerai savoir si cette lettre est utilisée dans d'autres langues que le français
Il y a au moins le breton (une langue parlée en France et donc par des gens utilisant des azerty), dont le pluriel le plus courant est -où.
Il me semble que la palme de la touche inutile revient plutôt au '²', que même les scientifiques n'utilisent jamais.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par iTanguy . Évalué à 1.
et personnellement je n'utilise JAMAIS
'£' (livre)
'§' (paragraphe[?])
'¤' (aucune idee ca, Alt-Gr-$)
Si je devais redefinir mon clavier, je crois que je virerai d'abord ces caracteres-ci plutot que 'ù'
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par littlebreizhman . Évalué à 1.
µmol : micromole
µV : microvolt
µl : microlitre ...
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par 01dN (site web personnel) . Évalué à 1.
(1 Livre==453.59 grammes)
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par littlebreizhman . Évalué à 1.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: [HS] Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par reno . Évalué à 1.
Un combinaisement du style AltGr+u --> µ me paraitrait amplement suffisant.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Alexandre Beraud . Évalué à 2.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Alexandre Beraud . Évalué à 3.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par MrTout (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Alexandre Beraud . Évalué à 1.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par MrTout (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Tutur . Évalué à 1.
(¤) Je te laisse imaginer ce que cela represente.
Où qu'il est le [-1]
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Julien Duponchelle (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Cyberdivad . Évalué à 1.
Mais il faut modifier la config ? chez moi, `+u ca donne `u :-p
De toute façon, le clavier normalisé canadien prévoit toujours une touche pour ce caractère (à côté de l-shift)
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par 01dN (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # oë
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 1.
Oui, mais il n'est sûrement pas collé dans ce cas.
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par gabuzo . Évalué à 2.
Pour information il est important de ne pas oublier que le clavier Azerty de nos chères machine date d'une époque où (;-)) l'informatique n'existait même pas dans le livres de science-fiction. Actuellement où (bis) est le "`" ? Sur mon clavier c'est "alt-gr-7" c'est donc une touche qui n'existait pas sur les machine à écrire mécaniques. Pour faire le « ù » il y avait donc le choix soit, de faire une touche à part entière comme c'est le cas soit créer une nouvelle touche morte pour le « ` ». Si l'on s'en tient au « ù » on utilise une touche uniquement pour le « ù » dans les deux cas et dans le second cas la frappe d'un « ù » requiert deux opérations au lieu d'une seule. La première solution est donc la plus intéressante. Effectivement on aurait pu étendre le mécanisme de « ` » + lettre aux autres lettres que sont « è » et « à ». Mais ces deux lettres sont loin d'être aussi rares que le « ù ».
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Hobgoblins Master (Mastodon) . Évalué à 3.
http://www.algo.be/ergo/dvorak-fr.html(...) ...
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais sous Unix, c'est un autre histoire. En fait, des que tu te mets a programmer (Shell, C, etc) on se rend compte que ca va mieux avec un clavier qwerty us... Pour les points vigules, les crochets, parenthese, accolades...
Bref tout les claviers bidouilles pour taper vite dans un langue se revele foireux pour Unix, ou plutot ce que tu gagne dans un sens, tu le perds dans l'autre...
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par gabuzo . Évalué à 1.
Les points-virgules et les parenthèses sur un clavier Azerty c'est top puisque c'est directement sans shift. Pour le perl le "$" est direct en Azerty et avec shift en Qwerty. Ceci-dit pour le crochets et les accolades c'est effectivement galère.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Tutur . Évalué à 1.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Sixel . Évalué à 3.
FAUX!
Les claviers catalans proposent cela!
Je baisse les yeux, et qu'est-ce que je vois? Un joli QWERTY, avec à droite du 'P', l'accent grave, et à droite du 'L', le 'ñ' suivi de l'accent aigu, puis du 'ç'.
C'est un vrai bonheur à utiliser, au moins pour les 3 langues que j'utilise quasi chaque jour (français, espagnol et anglais), de même pour le codage, car les paires {} [] () sont sur des touches adjacentes (ce qui n'est pas le cas des AZERTY francais si je me souviens bien).
Seul problème, le ~ n'est pas facilement accessible (AltGr+4), mais pourquoi le serait-il puisque le 'ñ' est déjà une touche en elle-même?
My 0.02 (y'a même la touche euro!)
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Sixel . Évalué à 1.
"Il faut" (Ezekiel 18:4) "forniquer" (Corinthiens 6:9, 10) "avec des chiens" (Thessaloniciens 1:6-9) "morts" (Timothée 3:1-10).
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à 2.
Le problème, c'est qu'ici la norme c'est azerty, et chercher à y échapper ça veut dire passer son temps à faire des fautes de frappe entre le clavier klingon hyper ergonomique de la maison, l'azerty du boulot, et le dvorak du copain barbu.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par CopainJack (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
Si qqu'un à une idée (j'ai déjà lu les HOWTO, les debian-euro-support et cie mais aucun ne parle de ce cas de figure).
Petit note: je n'ai pas de AltGr sur mon QWERTY, mais j'ai redefinni la touche Windows pour le remplacer
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par reno . Évalué à 1.
Je l'ai trouvé très saumatre quand j'ai voulu faire une capture d'écran dans un jeu et que ça m'a étteint mon ordinateur..
Il y a moyen d'être créatif dans les touches: personnellement j'aimerai bien des touches "articles suivan/précedent" ou open/close, copier/coller, mais des touches pour arréter l'ordinateur, franchement, on ne le fait qu'une fois par session, quelle intéret d'accélerer quelquechose d'aussi rare?????
Pour les accents au dessus des chiffres facon QWERTY et non pas les chiffre au dessus des lettres façon AZERTY je suis assez mitigé: au début ça me génait dans les clavier AZERTY, mais en utilisant le pavé numérique on a un accés rapide au chiffre..
Par contre mettre QWERTY a la place d'AZERTY, ça j'aime beaucoup!
Pour moi AZERTY n'a AUCUN intérèt et je parie que la vitesse des gens habitués a un clavier tapant du Français en AZERTY ou en QWERTY est la même (a part les accents bien sûr).
J'aimerais bien que la France normalise ce clavier, (en ajoutant juste AltGrE --> ) ,ce serait vraiment agréable, enfin je pense que ça ne se ferat jamais..
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par guylhem . Évalué à 1.
Enfin, moi je ne peux que le recommander à tout francophone.
[^] # Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Tutur . Évalué à 1.
De plus sur un clavier AZERTY, la ponctuation à le mérite d'etre sur une seul ligne et le ' est facilement accessible.
Personnelement, je trouve le AZERTY mieux foutu que le QWERTY.
# Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Christophe ROMAIN (site web personnel) . Évalué à 1.
mais tant que les autocollants serons nécessaires pour utiliser ce clavier, je pense que le nombre d'utilisateurs sera faible. Guylhem, peut-être peux tu voir avec tes contacts au quebec s'il n'y a pas moyen de produire des kits de touches, ou alors motiver un distributeur en france pour vendre ce genre de claviers (toi ?...:-)
# Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par Emmanuel Blindauer (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Forme du clavier
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 2.
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
# Re: Pilote canadien normalisé en beta test
Posté par malachite . Évalué à 10.
Je ne vais pas prendre l'avion pendant quelque temps alors :)
# Re: Pilote de clavier canadien normalisé en beta test
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 1.
http://www.alltheweb.com/search?cat=web&cs=iso-8859-1&q=dvo(...)
Tant qu'à faire un nouveau clavier, autant le faire tous ensemble (toutes les langues, nationalités et tous symboles) et en correlation avec les attentes modernes...
Donc clavier Dvorak ou canadien... bof...
(...et dans Matrix, ils en disent quoi ? ;-)
[^] # Re: Pilote de clavier canadien normalisé en beta test
Posté par reno . Évalué à 1.
Et je pense qu'on se mettra d'accord sur un clavier commun, a peu près en même temps que tous le monde utilisera la même langue..
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Et le clavier C'hWERTY ?
Posté par yves a (site web personnel) . Évalué à 1.
pour le moment ca n'existe que sous win:
http://www.drouizig.org/drouizig/Galleg/index-Galleg.html(...)
[^] # Re: Et le clavier C'hWERTY ?
Posté par Jak . Évalué à 1.
Quelle idée, ce sont des systèmes minoritaires, aucun besoin de s'emmerder à s'occuper de ceux-ci ... J'espère au moins qu'il y a une version traduite de Windows. Sinon, je vois pas l'intérêt d'avoir un clavier pour un OS dans une langue étrangère.
http://i18n.kde.org/stats/gui/HEAD/br/index.php(...)
[^] # Re: Et le clavier C'hWERTY ?
Posté par Bernez . Évalué à 2.
C'est précisément un des avantages de GNU/Linux par rapport à windows : la facilité de la localisation. Sous GNU/Linux il suffit d'avoir des gens de bonne volonté, peu importe ce qu'ils font dans la vie (gettext rulez !). Sous windows il faut que microsoft et les autres éditeurs de logiciels propriétaires s'en occupent personnellement.
Pour les minorités linguistiques, ça devrait être pris en compte avant de choisir son OS. (bien entendu il n'y a pas de version bretonne de windows)
[^] # Re: Et le clavier C'hWERTY ?
Posté par Bernez . Évalué à 1.
[^] # Re: Et le clavier C'hWERTY ?
Posté par drouizig . Évalué à 1.
Le clavier CHWERTY a une entrée officielle au catalogue d'un des plus grands constructeurs de matériel informatique au monde, le constructeur Darfon/BenQ (ex. ACER). Une entrée pour la langue bretonne a été créée à leur catalogue (avec comme distributeur exclusif notre association K.A.D.). Ils fabriquent plusieurs millions d'unités chaque mois (pour toutes les langues évidemment ...).
La fabrication du clavier est industrielle (pas de « bidouillage » avec des autocollants, comme on a pu le voir sur d'autres produits).
D'autres constructeurs comme Cherry ou Keytronics avec qui nous avons eu des contacts et avec qui nous pourrions travailler à l'avenir étaient aussi prêts à « officialiser » cette disposition de touches CHWERTY.
Si certains programmeurs Linux sont intéressés par le développement d'un driver pour ce périphérique, voici quelques remarques utiles:
(1)- Pour respecter les spécifs du clavier, il faut que le noyau Linux supporte les ligatures (Je lignore actuellement à vrai dire). Coté Microsoft, cette fonctionnalité a été introduite depuis Windows 2000 pour gérer les langues orientales (Hébreu, Arabe) et permet que plusieurs caractères soient générés lorsquune touche est frappée. Cette fonctionnalité est utilisée pour les caractères CH et CH. (caractères de l'alphabet Breton).
(2)- Tous les caractères accessibles depuis les touches de commutations ALTGR et SHIFT+ALTGR doivent être respectés (Ces caractères sont codés selon la norme UNICODE). cf. spécif sur le site.
(3)- Tous les diacritiques accessibles depuis les touches mortes doivent être respectés. (En particulier pour les caractères accentués Gallois, Irlandais, ... cf. le site www.drouizig.org/drouizig/ pour plus de détails).
Rappels des fonctionnalités:
- Ergonomie optimale pour la saisie de textes en breton (touches CH, CH, Ñ et Ù).
- Etiquettage complet des touches de fonction en langue bretonne.
- Clavier AZERTY enrichi pour répondre aux besoins des francophones (accès direct ou par touche morte aux É, , , æ, Æ, , Ç, «, »).
- Gestion complète des langues celtiques : accès à tous les diacritiques dont les w et y accentués du gallois ou les s et r allongés du gaélique ancien.
- En bonus de nombreux caractères grecs, commerciaux et scientifiques.
Cordialement,
Philippe.
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