• # Modération ?

    Posté par  . Évalué à 5 (+3/-0).

    Je suppose que la question de la modération se pose si tout le monde peut contribuer. On peut imaginer des concurrents qui sabotent les horaires, etc.

    • [^] # Re: Modération ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8 (+6/-1).

      En fait, OSM le fait déjà depuis un bout de temps, et c'est sans doute ce qui sert de base.

      Je suis pas sur que le risque de vandalisme soit si haut (et Google Maps est parfois assez peu à jour).

      • [^] # Re: Modération ?

        Posté par  . Évalué à 5 (+3/-0).

        Oui, la source est bien OSM et d'ailleurs pour faire les modifs d'horaires (ou d'autres données), il faut préalablement être loggué avec un compte OSM.

        Et il y a également un lien vers OSM pour faire des ajouts puis conséquents.

        D'ailleurs, ce service aussi à l'air pas mal (mais ça pas à l'air de beaucoup marcher 🫤):
        https://osm-commerces.cipherbliss.com/

  • # Solution concrète?

    Posté par  . Évalué à 1 (+3/-5).

    Une solution concrète dès aujourd'hui
    Il est désormais possible de renseigner les horaires d'un lieu sur Cartes.app.

    xkcd.com

    • [^] # Re: Solution concrète?

      Posté par  . Évalué à 8 (+5/-0).

      Comme dit au dessus, le backend est très probablement OSM étant donné le discours. Autant dire que c'est déjà un standard largement connu et déployé, ça ne fait rien proliférer du tout. Et ouvert, contrairement à Google qui, comme c'est noté, veut garder l'exclusivité de l'exploitation des données qu'il récolte.

      • [^] # Re: Solution concrète?

        Posté par  . Évalué à 7 (+4/-0).

        OSM a déja une interface permettant aux utilisateurs de modifier leur base de données, et ni dans l'article, ni dans les explications du site, l'interfaçage avec OSM n'est pas mentionné. Est-ce qu'ils hébergent leur base de données, est-ce qu'elle est synchronisée avec d'autres bases libres?

        La page "a propos" dit "Qui possède le nom de domaine cartes.app et la propriété intellectuelle du projet ? L'entreprise Menoz. " et "Où est hébergé Cartes ? Le site Web et le serveur (tuiles, transport en commun, vélo, etc.) sont hébergés par Scaleway en France.", donc rien n'indique que le projet est un frontend pour OSM.

        Sur le fond, je suis convaincu que le seul endroit où une entreprise doit déposer des données fiables (adresse, horaires, téléphone, etc), c'est sur son site web. Libre à tout le monde de renseigner des bases de données externes à la main ou en faisant crawler des IA, on pourrait même imaginer héberger des métadonnées (style feed rss, calendrier ics…) qui permettraient à tous les sites externes de synchroniser de telles informations; dans tous les cas je trouve que l'idée d'un monopole naturel est chelou.

        • [^] # Re: Solution concrète?

          Posté par  . Évalué à 6 (+3/-0). Dernière modification le 11 mars 2026 à 17:50.

          Autoprésentation du projet sur les forums OSM

          https://forum.openstreetmap.fr/t/presentation-de-cartes-app/20566

          L’objectif est double :

          une interface moderne et mobile basée sur des données ouvertes, dont OSM est la pièce principale, qui puisse remplacer les usages basiques des GAFAMaps
          se distinguer de ces derniers en construisant une brique itinéraire et voyage écologique

          C'est une base du projet, je dirai pas que "rien n'indique", je dirai que c'est tellement évident que c'est implicite sur le blog et qu'il n'y a pas besoin de rappeler explicitement tout le temps les bases.

          AJout avant 5 minutes, peut-être

          Sur les métadonnées, pourquoi pas. Le souci est de déployer ça pour tous les commerce, de manière standard, y compris pour des commerces qui n'ont que des pages FB qui voudront probablement pas publier les données avec une API ou des formats RDF de manière ouverte à tous vent, les FB et co.

        • [^] # Re: Solution concrète?

          Posté par  . Évalué à 5 (+3/-0).

          Cartes.app est bien un frontend OSM.

          Quant à la centralisation des informations d'ouverture, on pourrait imaginer un service étatique comme pour le prix de l'essence par exemple.
          Les entreprises sont déjà enregistrées auprès des chambres de commerce avec beaucoup d'information, on pourrait imaginer qu'il soit nécessaire d'enregistrer aussi les horaires.

        • [^] # Re: Solution concrète?

          Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2 (+2/-0).

          Intéressant commentaire mais si on se balade sur le site on peut également trouver

          Sur l'encart "intro"

          Construit sur la carte collaborative OSM. Découvrez l'envers du décors dans la page verso de la carte !

          Sur la page verso

          Serveurs tiers….OSM….cartes.app OSM est utilisé pour beaucoup de choses, notamment le fond de cartes et les informations sur les lieux.

          Donc "rien n'indique que le projet…" n'est malheureusement pas vrai

          Mais toutefois bonne remarque, cartes.app pourrait ajouter des infos à certains endroits

        • [^] # Re: Solution concrète?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7 (+4/-0).

          OSM a déja une interface permettant aux utilisateurs de modifier leur base de données, et ni dans l'article, ni dans les explications du site, l'interfaçage avec OSM n'est pas mentionné. Est-ce qu'ils hébergent leur base de données, est-ce qu'elle est synchronisée avec d'autres bases libres?

          Sauf que sur OSM via l'interface web, faut d'abord comprendre la spec, et ç'est pas exactement le plus accueillant pour le grand public.

          Donc je pense qu'il y a un intérêt pour des interfaces spécialisés, et des cartes spécifiques. Car OSM, c'est pas une cartes, c'est une base de données qui est affiché sous forme de cartes, et c'est prévu pour sélectionner ce que tu veux afficher.

          • [^] # Re: Solution concrète?

            Posté par  . Évalué à 5 (+2/-0).

            Je n'ai pas de problème avec le principe des frontends OSM, pour la consultation ou la modification, c'est explicitement encouragé et ça fait partie des choses pour lesquelles OSM est conçu.

            D'ailleurs, les réponses à beaucoup de questions sont ici : https://cartes.app/verso . Il y a donc bien une page de doc proposée par cartes.app, c'est juste qu'elle semble assez introuvable même quand on cherche les informations de bonne foi.

            Pour résumer, cartes.app semble être un aggrégateur de contenu, l'appication fournit des données issues de dizaines de sources libres (OSM, wikidata, et beaucoup d'autres).

            Mon problème c'est qu'on a tous ici été témoins à de multiples reprises de manque de transparence et d'ambiguités sur le lien exact entre beaucoup d'entreprises et le libre. Je n'ai aucune idée préconçue sur cartes.app, mais vu que leur communication est fondée sur le libre, c'est normal qu'il soit facile de comprendre pour n'importe quel contributeur où est localisée la base de données et quelle est sa licence.

            S'il est possible de modifier les données à partir de cartes.app (ce dont je ne suis pas certain, je n'ai pas vu de bouton "editer" ou "ajouter des horaires d'ouverture" par exemple), est-ce que seule une base de données cartes.app est modifiée et vient en surcouche par rapport aux données d'OSM, est-ce qu'OSM est synchronisée en temps réel, est-ce que d'autres bases sont aussi modifiées? Toutes ces questions sont naturelles quand on lit le billet qui sert de base à cette discussion, et le billet n'offre qu'un discours politique, et une solution toute faite (cartes.app) sans aucune mention du contexte ("il existe pourtant une base de données libres, OSM, qui pourrait être promue ou renseignée directement par les commerçants et/ou par l'État; il y aurait cependant des verrous techniques liés à l'interface et à l'identification des acteurs autorisés à modifier ces données, et pour ça il faut des frontends; nous proposons un de ces frontends avec tel ou tel business model", etc.). Moi je n'avais pas du tout compris ça à partir du texte du billet; et même avec la lecture de cette page "verso" qui parle de la technique, je n'ai toujours pas compris comment cartes.app contribuait aux bases de données libres.

            • [^] # Re: Solution concrète?

              Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3 (+3/-0).

              Bonjour

              Il y a bien une option pour contribuer à un lieu !

              • Aller sur la carte
              • Cliquer sur un lieu, la fiche du lieu s'ouvre
              • Sur la fiche du lieu, vers le bas, il y a un bouton "Modifier" qui permet de modifier les tags les plus simple (horaires, site web, téléphone…)
              • Puis si on est connecté à OSM, via cartes.app cela fera la contribution !

              Oui en effet l'article est plus politique qu'explicatif sur "Comment le faire sur cartes.app"

              Encore une fois, ce sont des bonnes remarques qui montrent que la page verso est loin d'être complète !

  • # Qui fait encore ça?

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à -3 (+1/-6).

    Personnellement j'ai toujours été vérifier les horaires en :
    -passant devant le dit commerce
    -allant directement sur le site du commerçant
    -téléphonant directement au numéro de l'enseigne (méthode imparable)

    j'ai jamais eu recours à google pour ce genre de procédure..

    • [^] # Re: Qui fait encore ça?

      Posté par  . Évalué à 8 (+6/-0).

      -passant devant le dit commerce

      Oui enfin souvent je veux les horaires pour savoir si je vais me déplacer maintenant. Donc me déplacer pour voir les horaires pour savoir si je vais me déplacer alors que je suis déjà devant c'est assez absurde.

      -allant directement sur le site du commerçant

      Malheureusement, énormément de commerçants n'ont pas de site web. Ils ont des pages Facebook ou Instagram et j'évite d'aller sur ces trucs. L'accès à l'info est bien plus compliqué que par une recherche Google

      -téléphonant directement au numéro de l'enseigne (méthode imparable)

      C'est totalement "parable" quand personne ne répond au téléphone. Parce que le staff est occupé par exemple (alors que le commerce est bien ouvert). Ou si je tombe sur un robot, je vais encore préférer ma recherche Google. Et puis de manière générale, je préfère lire l'info quelque part que passer par le cérémonial téléphonique.

      Qui fait encore ça?

      Je suppose que c'est une question rhétorique, comme quand tu as demandé si il y avait encore des utilisateurs de Whatsapp… Mais on ne va pas pouvoir amorcer le changement en faisant semblant que les usages (très) courants n'existent pas.

      • [^] # Re: Qui fait encore ça?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10 (+7/-0).

        C'est totalement "parable" quand personne ne répond au téléphone

        en fait, faut appeler quand le commerce est ouvert, donc d'abord tu te déplaces pour voir les horaires, puis tu rentres chez toi, tu appelles pour avoir le nom du site web ou tu va voir les horaires et tu va au magasin quand c'est ouvert.

        Une solution normale de personne normale.

  • # StreetComplete

    Posté par  . Évalué à 7 (+5/-0). Dernière modification le 12 mars 2026 à 21:38.

    Pour compléter les données OSM, il y a également l'application StreetComplete qui propose des "quêtes" (des questions) sur les alentours. Il y a énormément de type de quêtes (sélectionnables) : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/StreetComplete/Quests
    Deux de ces types quêtes concernent justement les horaires d'ouverture ("sont-ils affichés ?" et "quels sont les horaires d'ouverture ?").

    Ça existe aussi sur les horaires de levée des boites à lettre par exemple.

    Cette application est vraiment simple à prendre en mains et très bien traduite.

Envoyer un commentaire

Suivre le flux des commentaires

Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.