Probleme de peering entre Free et France Télécom

Posté par  (Mastodon) . Modéré par Pascal Terjan.
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21
jan.
2003
Internet
La ligne qui connecte France Télécom et Free est régulierement saturée depuis plus d'un mois. Les latences sont catastrophiques lorsque un Wanadooziens désire jouer sur un serveur hébergé chez OVH ou bien consulter une page internet chez online.fr. Le probleme semble être plus politique que technique. Free est près a passer a 2.5Go/s mais France Télécom traine du pied. Et pour cause. Free est l'un de leurs gros concurrents. Ils ont tout à gagner étant donné qu'ils ont la grosse majorité des utilisateurs français. Pour l'instant Free et OVH coupent les miroirs ( ftp://ftp.free.fr/mirrors ) pour les Wanadooziens afin de limiter la casse. Va t'on voir internet disparaitre à cause de ce type de mesure ?

Update: Les abonnés de wanadoo ne peuvent plus acceder au moindre contenu hébergé chez Free (web, mail, news, ...). Ceci est un copier coller de http://peering.skiwebcenter.net/forum/viewtopic.php?t=5

Message du jeudi 19 décembre 2002 01:29:
Le peering avec Wanadoo qui est en 1Gbs arrivera à saturation sous 2-3 semaines environ. Des discussions durent déjà depuis 2 mois entre FreeTelecom et France Telecom pour essayer d'upgrader le lien, mais ça n'avance pas bien. France Telecom est très lent à réagir puisque ça ne sature pas encore !! D'autres part ils manqueraient de capacité réseau pour prendre plus de trafic ! Vu que les décisions sont longes à se faire chez eux, n'hesitez pas les sensibiliser de tous les moyens que vous connaissez. On espère qu'ils vont ramener la capa avant que le peering sature (prévu mi janvier s'ils ne font rien). La saturation concernera directement PariX et donc touchera les autres clients de PariX !

Message du jeudi 6 janvier 2003 18:23:
Comme prévu le peering avec wanadoo (1Gbs) sature dans la journée.
Des négociations sont en cours pour l'upgrader en 2x1Gbs ou plus.
On espère que rapidement FT mettra en place la capa nécessaire
puisque le problème se situe de leur côté.

Message du jeudi 9 janvier 2003 13:30:
Le peering avec wanadoo est prêt pour le passage en 2.5Gbs. De notre côté tout est okey. On attend plus que FT fasse le nécessaire de leur côté. Il se peut donc que ça continue à saturer dans l'après midi encore pendant quelques heures ? jours ? On espère rapidement.

Message du dimanche 19 janvier 2003 17:22:
Comme vous pouvez constater le peering avec wanadoo est régulièrement saturé dans la journée. Dans la semaine, on essaie en arrêtant les miroirs (free/ovh) et newsgroups (free) faire de sorte que le trafic reste inférieur à 1Gbs mais c'est de plus en plus difficile.

De notre côté nous avons mis tout en place depuis plusieurs semaines mais rien n'est fait de côté de wanadoo puisqu'ils n'ont pas de feu vert de leur direction !

En effet, nous avons eu la confirmation que le problème d'upgrade du peering est un problème de _politique_ et wanadoo ne souhaite pas l'upgrader !

Il ne nous reste plus qu'à vous demander de faire les actions au près de wanadoo pour faire la pression sur la direction afin qu'elle donne le feu vert à leur équipe technique pour l'upgrade. Téléphonez à leur support, envoyez l'email à leur support, faites savoir l'information au près des journalistes, affichez l'information sur votre site, faites passer l'information aux autres sur les pratiques que France Telecom vis à vis de leurs concurrents !

Aller plus loin

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    meuh non c'est pas la fin d'internet. ca va être l'isolation de FT: "hey quoi t'es chez wanadoo ? t'es fou, ca rame a mort, regarde pompe un truc chez free, ou sur ovh ou sur [mettre ici un site chez ovh ou autre]. Regarde chez moi je pompe au max!" "Ah ouais ca loose severe, mamamou!, je vais tanner mes parent pour qu'on passe chez [free, nerim ...]"

    • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      "ou sur [mettre ici un site chez ovh ou autre]" Ben, le meilleur exemple : ftp.fr.debian.org (alias debian.proxad.net) :(

      • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

        Posté par  . Évalué à 10.

        Le problème est des 2 côtés : Free veut pas payer de BP, il la veut gratuitement FT s'en fiche que ses clients n'aient pas accès à une bonne partie du web francais. Vous savez ce qu'il vous reste à faire...

        • [^] # Si j'ai bien compris ...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

          En fait, (je n'y connais rien en reseau), le problème est que le reseau de Free serai sous-dimensionné. Donc au travers du lien de peering, Free se sert du reseau de France Telecom pour se décharger du traffic en surplus ? C'est bien ca ? Donc, ce que voudrait Free, c'est ajouter un lien de peering permettant d'avoir accès plus vite vers France Telecom ? De son coté, France Telecom traine des pieds (ce qui peut se comprendre dans ces conditions). Et maintenant, 'on' a coupé les l'acces au réseau free pour les wanadooistes, ce qui est une manière de libérer de la bande passante. Mais comme France Telecom va se defausser sur Free, on peut se demander ou ca va finir. Quelle tristesse ... Enfin, je ne peux que m'inscrire en faux du ton de la news qui est très pro-free (bien que moi meme heureux client de free).

          • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

            En fait, (je n'y connais rien en reseau), le problème est que le reseau de Free serai sous-dimensionné. Donc au travers du lien de peering, Free se sert du reseau de France Telecom pour se décharger du traffic en surplus ? C'est bien ca ? Non c'est juste que les gens qui sont chez wanadoo n'ont qu'un chemin pour aller chez free et plein d'autres et que ce lien est pas assez gros. Le pb c'est Free<->FT pas Free<->Internet.

            • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

              Donc, moi, qui suis freeadslien (et tres heureux), je n'aurais aucun problème pour aller vers des sites wanadoo ? (je suis perdu .... au fin fond du grand ternet)

              • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

                Posté par  . Évalué à 10.

                Histoire de rappeller ce qu'est un peering (ce qui ne semble pas acquis par tout le monde, et ca peut se comprendre), je me permettrais de copier ici (ca va être un peu long, je préviens) une news de Raphit à ce sujet. Je l'avais trouvé très complète et simple à la fois:

                Un peering consiste en un échange de routes entre deux réseaux.

                Le réseau annonce à l'autre (le "peer") ses propres routes, ainsi
                que les routes des réseaux à qui il vend un service de transit Internet.

                Cette échange de routes permet d'ajouter dans la table de routage
                des peers un chemin plus direct vers le réseau de l'autre peer,
                sur lequel le trafic n'est généralement pas facturé.

                Le support physique qui permet cet échange de routes, et l'échange
                de trafic qui en est la conséquence, est le point de peering ou
                point d'échange de trafic. Il s'agit d'un média de niveau 2, bâti
                avec des technologies diverses et variées (ATM, Ethernet, FDDI ou DPT)
                sur lequel est construit un réseau IP qui interconnecte les routeurs
                de chaque peer.

                Les réseaux des peers sont donc physiquement interconnectés, par
                exemple sur un même switch Ethernet comme c'est le plus souvent
                le cas.

                Mis à part l'impact financier, le peering a pour avantages d'améliorer
                la qualité de l'accès vers les réseaux des peers ainsi que la stabilité
                des connexions qui ont lieu entre les peers.

                Il a pour inconvénients de multiplier les interfaces utilisées sur
                les routeurs (ou parfois, d'augmenter le nombre de routeurs dans
                le réseau) et de consommer des ressources pour maintenir les
                sessions BGP supplémentaires. Egalement, un peering peut représenter
                un manque à gagner pour un fournisseur de transit par exemple.
                Un réseau tier 1 (qui n'achète pas de transit) préfère
                s'interconnecter avec un réseau plus petit sous forme d'un
                contrat de transit plutôt que sous forme d'un accord de
                peering ... Tout simplement parce qu'il peere déjà avec
                un fournisseur de ce réseau, ou le fournisseur d'un de
                ses fournisseurs.

                Tous ces éléments aboutissent à l'établissement de la politique
                de peering de chaque réseau : des règles qui définissent dans
                quelles conditions on peere, ou dans quelles conditions on
                ne peere pas.

                En espérant que ca soit plus clair pour certains...

                • [^] # L'avenir du net: Associations, p2p et Proxys !

                  Posté par  . Évalué à 8.

                  Il est clair qu'il est dans l'intéret de tous les surfeurs et de tous les sites hébergés que l'accord de peering entre free et wanadoo soit étendu.

                  Le fait que cet intéret passe après les considérations stratégiques de Wanadoo et Free montre les limites de l'internet commercial.

                  Pour compenser les dérives égoïstes des opérateurs commerciaux, souhaitons un développement rapide du Wifi libre et d'opérateurs associatifs comme Placenet:
                  http://www.placenet.org/(...)

                  Des réseaux p2p comme freenetproject permettent aussi la diffusion de sites webs avec mirroring automatique !

                  PS: En attendant il peut être utile d'utiliser des proxys publics pour se connecter sur des sites victimes du refus de peering:
                  http://directory.google.com/Top/Computers/Internet/Proxies/Free/(...)

                  • [^] # Re: L'avenir du net: Associations, p2p et Proxys !

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                    Il est clair qu'il est dans l'intéret de tous les surfeurs et de tous les sites hébergés que l'accord de peering entre free et wanadoo soit étendu.

                    ah ? pourquoi ?
                    ton traffic passera quand meme, il sera payant (enfin "plus cher" car rien n'est gratuit, meme quand la maintenance est interne) pour ton FAI, c'est tout.

                    Pour compenser les dérives égoïstes des opérateurs commerciaux,

                    Mais il s'agit _uniquement_ de trucs commerciaux. Mis à part l'effet négatif qui a eu lieu sur une demi journée le probleme n'est que commercial. Que le traffic passe en peering ou en transit n'a rien à voir avec l'utilisateur. Il n'y a là aucune dérive.

                    • [^] # Re: L'avenir du net: Associations, p2p et Proxys !

                      Posté par  . Évalué à 2.

                      Reste que les sites hébergés par les associations ou coopératives ( http://ouvaton.coop(...) , lautre.net, apinc.org...) n'ont pas été touchés par ce conflit commercial.

                      Pourquoi payer + cher pour un hébergement chez Free ou FT si c'est pour avoir des problèmes à cause de guéguerres entre opérateurs (guéguerres qui sont une dérive fréquente dans les sociétés à but lucratif: la concurrence saine, loyale, et sans coup bas n'existe que dans les reves des libéraux. Les clients risquent un jour de se retrouver dans les mains de monopoles ou d'oligopoles si ils laissent faire la loi du marché).


                      PS: signalons aussi le p2p peekabooty.org qui a été conçu pour accéder quand même à des sites webs bloqués au niveau des FAI.

                    • [^] # Re: L'avenir du net: Associations, p2p et Proxys !

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Mais il s'agit _uniquement_ de trucs commerciaux. Mis à part l'effet négatif qui a eu lieu sur une demi journée le probleme n'est que commercial. Que le traffic passe en peering ou en transit n'a rien à voir avec l'utilisateur. Il n'y a là aucune dérive.

                      Si pour l'utilisateur ca lui coutera indirectement plus cher ! L'utilisateur a tout interet a ce que son FAI ait pleins de peering, ca lui fait plus de BP et ca coute pas cher au FAI.

            • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Moi non plus je ne suis pas sûr d'avoir tout compris... Si je suis chez Free et que je shouaite accéder à www.gentoo.org ou encore à ftp.debian.org ou tout autre site qui n'est hébergé ni par Free ni par FT, est-ce qu'il y a un problème de bande passante ? Si la réponse est oui, il me semble que le problème vient de Free, si la réponse est non il vient de FT. Quelqun pour confirmer ou infirmer ?

              • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

                Posté par  . Évalué à -2.

                Je suis chez wanadoo et j'ai aptéget-upgradé ma sid hier soir entre 17 et 19 H sur ftp.fr.debian.org sans problèmes, mais je n'ai peut-être pas vraiment tout compris.... :-)

              • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

                Posté par  . Évalué à -4.

                Tiens donc Alexis !!! Tu suis assidûment linuxfr.org ;o)

            • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

              Si "Le pb c'est Free<->FT pas Free<->Internet", c'est donc pas un problème de taille de tuyau mais un problème de routage...

              Y'a qu'a faire Free<->Internet<->FT

              FT n'est pas rapide à corriger ce genre de choses. Mais je ne pense pas que ce soit de la mauvaise volonté pure.

              • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                Les gens qui se plaignent du ping Free<->FT vont pas apprecier si ils se retrouvent à passer par les US :-)

                • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  sans compter que les opérateurs US ont la possibilité technique et probablement le droit de refuser de servir de passerelle entre 2 FAI francais, étant donné le cout et l'absurdité de la chose.

                • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

                  Posté par  . Évalué à 4.

                  Enfin faut pas déconner non plus, il y a des opérateurs en France, pas besoin de passer aux US pour faire Wanadoo->(opérateur X)->Proxad...

                • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

                  Posté par  . Évalué à 6.

                  ce n'est normalement pas possible étant donné l'existence dans le protocole de routage
                  du nombre de saut (hop) maximum autorisés par les routeurs.
                  un routeur peut (doit) refuser un paquet qui a fait trop de hops pour éviter d'établir
                  une communication qui fait 3 fois le tour du globe pour aller chez ton voisin.
                  (dans le cas ou le routeur ou les 3 malheureux routeurs se trouvant entre vous deux, soient tombés)

              • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

                Posté par  . Évalué à 7.

                Le principe du peering c'est que la bande passante entre les 2 point est trés peut chers, puisqu'il n'y a pas d'intermediaire il n'y a que le cout de l'infrastruture et de la maintenance a assurer, si demain Free route tous le traffique wanadoo vers l'internationnal ou autre, free devra payer cette bande passante au prix fort.

                La situation ne peut pas durée longtemps dans cette impasse aucun des deux FAI n'est prés a payer au prix fort la bande passante pour acceder a l'autre et Free ne peut pas continuer a boycotter les usagés Wanadoo sous paine de voir partire ses habonnés pro, qui sont vraiment pas comptent de voir disparaitre 50% de leur traffique.

                La manoeuvre actuel de Free est de pousser Wanadoo a elargir le peering sans quoi élargire wanadoo devra payer pour son traffique avec Free, Free parie sur sa croissance et wanadoo sur ses pares de marchés.

          • [^] # Re: Si j'ai bien compris ...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

            Je vois que certains sont perdus dans cette discussion et que d'autres au contraire, comprennent bien la situation et que ça vole haut pour les autres. Donc une peu de pédagogie :

            - un accord de peering entre opérateurs/FAi consistent à s'entendre pour interconnecter des grosses liaisons de part et d'autre sur un routeur commun. Cela permet que les flux Opérateur1/Opérateur2 passe directement par cette voie et évite des multiples hop pour que les réseaux puissent se joindre. Ce sont généralement des accords gratuits puisque ça arrange les les 2 parties.

            - en France, il existe plusieurs gros points de Perring entre FAI :
            * Sphinx Renater (réseau CNRS, univeristé, grandes écoles...)
            * Parix : celui de FT
            * FreeIx
            * MAE UUnet

            - ici le problème est que la liaison qui vient de FT sur le point de peering de Free sature. Free demande à ce qu'elle soit upgradée pour que les clients de Wanadoo n'est pas de pb à accéder aux sites de Free/Online/Proxad (puisqu'ils sont à la fois FAI particulier, professionnel, hébergeur). Pour une raison politique (concurrence de Free sur ADSL), FT traine des pieds et en a rien à foutre de pénaliser ces utilisateurs...

            Pour une bonne intro au peering et à l'existant français, voir Lyonix : http://www.lyonix.net/index.php(...)
            C'est un projet de point de peering à Lyon : éviter aux utilisateurs lyonnais de 2 réseaux différents de passer par Paris i.e éviter Free Lyon --> Free Paris --> FT Paris --> FT Lyon mais faire plutôt Free Lyon --> Lyonix --> FT Lyon.

        • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

          Posté par  . Évalué à 10.

          en l'occurence, c'est la position de Free qui est la bonne, tout internet repose sur ce principe, le peering, donc si FT commence à remettre ça en cause... D'ailleurs, sur le forum pointé par le lien "l'historique", des employés de FT rejettent la faute sur Free, mais pour de mauvais motifs, car ils ont un raisonnement de type "transit", et pas "peering". Mais c'est un peu normal, avec ce que FT perd comme pognon, filer des trucs "gratuits", ça leur fait pas trop plaisir. En fait, ce qui se passe, c'est qu'avec sa nouvelle offre ADSL, Free a une augmentation de trafic importante. Pour une bonne partie, c'est indolore pour eux: - beaucoup d'échanges se font via le FreeIX, où ça ne leur coûte pas un rond. - le trafic international augmente aussi, mais la proportion est plus faible. Reste le trafic national vers Wanadoo, qui n'est pas connecté au FreeIX (http://stats.freeix.net/freeix/cgi-bin/members.pl), essentiellement parce que Wanadoo, c'est l'écrasante majorité des accès internet en France, présence écrasante de FT oblige. Free a donc une augmentation de transit vers FT, de façon assez mécanique. Free pourrait acheter ce transit à FT, mais en contrepartie lui vendre l'accès aux serveurs des (nombreux) sites qu'ils hébergent via le service gratuit ou payant (online.fr). Jusque là, FT s'en tirait à très bon compte là dessus, car il y avait un lien de peering entre FT et Free (donc gratuit pour les deux). Mais maintenant que le trafic change de nature, c'est à dire que ce n'est plus seulement abonné wanadoo qui lit des pages web de Free/Online/OVH (dans ce type de trafic, c'est très intéressant pour FT d'avoir du peering gratuit), ben curieusement, FT refuse d'augmenter la taille du lien de peering. D'où la réaction au deumerant normale de Free de couper l'accès aux serveurs Free depuis Wanadoo. Vous me dites si je suis une tanche et que j'ai rien compris, hein ? ;-)

          • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            D'ailleurs, sur le forum pointé par le lien "l'historique", des employés de FT rejettent la faute sur Free, mais pour de mauvais motifs, car ils ont un raisonnement de type "transit", et pas "peering". Mais c'est un peu normal, avec ce que FT perd comme pognon, filer des trucs "gratuits", ça leur fait pas trop plaisir. Tu peux expliquer pourquoi ce sont de mauvais motifs, je comprends pas trop .... (ceci est une vraie question pas une remarque désobligeante). Je n'y comprends rien ...

          • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

            Posté par  . Évalué à 7.

            Mais c'est un peu normal, avec ce que FT perd comme pognon, filer des trucs "gratuits", ça leur fait pas trop plaisir. ft ne perd pas de pognon, elle a des dettes, nuance.

          • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

            Posté par  . Évalué à 10.

            Mais maintenant que le trafic change de nature, c'est à dire que ce n'est plus seulement abonné wanadoo qui lit des pages web de Free/Online/OVH (dans ce type de trafic, c'est très intéressant pour FT d'avoir du peering gratuit), ben curieusement, FT refuse d'augmenter la taille du lien de peering. D'où la réaction au deumerant normale de Free de couper l'accès aux serveurs Free depuis Wanadoo.

            Note que la réaction de Wanadoo est normale puisque si ce peering leur semble moins favorable qu'auparavant, il est logique de leur point de vue de ne pas chercher à l'accroître. Par contre Free est en tort (probablement même au niveau contractuel) car un peering normalement c'est du full-IP : on ne restreint pas certains services vers les plages d'IP destination qui sont censées faire partie du peering ; en filtrant selon l'IP source et en interdisant d'accès à des IPs faisant partie du contrat, Free viole les termes du contrat qu'il a signé (à vérifier hein).

            Là où Wanadoo est en cause, c'est qu'il n'assure pas une bonne qualité de service à ses clients (si le peering est saturé, ce sont principalement les clients Wanadoo qui ont du mal à accéder aux services hébergés par Proxad, car visiblement le trafic est dans ce sens). Donc ils devraient mettre en place une solution de rechange. En notera que depuis les routeurs OpenTransit (groupe FT), on accède sans problème aux services Free, et avec une latence excellente (par exemple, faire un trace vers ftp.free.fr depuis http://www.opentransit.net/lg.htm(...)). Donc Wanadoo pourrait très bien rediriger le trafic vers Free pour le faire passer par l'AS 5511 (OpenTransit). En plus je ne pense pas que ce soit OpenTransit qui paye ce transit-là à Proxad ;-)) (par contre Wanadoo paye peut-être le transit à OpenTransit, ce qui ne l'arrange évidemment pas, puisque que les comptes sont séparés même si Wana fait partie de FT...).

            Note enfin qu'on parle de Wanadoo mais le backbone national de FT n'est pas opéré par eux. Il s'agit plutôt de Transpac, en l'occurence.

            Tout ce barouf me semble surtout motivé par le fait qu'on parle de Wanadoo, donc de l'opérateur historique, et qu'à chaque occasion de ce genre il y a une horde de neuneus qui ne pensent qu'à pester contre les fonctionnaires et l'affreux monopole pas gentil. En plus ce n'est même pas Free qui a lancé publiquement l'affaire, c'est OVH, ce qui ne fait pour ma part qu'ajouter au scepticisme de rigueur.

            • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

              Posté par  . Évalué à 3.

              [...] à chaque occasion de ce genre il y a une horde de neuneus qui ne pensent qu'à pester contre [...] l'affreux monopole pas gentil.
              C'est marrant, ça me dit quelque chose... Mais j'arrive pas à mettre le doigt dessus.

        • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

          Posté par  . Évalué à 7.

          > Free veut pas payer de BP, il la veut gratuitement
          C'est légitime dans un sens...
          Free s'est dérouillé pour que les utilisateurs (de Wanadoo ou autre) utilise ses services : "Super j'ai un mail Imap, chouette un hebergeur gratuit de 100Mo, sans pub et avec php/MySQL"

          Ce qu'il fait que les utilisateurs de Wanadoo, qui sont bien plus nombreux) vienne régulièrement sur un site free (il y a beaucoup d'hebergeur d'MP3 sur Free) et utilisent donc beaucoup de BP. Free voudrait donc échanger cette BP descendante contre de la fraiche pour ses utilisateurs... Mais Wanadoo ne veut pas... comme c'est curieux !!

          Bref, je ne sais pas combiens de temps va se poursuivre ce bras de fer.

  • # et le mail est coupé aussi aussi ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    Tiens, je viens peut être de comprendre pourquoi je ne peux pas relever mon courier @free par POP3 ... Depuis ma machine @wanadoo j'ai un timeout quand j'essaye de me connecter a pop.free.fr (envoie de SYN et rien/zero/nada/nothing en retour) ... alors que depuis le boulot je m'y connecte direct >:(

    • [^] # Re: et le mail est coupé aussi aussi ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      effectivement, je confirme. Impossible de se connecter à un quelconque serveur de free depuis Wanadoo et ce depuis hier soir. D'ailleurs, je ne peux plus atteindre linuxfr depuis wanadoo (ce que je peux faire depuis free, heureusement). Le serveur de linuxfr est-il connecté sur le réseau de free/proxad ?

    • [^] # Re: et le mail est coupé aussi aussi ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Je confirme : depuis heir soir, je ne peux plus me connecter au serveurs de Free (Webmail, WWW, IMAP, POP) depuis mon boulot vu que l'on passe par Wanadoo et Oleane :-(( Plus de connexion SSH non plus, fait chier !!!

      En plus, plus de LinuxFR non plus. Heureusement que je suis rentré chez moi ce midi pour me connecter depuis mon ADSL Free :-)

    • [^] # Re: et le mail est coupé aussi aussi ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je n'ai pas encore essayé, mais il y a parait-il un pop alernatif mis en place par free spécialement pour les wanadiens :
      pop-ft.free.fr

    • [^] # Re: et le mail est coupé aussi aussi ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pour ma part, en envoyant un mail aux adhérents d'une organisation dont je suis secrétaire, je me suis pris 9 bounces : tous chez free (status 5.2.0) , et aucun pb pour les 50 autres destinataires. L'org en question est abonnée chez wanadoo. L'internet serait-il déjà en train de disparaître ? :-(

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  . Évalué à -1.

    Muai ben j espere pour les societes comme OVH et online ,que ca va s arranger rapidement car il y a de forte chance que leur clients qui utilisent wanadoo croyent que leur hebergeur sature . Et donc qu il se casse . D ou l interet d avoir un hebergeur avec plusieur liens :p Bon j arrete la ca va partir en troll .

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Wanadoo et France Télécom, c'est deux sociétés diférentes ? Par ce que ce que je comprens pas, c'est pourquoi lorsqu'on a un probléme de peering avec wanadoo faut demander a France Télécom ? C'est France Télécom qui posséde tout les liens ou quoi ? Y'a pas d'autres reseaux ? ou c'est juste que Wanadoo utilise exclusivement des liens des chez France Télécom ?

    • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

      Posté par  . Évalué à 10.

      C'est une astuce : quand tu as un problème avec ton lien, Wanadoo te renvoie vers ,France Telecom, en te disant que ce n'est pas la même boîte. Et France Telecom fait pareil. Ça réduit le coût de traitement des problèmes, il n'y a besoin que d'un robot qui répond automatiquement aux gens qu'ils n'ont pas téléphoné au bon endroit. :)

    • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

      Posté par  . Évalué à 3.

      il ne faut effectivement pas demanderà ft mais à wanadoo. faire l'amalgame des 2 c'est juste essayer de resortir le bon vieux truc du monopole, qui s'il était encore valable il n'y a pas longtemps ne veux plus rien dire actuellement.

      • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

        Posté par  . Évalué à 3.

        c'est qui l'actionnaire majoritaire (sinon unique) de wanadoo ? pourquoi c'est marqué "Wanadoo, groupe France Telecom" un peut de partout, et que, parallèlement, sur le site de FT on voit un bien étrange petit logo en bas à droite: http://www.francetelecom.com/fr/ pourquoi quand j'ai appelé il n'y a pas si longtemps pour avoir un accès ADSL (à l'époque encore Netissimo 1), FT m'a rebalancé sur le service commercial Wanadoo qui a essayé de me refiler un pack ? Faut arrêter le délire, c'est dans la théorie que c'est deux boites, pas dans la pratique.

        • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

          Posté par  . Évalué à 2.

          c'est qui l'actionnaire majoritaire (sinon unique) de wanadoo ?
          pourquoi c'est marqué "Wanadoo, groupe France Telecom" un peut de partout, et que, parallèlement, sur le site de FT on voit un bien étrange petit logo en bas à droite: http://www.francetelecom.com/fr/(...)

          je vois pas le rapport ????
          FT est un opérateur, wanadoo est un FAI.
          FT essait forcément d'avantager wanadoo (comme toute maison mère avantage ses filiales), mais les 2 services sont bien séparés.
          si tu as une problème de flotte avec la générale des eaux, tu ne vas pas aller te plaindre à universal (qui détient la générale des eaux). et ben là c'est pareil.

          • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

            Ici, en Belgique, c'est pareil. Durant plus de 30 ans, la société publique Belgacom avait le monopole et ils ont gardé tout le pognon (publique donc !) lorsque le marché c'est ouvert. Maintenant, ils ont Belgacom pour les câbles de cuivre et j'imagine les fibre optique, Belgacom pour leurs téléphones fixe (je crois que ce marché est ouvert mais faut toujours louer les câbles à Belgacom. Ensuite, ils on Proxymus pour les mobiles (gsm, etc.) et Skynet pour internet... Bien entendu, c'est sensé être des sociétés différentes, mais tout le monde connais les liens qui les unissent et tout le monde sais qu'il domine grâce au tas de fric qu'il se sont fait sur le dos des contribuable lorsqu'ils nous étions encore sous leur domination (service publique, marché non ouvert). Aujourd'hui, il casse les prix à coup de promotions à perte (pas officiellement bien sûr) et font tout pour ne pas jouer le jeu.
            Chez nous, nous avons pas la chance d'avoir Free !

          • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            En meme tant personne n'a jamais essayé de me vendre de l'eau de la général des eaux quand j'achete un CD :)

            Sans compter que le probleme est un peu différent du fait de l'ancien monopole de FT. Il y a donc des obligations de libre concurence et de non avantage.

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  . Évalué à 10.

    Bien entendu, tout ça est un pure coincidence, ça n'a nottament aucun rapport avec le fait que Free est le premier opérateur à attaquer France Telecom avec du "vrai" dégroupage (Freebox), ce n'est donc absolument pas un abus de position monopolistique.

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Courte particpation de ma part pour confirmer à mon tour tout ceci ayant un site hébergé sur online. Quelqu'un a-t-il une idée de ce qui peut être réclamé à ce FAI?

    • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Free et Online font partie de la même boite : Proxad Ici au boulot ont est connecté par Wanadoo et nos comptes mails sont gérés par Online. Ce matin dès que j'ai débarqué on m'a annoncé que Online était dans les choux. J'ai reconnecté la passerelle avec mon abo perso (Nerim) et tout roule. Ça fait des mois que je dis à mes patrons que Wanadoo ne nous amène que des emmerdes. Aujourd'hui ils sont convaincus.

      • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Quand je pense que je paye plus cher... C'est décidé, dès que la freebox arrive sur Nice je change de FAI (et tant pis pour l'email que tout le monde utilise pour me contacter). Je relance aussi la question au sujet de la réclamation auprès de wanadoo (les pétitions ne servent pas à grand chose à mon sens). Je n'ai pas envie de m'énerver auprès d'un pauvre hotliner mais en fonction du contrat qui me lie à wanadoo que suis-je en droit de demander?

        • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          > que suis-je en droit de demander? Rien : - déjà parce qu'ils ne font aucune garantie de service donc que meme si rien ne marchait ils ne seraient pas responsable - apres parce que le refus des serveurs/routeurs de faire aboutir tes requetes n'est pas de leur responsabilité, c'est Free qui a pris la décision - surtout parce que le transit marche. Ca coute plus cher à Free mais ca marche. C'est une position commerciale/politique entre Free et Wanadoo, Wanadoo n'est obligé à rien tant qu'il fait son transit. C'est un peu comme si tu reprochais à l'état de ne pas avoir fait une route pour avoir un racourci de ton boulot à chez toi (tu peux éventuellement lui reprocher le fait de ne pas avoir de route du tout, mais pas que ca te fasse faire un détour par les grands axes) En fait à ma connaissance c'est OVH qui a lancé l'affaire coté public car ca l'impacte directement. Mais il ne faut pas perdre de vue que ca ce sont des accord financiers entre deux FAI, libre à eux de ne pas en avoir et de faire tout passer par les gros tuyaux globaux. Si la position de Wanadoo est clairement mauvaise et non souhaitable, c'est surtout (amha) Free qui est en tort en refusant les acces en provenance de Wanadoo. Imaginez si wanadoo refusait de router free sur ses tuyaux ... Si la réaction de Free est compréhensible elle est aussi innacceptable car si wanadoo ne veut pas ceder au chantage (et je ne pourrai lui reprocher de ne pas vouloir creer un précédent et ceder à ce genre de trucs) ca peut vite banaliser ce genre de guerres entre FAI et avoir un web absolument pas uni avec plein de morceaux qui ne peuvent pas se joindre. L'attitude de Wanadoo est stupide, mais la position de Free est tres grave.

          • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Merci pour toutes ces précisions. J'avais effectivement mal compris la part de responsabilité de Free dans cette histoire.

          • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

            Posté par  . Évalué à 2.

            L'attitude de Wanadoo est stupide, mais la position de Free est tres grave.

            Pour ma part, je trouve que c'est FT qui est a blame, il ne veut pas augmenter le lien de peering de Free a Paris. Il s'agit de discrimination (Free est un concurrent de sa filliale Wanadoo), ca me semble assez deguelasse (est ce reprehensible ?) . Est ce que cela coute des sous a Wanadoo (le traffic ne passe plus par le lien de peering trop petit), si oui les actionnaires minoritaires de Wanadoo semblent se faire escroquer par FT.

            L'attitude de Free me semble logique si Wanadoo fait la meme chose on aura un web morcelle c'est tout et je pense que c'est legal, ca fera peut etre reflechir.

          • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

            Posté par  . Évalué à 3.

            un peu comme si tu reprochais à l'état de ne pas avoir fait une route pour avoir un racourci de ton boulot à chez toi (tu peux éventuellement lui reprocher le fait de ne pas avoir de route du tout, mais pas que ca te fasse faire un détour par les grands axes)
            Non, c'est un peu comme si tu étais utilisateur d'une boite privée, mettons les autoroutes, et qu'ils ont fait une bande à 2 voies sur une zoe maintenant beaucoup plus fréquentée, et que tous les jours tu te retrouves dans des embouteillages de folie, et que cette société refuse de faire les travaux nécessaires et indispensables.

            • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

              Posté par  . Évalué à 2.

              Tu veux dire comme tous les jours sur le périph' ?? ;-)

            • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              ... et que pour protester contre le fait que la route est trop petite tu supprimais completement la route dans le sens inverse du tiens : résultat les autres ne peuvent plus passer du tout.

              Je ne dis pas que wanadoo a raison de ne pas augmenter son lien (c'est leur choix, ils font bien ce qu'ils veulent, si leurs tuyaux sont trop petits faut aller ailleurs) mais free bloque les gens de wanadoo et ca c'est mal.

              J'aurais bien aimé voir ta tete si, du temps ou linuxfr ramait, wanadoo avait dit "le site rame, c'est innacceptable pour nos utilisateur, du coup on a banni le site jusqu'a que ca change pour les obliger à agir" ... parce que c'est exactement ce que vient de faire free.

              • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

                Posté par  . Évalué à 2.

                non non non trois fois non ;)
                1/ je critiquais ta métaphore parce qu'elle ne faisait pas justice à la situation quels que soient les torts des 2 participants.
                2/ ensuite, il est FACILE pour un monopole comme france télécom de se mettre en seulement situation d'indélicatesse alors que les conséquences elles sont PLUS que indélicates. Ca s'appelle de l'abus et ca peut pousser trés vite quelqu'un à la faute quand il a l'impression de n'avoir plus de recours.
                3/ le fait que free soit souvent visé ne m'étonne pas. Lors de ma premiére expérience de l'adsl il y a quelques années, j'avais pu constater de moi même la différence de traitement que je recevais du fait d'être chez free. Au service téléphonique de ft, des gens qui ne savaient même pas ce qu'était un modem, me répondait comme des robots que c'était "à cause de mon fournisseur d'accés parce qu'il est gratuit" quel que soi le probléme. C'était de toute évidence une leçon apprise. Au point que j'ai résilié tous mes abonnements chez eux. Etant un des premiers abonnés de free adsl, je ne subissais aucun effet mode anti ft à l'époque.
                Donc, je ne serais pas surpris que cette situation continue, notemment depuis l'offre freeadsl qui doit leur tailler des croupiéres, même si chagrinné de voir ft toujours aussi indigne de la position favorable qu'il a acquis des cotoyens francais.

              • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

                Posté par  . Évalué à 1.

                Et ils devaient fire quoi ?
                laisser ce peering pourri bousiller leurs serveurs ?
                un POP ou les wanadiens se connectent à une vitesse de tortue est ralentit pour tout le monde.
                Le peering en l'était était nuisible aux serveurs Free, ils l'ont coupé.
                Wanadoo a le droit de na pas augmenter le peering ? oui et non Ca reviens àune DoS géante sur Free, évidement qu'ils le prenennt mal.

                • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

                  Et ils devaient fire quoi ?

                  Faire passer une partie du traffic en transit ? comme ils font probablement pour une miriade d'autres destination

                  laisser ce peering pourri bousiller leurs serveurs ?

                  uh ? c'est comme si tu disais que le fait que toi tu ai un modem peu rapide bousillait leur serveurs.

                  Si le tuyau est trop petit ca s'écoule moins vite, voire une partie du traffic doit employer un autre tuyeau qui lui sera peut etre moins avantageux, voilà tout.

                  Le peering en l'était était nuisible aux serveurs Free, ils l'ont coupé.

                  Mouais, ils ont surtout coupé pour faire pression.

                  Parce que une liaison coupée est encore plus nuisible qu'une liaison sousdimensionnée :)

                  Wanadoo a le droit de na pas augmenter le peering ? oui et non Ca reviens àune DoS géante sur Free, évidement qu'ils le prenennt mal.

                  Pardon ?

                  Bien sur qu'ils ont le droit. Le lien de peering n'est qu'une sorte de racourci, si il est trop petit on passe pas ailleurs. D'ailleurs il n'est meme pas nécessaire qu'il existe ce lien.

                  Quand à la DoS je peux te dire que les utilisateurs de wanadoo ont clairement eu l'impression qu'on leur dénait le service dernierement :)
                  C'est ca que tu qualifie de DoS géante ? ah ben oui, ben c'est plutot free qui vient d'en faire une sur wanadoo alors :)

                  • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Ce peering lent revenait à alonger considérablement le temps de connexion sur des serveurs (notement POP) pas vraiment concus pour ca.
                    En un sens, oui, un modem lent fait pareil, mais dans ce cas, c'est calibré pour et surtout on y peut pas grand chose.
                    Laisser les choses en l'état, c'était mettre leurs serveurs dans la merde, y compris pour les abonnés Free et autres.

                    Euh, arrête moi si je dis une conneries (fort possible :D) mais il me semblait que les tuyaux empruntés par les connection Free => Wana dépendaient des tables de routages de Wana non ? C'est pas Wana du coup qui déecide par ou passent ses connexions pour aller chez Free ?

        • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Il faut lire les petites lignes du contrats. Il faut sans doute aussi se renseigner sur le "fair use" des FAI. Or le pairing à l'air d'en faire partie.

          Et quand tu te barreras tu leur signifira clairment au téléphone ou par mail que cette histoire avec Free aurra été la goutte d'eau de trop.

          "La première sécurité est la liberté"

        • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Tu peux te casser de chez Wanadoo et garder ton mail.
          Il suffit de passer à leur abonement RTC ou tu payes à la connexion.

      • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        euh ... c'est tout de meme free qui refuse l'acces de wanadoo et pas le contraire. Celui qui empeche tes trucs de marcher d'un point de vue pratique c'est bel et bien free (wanadoo ne fait que les obliger à passer par un lien qui coute cher à Free si onne veut pas que le lien gratuit sature)

        • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

          Posté par  . Évalué à 0.

          Free n'avait plus le choix: Wanadoo tente un odieux racket sur Free, l'ensemble des utilisateurs des services de Free (y compris chez de tiers prvoviders comme votre serviteur) n'ont pas à en subire les conséquences.

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  . Évalué à 4.

    Je crois que LinuxFr est chez Proxad non ? A priori les Wanadooziens ne peuvent plus aller sur LinuxFr :-( Je suis chez Wanado et ca saoule grave !!!!

    • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à -1.

      idem, ca veut dire quoi ca ? ca se fait pas

      • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

        Posté par  . Évalué à 3.

        Vous croyez sérieusement que Free est prêt à payer pour que les abonnés Wanadoo puissent accéder à leurs serveurs ? Je ne pense pas, et je trouve cela normal. Dans le cadre d'un échange équitable (Wanadoo -> Free et Free -> Wanadoo), ce peering devrait être gratuit.

        Si ensuite vous êtes mécontents, à vous de vous retourner contre votre FAI (personnellement je suis chez Free et je n'ai aucun problème, je peux même accéder aux serveurs de Wanadoo, je n'ai donc absolument aucune raison d'être mécontent).

        • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

          Il me semble qu'il ne faut pas oublier que certaines personnes n'utilisent pas un hébergement gratuit (via free) mais bien payant (via online par exemple).

          En tant que webmaster qui a choisit un hébergement payant j'attend tout simplement que tout le monde puisse accéder à mon site.

          Me retourner contre mon FAI? J'y ai pensé effectivement car c'est wanadoo sauf que j'ai finalement compris que c'est free qui bloque.

          De ton point de vue tu n'as effectivement aucune raison d'être mécontent.

    • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

      Posté par  . Évalué à 5.

      Je confirme.
      Je suis connecté à mon boulot via Oleane, et je n'ai plus aucun accès à Free. Donc, linuxfr, la plupart des pages perso de moules, etc...
      Je viens d'installer un proxy sur ma machine perso connectée à Nerim... Ahlalala, j'étais à deux doigts d'avoir à bosser pour passer le temps aujourd'hui.

  • # Si il continue ils vont perdre des clients

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    et moi le premier. J'ai mon adresse mail principale chez free et mon site aussi mais je surf via wanadoo. Voilà pourquoi ça merdait depuis peu :( Il y en a qui sont sur Rueil-Malmaison avec l'offre ADSL de free ? Ca marche ? Je peux garder ma raie manta ?

    L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire

    • [^] # Re: Si il continue ils vont perdre des clients

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Petites reponse : ils t'enverront un sagem usb de toute les manières (a moins que d'ici là, reuil soit dégroupé freebox). Après, je ne pense pas qu'ils t'empècheront d'utiliser un autre modem. Neanmoins, attention, vu qu'ils voulaient faire passer lors du dégroupage total, dans un premier temps, un debit 1024/256 au travers des modems sagem, il se peut qu'a ce moment tu aies des ennuis si tu as un autre modem.

      • [^] # Re: Si il continue ils vont perdre des clients

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        je suis à Nanterre et le service Free est correct avec un modem Sagem.(pas de freebox à quelques km...) Si tu ne souhaites pas recevoir ce Modem et conserver l'ancien....et bien deux mois gratuits. Reste les défauts de l'offre Free et particulièrementles frais de résiliation (Free refacture le coût du dégroupage que lui réclame FT) Compte tenu de la qualité de l'offre c'est une question secondaire sauf en cas de déménagement ou d'évolution brutale du marché...

        • [^] # Re: Si il continue ils vont perdre des clients

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Je tiens a signaler que les 2 mois offerts etaient une offre de lancement. Depuis le 1er Janvier, elle n'existe plus.

          Tu te retrouve donc bien avec 2 modems, et pas de mois gratuits ...

        • [^] # Re: Si il continue ils vont perdre des clients

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Non, les 2 mois gratuits, c'était jusqu'au 31.12; Maintenant, c'est fini, et ça n'a pas été prolongé : Free envoie systématiquement le modem sagem (ce que je trouve idiot ! Faudra s'emmerder à le garder dans un coin si on a déjà un modem et un jour peut-être le renvoyer).

          Le coût des frais de résiliation, je ne comprends pas que ça dérange tant... ça correspond aux frais d'activation que chez tous les autres providers, vous payez _avant_ (d'une manière ou d'une autre, quand les frais d'activation sont offerts, vous payez 75 EUR le modem, quand le modem est offert, vous payez les frais d'activation 60 EUR). En plus si vous considérez que par rapport à la concurrence, vous économisez 15 EUR / mois, au bout de 4 mois vous avez couvert les frais de résiliation, si jamais vous souhaitez résilier (moi je suis chez Free depuis 1 mois, j'en suis très content et n'ai eu aucun problème de débit ou de déconnexion, mais je ne nie pas que certains en ont eu)

      • [^] # Re: Si il continue ils vont perdre des clients

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

        si tu as déjà un modem tu économises 2 mois de forfait.

        "La première sécurité est la liberté"

  • # Glouglou l'action FT ! :)

    Posté par  . Évalué à 0.

    Bein je sent bien qu'ils vont faire quelque chose quand l'action va chuter avec cette superbe "publicité". :)

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  . Évalué à 6.

    Le problème est bien entre free et FT. Cela veut dire que les professionnels utilisant Oleane/transpac sont aussi impactés.

    Et Un certain nombre de grosse boite utilise Oleane ...

    Ca commence donc a chauffé au niveau du support Transpac ...

  • # Y a pas une faute d'orthographe ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    "Va t'on voir internet disparait à cause de ce type de mesure ?"
    J'aurai mis
    ... disparaitRE ...
    ( quand deux verbes se suivent, le deuxième est àl'infinitif ... )

    -- dhp
    apt-get remove ispell

    • [^] # Re: Y a pas une faute d'orthographe ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

      Bon je sais que mon post n'apporte rien au débat, et que je fais moi même beaucoup de fotes. Mais j'aimerai qu'on mexplique pour je me prend -1. Les autres reports de fautes d'orthographes dans les autres posts n'ont pas recu cette distinction. C'est juste pour moi ? Il faut laisser les fautes de francais ? Ou alors il faut peut etre ecrire à coquilles@linuxfr.org ...
      Ce site regorge de posts qui se plaignent qu'il faut toujours s'appliquer à bien ércire le francais, dire "GNU/"Linux, "GNU/"Hurd et co ...
      Vous pouvez repondre à ce post ou m'écrire : dhp(at)doublehp.org

      Merci
      -- dhp
      apt-get remove ispell

  • # Pétition

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    C'est excellent cette pétition online !
    Déjà la page d'accueil fait très site caramail http://peering.skiwebcenter.net/(...)
    Mais quand on clique sur la pétition elle-même c'est à mourir de rire :
    http://peering.skiwebcenter.net/petition/(...)
    Une vieille page en anglais qu'ils ont récupérée telle quelle on ne sait trop où, et qu'ils se sont bien empressé de ne pas modifier :
    "Pétition postée le : October 22, 2001 Verified Signatures: 1075 Pledge Ends: November 8th, 2001"
    "This pledge was organized by The Common Front on the WTO".

    En fait c'est un test pour voir qui lit réellement les pétitions avant de signer, c'est ça ?
    Ou alors juste un malin qui profite de l'affaire pour récuperer une superbe liste d'adresses mails ?

    • [^] # Re: Pétition

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Ou alors juste un malin qui profite de l'affaire pour récuperer une superbe liste d'adresses mails ?
      Dans ce cas le mieux c'est de mettre des adresses intéressantes dans le champs email, style: abuse@caramail.com, abuse@yahoo.fr... (on s'amuse comme on peut)

  • # free / ratp : même combat ?

    Posté par  . Évalué à -1.

    Je *rêve* là ... free se permet de prendre en otage les usagers d'un provider concurrent parce qu'ils n'arrivent pas à se mettre d'accord entre eux ? C'est tout bonnement puéril et lamentable.

    Que dirait-on si sfr interdisait de manière toute aussi radicale et subite les appels vers orange (ou l'inverse) ? Si l'attitude de france télécom pour ce qui est de négocier le peering est peut-être limite, l'attitude de free est en tout cas complètement inacceptable.

    free a toujours été un FAI innovant. J'avoue que là, ils m'ont vraiment bluffé cette fois: dans la bêtise, ils ont sacrément innové...

    • [^] # Re: free / ratp : même combat ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Ils ont cherché des solutions pour désaturer le lien :
      1/ augmenter le débit -> FT veut pas
      2/ enlever l'accès à des services pas importants (miroirs, news) -> Ca n'a pas suffit
      3/ enlever aussi web et mail -> c'est plus saturé...

      • [^] # Re: free / ratp : même combat ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        D'ailleurs je viens de lire sur http://grenouille.com(...) :

        «Selon Xavier Niel (co-fondateur de Free), les conditions fixées par France Telecom pour résoudre le problème sont inacceptables : alors que Free propose de prendre intégralement à sa charge la construction d'un nouveau peering, FT réclame 3 000 euros par mois à ce dernier ! Or, à qui profite le peering ? Avant tout à Wanadoo puisque le trafic dans le sens Wanadoo vers Free est largement inférieur au trafic inverse, Free vers Wanadoo. Si quelqu'un devait rémunérer l'autre, ce serait donc plutôt à Wanadoo de le faire !»

        Donc en plus Free est pret à payer ce que ca couterait, ils veulent juste rien payer en plus...

        • [^] # Re: free / ratp : même combat ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

          Oui enfin il faut prendre en compte un parametre :

          grenouille comme skyweb (les deux qui ont fait du bruit) l'ont fait sur demande d'OVH (voir les ml d'ovh ou c'est clairement demandé de faire du bruit pour ca) parce que leurs sites sont impactés par une éventuelle latence ou saturation du lien.


          Ils sont _tres_ loin d'etre objectif et Octave leur ayant dit de taper sur wanadoo ils tapent sur wanadoo (apres peut etre réflexion de leur part mais ca diminue nettement la force de leur parole).

          • [^] # Re: free / ratp : même combat ?

            Posté par  . Évalué à -1.

            si Wanadoo vient contester ce fait, on verra
            en attedant, je considère quil n'y a pas de raisons de considérer a priori le fait énoncé comme faux

      • [^] # Re: free / ratp : même combat ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        4/ faire passer un peu du traffic de la liaison ailleurs que par le peering (tout le monde n'a pas de peering avec wanadoo ca ne les empeche pas de fonctionner, meme si ca leur coute plus cher)

        5/ contribuer financierement (visiblement la nature du traffic a changé et il y a nettement plus de traffic demandé par free qu'avant, il est normal que ca remette en question la présence d'un éventuel accord financier)

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  . Évalué à -2.

    C'est vraiment hallucinant ... Mas j'ai une question : j'ai un ami qui vient de s'installer Free ADsl, amis ca ne marche pas parce qu'il arrive pas à se connecter. Est-ce à cause de tout cela ?

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  . Évalué à 0.

    Légèrement hors-sujet, mais bon.... étant chez wanadoo et ayant mon mail chez free pour des raisons historiques, j'ai plus que les boules...
    Donc, voila une bonne raison de plus pour enfin me décider à lâcher wanadaube.
    2 solutions possibles:
    1) Nerim: qui a un avis sur ce FAI ?
    2) Free: un avis sur sa qualité de service en ADSL?
    Quelqu'un sait comment ça se passe pour migrer de chez wanadoo + ligne ADSL de FT (j'ai les 2 abonements distincts et séparés) à Free ADSL ?

    • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      >Quelqu'un sait comment ça se passe pour migrer de chez wanadoo + ligne ADSL de FT (j'ai les 2 abonements distincts et séparés) à Free ADSL ?
      Sans problème (sauf peut-être sur Paris, à cause de la freebox et du dégroupage).
      J'ai été connecté à free adsl moins de 15 jours après avoir envoyé la lettre d'abonnement, j'ai pu résilier ensuite mon abonnement wanadoo (la résilisation se fait à la fin d'un mois).

    • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

      Posté par  . Évalué à 2.

      Nerim: j'ai pas d'avis.

      Je suis abonné depuis juillet et... rien, j'ai rien à dire tellement j'ai la paix. J'étais abonné Wanadoo Câble, un peu énervé de tous les petits tracas quotidiens de cet isp, dès que l'on cherche à utiliser les services associés à l'abonnement (des trucs qui servent à rien, hein, page perso, mail, news, toussa...).
      Depuis que je suis chez Nerim, j'en oublie presque qu'il y a un fai derrière la ligne téléphonique. D'ailleurs, sans eux, je serais pas en train d'écrire ce commentaire en ce moment.
      Bon, par contre, pour le prix, c'est pas très compétitif par rapport à Free, mais si la qualité reste au niveau actuel, j'estime que le tarif se justifie complètement.

      En parlant des contrats séparés, je vais vous raconter ce qui laisse pantois la plupart des personnes à qui j'en cause : j'ai débarqué dans la boutique FT de Rennes, à République, et j'ai dit :
      - Je veux une ligne téléphonique, avec top message et une ligne netissimo et un modem ethernet.
      - Si vous prenez Wanadoo Pack bidule, vous avezavec 2 mois gratos.
      - Je ne veux pas de Wanadoo, je sors d'en prendre et je ne veux plus les revoir, je m'occupe de l'abonnement FAI tout seul.
      - Pas de problème, monsieur.
      Pourtant, on m'avait dit que FT n'aimait pas louer des nettissimo seuls à des particuliers ? Je vais pas me plaindre.

      • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        J'en suis pantois ! T'as eu un modem ethernet rien qu'en le demandant ? Et ben.

      • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ah bah moi, à la même agence, on m'avait tellement pris pour un con quand j'avais été me renseigner pour la même chose (genre: "Mais monsieur sans wanadoo ça vous sert à rien d'ouvrir la ligne adsl..." ou encore "Mais pourtant l'USB c'est beaucoup plus pratique"), que j'avais finallement pris un pack easyconnect.

        À quand des comparatifs des vendeurs sur "hifocus" et autres "grenouilles" ?

    • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

      Posté par  . Évalué à 0.

      2. Je suis chez Free depuis 1 mois, je ne constate pour le moment aucune différence de qualité de service avec Wanadoo ...
      2bis. J'avais un pack adsl (ligne + FAI), un mail avant le 20 du mois suffit à tout résilier, aucun problème. L'abonnement chez Free à pris environ 15 jours.

    • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      1) Nerim: qui a un avis sur ce FAI ?

      En gros rien à dire :

      - il fournit tout ce qu'il dit, sans rechigner.
      Tu n'auras pas de pub, un service tres correct, un support technique au poil pour les petits détails pas courants (essayez de demander un préfixe ipv6 à wanadoo ..)

      - par contre je le classe difficilement dans le grand public. En gros ils te fournissent le technique rien que le technique et tout le technique. Tu n'auras pas le joli portail web, les pubs dans la boite au lettre, le kit de connexion ...


      Perso mis à part le prix je trouve qu'ils font exactement ce que j'attend d'un FAI. Jamais ils n'iront te filtrer des ports parce que tu n'utilises pas leur smtp ou ce genre de truc, tu es totalement libre.

      • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Je suis chez Nerim depuis presque deux ans.
        AU niveau technique : rien a dire.
        Enfin si, un seul mot : bravo.

        Des interlocuteurs compétants, dispos : la qualité est la.

        Coté prix? Si c'est pour payer moitier moins cher pour etre emmerdé deux fois plus, je ne vois pas l'interet. Ici l'emmerdement c'est 0%.


        Coté technique ? Une doc linux tres bien faite par exemple. Y'a pas la page d'ailleur wanamoo mais qu'est ce que je m'en tappe =)

        Pas contre la ou je ne suis pas d'accord avec toi c'est le coté grand public. Installer sa cx chez Nerim c'est très simple. Pas d'obligation d'un kit wanamoo pour eviter que le serveur smtp rejette tes mail avec un relaying is denied. Pas de pub. Pas tes references revendues 150 fois a 150 services de telemarketing.

        C'est clair, c'est simple, c'est propre.

        Matho, Nerimien heureux.

    • [^] # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

      Posté par  . Évalué à 2.

      Chez Nerim après avoir fuit Tiscali (provider de merde et un comportment indigne vis-à-vis des clients)
      RAS, pas de pb, tout parfait.
      allez, ptet qu'ils auraient pu nous accorder des bases SQL en hébergement, mais 200 Mo PHP, c'est déja pas mal ;)

  • # Reformuler

    Posté par  . Évalué à 10.

    A la lumière des différentes interventions ci-dessus je pense qu'il serait bon de reformuler la dépêche, afin de clairement faire apparaître la complexité de la situation, et qu'il s'agit d'un bras de fer commercial. En clair, contrairement à ce que laisse supposer le ton vengeur et emporté du texte, FT n'abuse nullement de sa position dominante, ni n'utilise de techniques déloyales ou anti-concurrentielles. Il s'agit bien d'une bataille commerciale entre deux sociétés qui se battent pour les grosses parts du gâteau, pas d'un combat manichéen à la David contre Goliath. De plus, le fait que cette agitation est à l'initiative d'OVH mérite également d'être souligné (OVH aurait-il des intentions plus pures que les autres ?)...

    Parler de "politique" est également hors-sujet. D'ailleurs, on ne peut pas applaudir la libéralisation des telecoms (ce avec quoi je suis d'accord), et pousser des cris d'orfraie quand on s'aperçoit qu'un marché dérégulé peut aussi produire des blocages et des situations pénalisant le consommateur. Laisser penser, par omission des tenants et aboutissants, que la situation actuelle émane exclusivement des résidus du monopole de FT et de sa toute-puissance, relève de la malhonnêteté intellectuelle.

    En l'état, cette nouvelle tient du FUD et ne fait pas honneur à Linuxfr. De plus sa présence en première page est questionnable.

    • [^] # Re: Reformuler

      Posté par  . Évalué à 0.

      Mouais.
      J'ai un peu l'impression qu'on instrumentalise le monde dans une histoire qui n'est pas censé nous regarder.

    • [^] # Re: Reformuler

      Posté par  . Évalué à 5.

      Non, ce n'est devenu un bras de fer commercial que lorsque Free a coupé l'accès au abonnés de Wanadoo. Avant c'était bel et bien FT dans un mode standard "j'emmerde la concurrence, je suis trois fois plus gros".
      A l'origine, la news était assez correcte, mais l'update n'a pas précisé ce qu'impliquait la réaction de Free (que personnellement je ne trouve pas totalement infondée, parce que par ailleurs FT leur a fait pas mal de petites misères pour la mise en place du dégroupage de la Freebox).
      Dans la situation présente, les torts sont clairement partagés, ça ne fait aucun doute, mais de là à dire que cette news est du FUD, je crois que tu exagères... elle a été soumise alors que la situation n'était pas ce qu'elle est devenue.
      Peut-être qu'un modéro qui passe pourrait rajouter un ou deux commentaires après l'"Update", qui est pour le moins lapidaire.


      Au passage, ce n'est pas aberrant de parler de politique dans le cas présent, il s'agit bien d'un problème de politique commerciale, le mot "politique" n'étant pas réservé à la "politique publique" (celle de la République).

      • [^] # Re: Reformuler

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Avant c'était bel et bien FT dans un mode standard "j'emmerde la concurrence, je suis trois fois plus gros".

        C'est comme partout, quand y'a un gros qui négocie avec un petit c'est souvent le plus gros qui met ses conditions. Rien de tellement anormal dans notre systeme.

        Wanadoo n'avait pas interet à augmenter le lien : il ne l'a pas fait et était en position (rapport de force) de ne pas le faire, surtout que au final si ca passe en transit c'est probablement FT qui récupere un peu de sous.

        C'etait déjà betement un bras de fer commercial (ils ne font pas les "j'emmerde la concurrence, je suis trois fois plus gros" juste pour faire joli mais bien simplement car c'est leur intéret et que rien ne les obligeait à bouger)

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  . Évalué à 6.

    Un copier/coller d'une réponse d'Alec sur fr.reseaux.telecom concernant la coupure du lien entre FT/Wanadoo et le réseau Proxad:


    "...le trafic en provenance de FT/Wanadoo provoque une saturation du lien existant entre FT/Wanadoo et Free, et nécessite une extension de capacité au ParIx, qui a été réalisée côté Free. Mais toujours pas côté FT/Wanadoo.

    Dès lors, afin de protéger son réseau et ses serveurs qui commençaient à se retrouver impactés par cette saturation du lien FT/Wanadoo <=> proxad, au point de risquer de mettre à terre des serveurs qui se retrouveraient ainsi monopolisés par les seules connexions en provenance du réseau FT/Wanadoo, Free a pris la décision de couper *le temps pour FT de procéder à l'upgrade de son lien* le lien d'échange de trafic entre FT/Wanadoo et le réseau proxad sur lequel est basé Free. Précisons en effet que le peering n'est pas un droit, mais juste qu'une facilité que visiblement FT/Wanadoo ne considère pas comme primordiale en laissant traîner des extensions de capacité. Dès lors, un FSI n'est nullement responsable des errements d'un fournisseur de connectivité.

    Comme expliqué à plusieurs reprises, le lien FT <-> proxad est plus que saturé et ce depuis quelques semaines. Résultat, lorsqu'un utilisateur FT/Wanadoo/Oleane se connecte via ce lien sur des services proposés par Free, sa connexion dure beaucoup plus longtemps et le nombre de slots utilisés sur les serveurs augmente. Donc, on se retrouve à augmenter les ressources mises à disposition non pas parce que la consommation augmente, mais parce que le réseau rame, du fait de la relative inaction de celui qui vous envoie le trafic. Et augmenter la puissance et le nombre de serveurs parce que FT ne semble pas vouloir upgrader ce lien (alors que ce sont *ses* clients qui pompent), ça devient assez vite frustrant.

    Dès lors, devant la relative inertie de FT/Wanadoo depuis un bon mois, plutôt que d'avoir une qualite pourrie depuis le reseau de Wanadoo, on prefere plutôt qu'ils n'y accèdent plus du tout, ce qui incitera peut-être les instances dirigeantes de Wanadoo, dont on nous dit qu'elles seules sont à même de prendre une décision d'investissement, à donner le feu vert à leurs équipes pour brancher le lien qui va bien (et qui est déjà branché côté Free faut-il le rappeler). Quant au mail, un serveur dédié a été mis en place, il s'agit de pop-ft.free.fr, mais on va pas en rajouter indéfiniment.

    Les Freenautes qui se connectent via Free, ou d'autres prestataires qui s'efforcent de faire correctement leur boulot question connectivité IP (Nerim, EasyNet, Tiscali, Club, etc...) n'ont pas à faire les frais de l'inaction de FT/Wanadoo sur un point qui est de leur ressort depuis un bon mois.

    Et rappelons que la porte du FreeIx reste toujours ouverte FT/Wanadoo
    qui disposera ainsi d'un moyen d'équilibrer à moindres frais sa charge au niveau du peering.

    Alec, "

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  (Mastodon) . Évalué à 6.

    21/01 > Free gagnant par K.-O. !


    FT nous fait savoir qu'ils souhaitent débloquer la situation (voir news précédente) en procédant enfin à l'augmentation de leur peering, celui-ci passera de 1 Gbps à 2,5 Gbps et tout devrait rentrer dans l'ordre demain soir !

    Le black-listage des wanadiens chez Free (méthode extrème mais semble-t-il nécessaire) aura donc porté ses fruits ! :)

    Copier Coller de Grenouille.com

  • # Re: Probleme de peering entre France Télécom et internet

    Posté par  . Évalué à 2.

    Au boulot, on a de l'ADSL wanadoo. Aujourd'hui, y'avait pas que free qui deconnait. Y'avait aussi google, yahoo, pop.wanadoo.fr, etc.... En gros, les traceroute s'arrete a wanadoo paris (je sais plus la nom du serveur).

    Sinon, le principal defaut de FT c'est qu'ils sont beaucoup pus lent a réagir que leur concurent.

    Pour ce qui ne le savent pas, wandoo, c'est le placard de FT. Ils y mettent toutes les personnes dont ils veulent se debarasser.

  • # [LONG] Petite question au sujet des sites heberges respectivements d'un cote et

    Posté par  . Évalué à 6.

    Bon, sans aucun désir de rentrer dans la discussion sur qui faire porter le tort, mais je me demandais en ce qui concerne les gens qui se font heberger d'un cote ou de l'autre si ils leurs etaient venus a l'esprit que c'etais les heberges les plus mal-lotis ???

    En effet, (quasi) tous les FAI se veulent maintenant hebergeurs pour revendre a tour de bras le nouvel or noir, le peering !

    Mais est-ce vraiment utiles de rappeler ici aux gens ayant un minimum de connaissances techniques, le role que l'on attend d'un hebergeur (professionnel j'entends, le particulier il a droit a 10 ou 100 megas gratuits, mais lui on s'en fout un peu, c pas primordiale, et vu ce qu'il paye (rien) il a le service a la mesure ... ) ?

    disponibilite, interconnexion, performance

    Donc a tous ceux qui etant d'un cote chez Proxad, de l'autre chez Oleane(et les autres, pof dans le meme panier, ou en tout cas pas tres loin ... ), c'est peut etre vous les responsables ...

    Je m'explique: qu'avez vous regarde pour choisir votre hebergeur ? le prix, la place, les ''peuhashpeu/sql/webmail/imap'' et autres fioritures ...
    Donc en un sens vous avez oublie d'etudier l'essentiel, que votre hebergeur ai reellement la bande passante et l'interconnectivite necessaire a la survie de votre site.

    Cette remarque s'adresse aussi aux particuliers mecontents des services de leurs hebergeurs, ces FAI se sont disperses dans tous les domaines leurs apportant de l'argent rapidement et facilement .

    Si vous aviez voulu un site accessible par tous et tout le temps, peut-etre auriez vous du regarde les interconnections, les charges reseaux et autres indices UTILES ! et non pas les belles petites publicites vous ''donnant'' de l'espace pour creer votre site web gratuit ...

    En un sens, vous avez payer pour le service offert, 0 euro depense, 0 service.
    Mais la ou vous avez ete encore plus stupide (excusez du mot, et ne commencez pas encore a sortir l'artillerie lourde), c'est que vos donnees vont engrossir les bancs des pages consultables chez votre FAI, donc en gros, c'est leur methode pour se payer, ils vous fournissent un cluster de 50 machines ou vous etes plus de 30 000 dessus et vous etes heureux d'avoir vos 100 mega de place, vous leur offrez des donnees a revendre, et vous leur faites de la pub en disant que vous etes content d'avoir de la place pour votre site (quand ils vous foutes pas une page de pub en plus ... ) donc dans un sens normal, qu'ils se remunerent sur votre dos et cela 2 fois ...
    (tout est bon pour faire du fric, l'art ou bien la politique (tm)LSM) (et aussi le gand Ternet) .


    Maintenant, en regardant ce que coute une machine et en regardant combien ils ramassent de sous en revendant le peering faites vos calculs ...
    (simple estimation approximative, mais bon sur une machine de base avec une net2/nerim on peut heberger 350 sites perso sans pb ... )

    Ah, oui, evidemment ils ont du oublier de vous dire que meme avec un hebergement 'professionnel' vous n'aviez aucune garantie de service, mais bon tant que vous payez
    a chaque fin de mois ...

    Pourquoi font ils hebergeurs et FAI ? simple, la connection de chez eux a leur serveurs d'hebergement ne leur coutent rien ! ah, ca aussi vous l'aviez oublie ?
    Ben oui, c sur vos visiteurs du meme FAI seront contents d'avori un site rapide, mais pour les autres, aucune garantie ...

    La prochaine fois, pensez a regarder si ils ne vendent pas une bande passante asphyxie, une interconnection inexistante, une disponibilite nulle voir meme les 3 en meme temps ...

    Sur ce, bon acces a vos sites ;)

    (PS: un bon truc qu'on vois rarement ailleurs : http://noemie.nerim.net/mrtg/(...) )
    (PS2: d'ailleurs, encore une question a creuse pourquoi ces stats sont inexistantes,innacessibles,planques chez beaucoup d'autres (security by obscurity ? ou inavouable ?) )
    (PS3: je ne bosse pas pour nerim, mais j'ai beaucoup de respect pour leur franchise et leurs competences)
    (PS4: je suis pas en train de passer un exam alors les fautes de frappe > /dev/null )

  • # Pas de DLFP

    Posté par  . Évalué à -1.

    Ce sujet est déjà évoqué dans plusieurs threads mais ne constitue pas le sujet d'un thread.
    Information brute : je n'arrive plus à me connecter à DLFP depuis chez moi (wanadoo) ; je peux me connecter depuis mon travail (Club-Internet).
    Question : est-ce que ça vient de Wanadoo, de Free ou d'autre chose ? En une expression : qui ch** dans la colle ?
    Merci de vos réponses.

    • [^] # Re: Pas de DLFP

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'ai le même problème que toi mais avec Oleane (filiale de France Telecom) ...

    • [^] # Re: Pas de DLFP

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      c'est pas le sujet d'un thread mais carrément le sujet de la news :)

      Free a bloqué les requetes venant de wanadoo.
      (DLFP est chez free (enfin proxad))

    • [^] # Re: Pas de DLFP

      Posté par  . Évalué à 2.

      linuxfr est hebergé chez proxad donc c est normal , mais il me semble que ca marche maintenant

    • [^] # Re: Pas de DLFP

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Ca vient d'être solutionné...

      Je ne sais pas par qui, mais je peux re-surfer depuis quelques minutes à partir de Wanadoo sur Linuxfr !!!

  • # Re: Probleme de peering entre Free et France Télécom

    Posté par  . Évalué à 5.

    Article sur le sujet chez zdnet, clair et pas trop long:

    http://news.zdnet.fr/story/0,,t118-s2129096,00.html(...)

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