J'ai déjà trouvé quelques pistes, mais j'en cherche toujours d'autres. Donc si vous connaissez des DESS dans ce domaine, ou si vous êtes professeur dans un DESS, n'hésitez pas à poster un message, ou à m'envoyer un mail :-)
Désolé pour ceux que cette demande dérange.
Aller plus loin
- Mon mail (6 clics)
# ....
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0.
[^] # Re: ....
Posté par kalahann . Évalué à 6.
[^] # Re: ....
Posté par Eddy . Évalué à 1.
[^] # Re: ....
Posté par kalahann . Évalué à 2.
[^] # Re: ....
Posté par Eddy . Évalué à 1.
Me souviens encore du cours d'Unix de Mr Van Dat Cung ( je denonce, je denonce...) sont le niveau avoisinaient le QI de Loana, et ceux de Mr Feautrier, qui passaient de "Vous etes des cons alors au lieu de vous causer des ponteurs, je vais vous dessiner l'interieur d'un ordinateur " a " Aujour'dhui parlons des pointeurs mais pas par la pratique. Examinons l'apport des pointeurs dans un langage fictif du point de vue theorique".
"Euhh, et pour les partiels, ce sera quoi?". "J'en sais rien. De toute facon, ce sera dur,et comme vous etes nuls nme comptez pas sur l'ionfo pour vous remonter..."
Alors les enseignements d'info,merci bien...
[^] # Re: ....
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à -3.
(-1, tout le monde s'en fout, et il y a aussi de bons profs a versailles)
[^] # Re: ....
Posté par Keiser . Évalué à 1.
En attendant, certains noms sont cités pour montrer ceux que tu considères comme les moins bons mais tu peux aussi mentionner ceux qui sont excellents:
PDA (Pierre David)
Rémy Card...
PS: le cadre de vie est excellent à Versailles
Keiser - ancien DESS IRS
[^] # Re: ....
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à -2.
C'est paumé au bout de la ville, y'a rien d'autre que le Resto U et "chez martine" pour manger, mais sinon il y a une grande pelouse bien verte, c'est vrai :)
(-10, martine, si tu nous lit)
[^] # Re: ....
Posté par Eddy . Évalué à 2.
Je faisait de la Physique a VErsailles, et les cours d'info etaient faits par les profs des DEA/DESS.
Card, je ne le connais que de vue.
PDA, jamais vu.
[^] # Re: ....
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 8.
[^] # Re: ....
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
[^] # Re: ....
Posté par pas_moi . Évalué à -3.
[^] # Re: ....
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: ....
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: ....
Posté par arf . Évalué à 10.
de Versailles (en sortant moi meme cette année).
Premierement Pujolle n enseigne plus a Versailles
mais à Paris6 (en DEA). Le niveau de ce DESS
est plus que moyen et les profs sont tous
relativement mauvais (sauf Remy CARD).
Par contre ce DESS est definitivement tres bien
coté niveau entreprise et a un superbe intitulé
: DESS Ingenierie Reseau et Systeme; c est
clair simple et explicite. Ca a l air de rien
comme ca mais je peut te dire que ca aide bien
quand tu recherche un job. Sinon on prenant du
recul (meme vachement de recul) je peut dire
que j ai acquis une bonne culture G en réseau.
Sinon comme autre DESS y a TeleIinf à Paris6
qui est bien.
Sinon pour tous les autres tout le monde
a été decus donc bon...
[^] # TeleIinf à Paris6
Posté par snip . Évalué à 3.
Formation disponible sous 3 formes :
- Initiale, permanante et apprentissage
Tt les infos sont dispo sur :
http://tip6.lip6.fr/dess-teleinf.pdf(...)
et le programme :
http://www-rp.lip6.fr/dess/teleinf/programmes.htm(...)
En tant qu'etudiant la bas en alternance, je trouve cette formation d'un niveau tres correcte.
Le petit plus : Guy Pujolles nous donne tj des cours :) (ainsi que bien d'autres stars)
Pour + d'infos : #teleinf sur openprojects.
PS : Merci a Robin Shou
[^] # Re: ....
Posté par Eddy . Évalué à -10.
[^] # Reuuuh
Posté par pas_moi . Évalué à 10.
[^] # Re: Reuuuh
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -2.
[^] # Re: Reuuuh
Posté par pas_moi . Évalué à 6.
[^] # Re: Reuuuh
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à -4.
[^] # Re: Reuuuh
Posté par rootix . Évalué à 6.
Allez , un linuxien de plus qui sort de l'IFSIC et du DESS ISA version 2000-1 .
Avec une équipe d'admin choc, une équipe d'admin chic ! Le meilleur réseau de la planète !
Une ambiance avec un joli bassin avec des poissons dedans, des tortues, des canards. Avec des enseignants de très bonne qualité.
Le site de l'asso du DESS: http://adisa.ifsic.univ-rennes1.fr(...)
Rennes est de plusune ville vraiement sympa, un cadre de vie aéré, un métro, des bus qui puent pas du tout. En espérant voir arriver Fabien parmis les notres, ce sera un plaisir avec un accueil mémorable surtout si on organise un week-end d'intégration, je serais là.
[^] # Re: Reuuuh
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à -6.
Eh ho, jyb ne sort pas du dess isa (peut-être un diic ?), ne mélangeons pas les torchons et les autres torchons ;-)
oui, mais quand les tortues commencent à s'attaquer aux canards, çà craint...
euh... vu comment ils ont plombé l'assoc, je sais pas si on les invitera les anciens ;-)
-1 paske un peu private quand même
[^] # Re: Reuuuh
Posté par rootix . Évalué à -4.
Et pourquoi que les anciens ils sont méchants ?
On régle ça à la récré ;-)
[^] # Re: Reuuuh
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 0.
Et les anciens, ils sont pas méchants, ils ont juste dépensé tous les sous de l'assoc (à propos, il y a qq jours, personne n'avait encore payé le car du we d'intégration)
[^] # Re: Reuuuh
Posté par pifou . Évalué à 10.
[^] # Re: Reuuuh
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Reuuuh
Posté par Gart Algar . Évalué à 4.
D'abord, si même les ISA crois que l'autre filière bosse pas, c'est qu'ils ont pas vraiment regarder à côté. J'ai deux étudiants du DESS ISA, filière réseau dans mon apart (oui, je les collectionnes) et bien je peux dire qu'ils bossaient les bougres. Et moi-même je suis en Mitic, et on bossaient (bon, pas tout le temps de l'informatique, mais on avait droit à l'équivalent de cours de philo pour Dess :)
En plus, Mitic ça correspond pas trop à ce que cherche Fabien...
[^] # Re: Reuuuh
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à -2.
Disons, qu'ils se plaignaient moins que nous (enfin bon, certains profs ont l'air assez d'accord avec nous quand même).
[^] # Re: Reuuuh
Posté par pifou . Évalué à -2.
Mais en tant que Guest dans votre appart, j'ai vous ai vu plus souvent jouer à Q3 et Urban Terror que les petits gars d'ISA.
Mais, c vrai que je n'ai pas assisté à vos dernier mois de cours, donc pê avez-vous bossé comme des fous pendant 2 mois ?
Tu as raisons autrement pour Fabien, c pas trop ce qu'il recherche, pourtant j'aurait préférer, à choisir, faire un DESS Mitic plutot que ISA, ca offre des ouvertures sur autre chose que l'info (sémiologie).
J'aime bien DLFP, y'a plus de monde qui répond que sur LKC :o)
[^] # Re: Reuuuh, mais oui
Posté par Gart Algar . Évalué à -2.
C'est vrai aussi que ça m'a fait du bien de voir un peu autre chose que du pur info, de ce côté la le module de sémiologie était du pain béni. Manqué peut-être de cours d'ergonomie pour que l'année soit parfaite, mais bon, vu qu'on est tous admissible cette année, on vas pas raler non plus :)
[^] # Re: ....
Posté par Yann KLIS (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # A lyon aussi
Posté par skimmy . Évalué à 6.
[^] # Re: ....
Posté par RoX . Évalué à 8.
[^] # Re: ....
Posté par Guillaume Estival . Évalué à 8.
[^] # Re: ....
Posté par Fabien Penso (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1.
[^] # Re: ....
Posté par Guillaume Estival . Évalué à 1.
[^] # Un de plus
Posté par Jérémy SIMON . Évalué à 3.
[^] # Re: Un de plus
Posté par Drol . Évalué à 3.
[^] # Re: ....
Posté par NeuCeu . Évalué à 8.
[^] # Re: ....
Posté par JM L . Évalué à 8.
on pourrait pas rajouter une partie PA pour trouver son ame soeur (ou frere)?
-- VENDS JEUX GBA PAS CHERS : maxxfly@netcourrier.com ---
[^] # DESS
Posté par Francois GUILLIER (site web personnel) . Évalué à 7.
C'est finalement assez dur de se decider et en general ca fini sur un coup de tete.
A mon epoque (j'ai l'impression d'etre un grand-pere!), le labo d'Angers n'offrait rien d'interessant en dehors des domaines d'IA... reseaux et systemes c'est quoi ca ou presque (j'ai eu des bons profs dont j'ai vu passer les nom plus haut).
J'ai choisi Paris VII (avec JM Rifflet a l'epoque) pour ma maitrise pour differentes raisons mais c'etait assez sympa. Puis pour le DESS direction Versailles avec certaines autorites comme Pujolle, Gardarin, P. David (kit-jussieu), etc...
Je pense que c'est comme partout, il y a un melange de (tres) bons cours et de (tres) mauvais et cela dans tous les DESS. Apres les profs ne sont que des humains ! ;-))
Il existait des DESS spcialement fait pour une formation continue (Paris VII) ca peut aussi etre un critere de choix.
A un dernier truc, je sais pas pourquoi mais les emplois du temps de DESS ont la particularite de changer tres souvent (par exemple toute les semaines) et toujours au dernier moment... en tenir compte quand on a un employeur a cote...
Francois.
[^] # Re: DESS
Posté par Guillaume Estival . Évalué à 2.
C'est vrai que le prof d'architecture des ordinateurs n'y connaissait rien (mais rien de rien), mais le rapport Bon profs/Mauvais profs etait quand meme tres bon, a mon avis.
Et puis, si j'aime bien les reseaux, j'aime bien l'IA aussi, donc bon ^_^;;
Au fait Francois, ca va bien, toi? :)
# Pendant qu'on parle d'études
Posté par phq . Évalué à -3.
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par skimmy . Évalué à -1.
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par phq . Évalué à -3.
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par pifou . Évalué à 1.
[^] # Re: Pendant qu'on parle de l'IUP info de Brest
Posté par Dugland Bob . Évalué à 3.
Y'a personne pour reprendre la direction (ça n'augmente ni le statut ni le salaire), les profs s'en foutent (on est payés pour faire de la recherche on fera pas plus d'heures d'enseignement) et sont en sous-nombre.
La présidence nous a cassé les couilles en nous filant pas de profs quand il y en avait (filé à un labo qui fait presque pas d'enseignement).
Les projets de 2ème année seront des grosses bouses faites à 5-6 pour limiter la charge des profs.
Pour rajouter au foutage de gueule, les profs ont fait reculer nos vacances de 4 semaines (pour que leurs vacances soit synchro) alors que l'iup était vide pendant 1 mois complet ! (toutes les promos en stage)
[^] # Re: Pendant qu'on parle de l'IUP info de Brest
Posté par pifou . Évalué à 0.
Le problème de direction ne remet pas en cause directement la survie de l'IUP, tout au plus on se retrouvera avec une promo de 1ère année avec juste des redoublants :o(.
Le problème principale se trouve dans le manque de moyens donnés à l'IUP. Je comprend notre directeur : la présidence de l'UBO l'envois chier, les profs veulent plus de moyen, les éléves aussi. Dans ce bordel on comprend que personne ne veuille reprendre le flambeau.
On ne peut pas non plus blamer les profs, ca fait 4 ans qu'ils se retrouvent à donner des cours en plus(parfois le double des volumes normaux) au détriment de leurs recherches. Et ils sont avant tout enseignant-chercheur.
Il faut les comparer à des ingés en mécanique auquels on dirait : "Bon, les gars, on est dans la merde, alors vous allez sur les fraiseuses, les tours et les perseuses à colonnes pour faire tourner la boutique. Ne vous inquitez pas ca ne va pas durer longtemps", sauf que ca fait 4 ans que ca dure.
Pour l'histoire des vacances, je suis pas au courant, donc je ne peux pas juger.
Le pire c qu'on ne peut pas faire grand chose. Presque tout le monde est en stage. Et puis même si on étais présent ca ne ferais toujours que 160 poilus à manifester :(.
Il n'empeche, j'ai trouvé que l'IUP était une bonne formation avec des bons profs (compétent et sympa) et ca m'embeterais quelle ferme juste parceque l'UBO ne veut pas lui donner les moyens de survivre.
-1 car la vie de l'IUP de Brest ne doit pas intérresser grand monde
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par Gart Algar . Évalué à 1.
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par pas_moi . Évalué à 2.
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par pas_moi . Évalué à -2.
Toutafé, mais les profs ont quand même tendance à nous tanner pour nous proposer des stages l'été à l'IRISA (surtout, ne refusez pas, c'est trop cool). Ici, c'est la Fac, on ne te pousse pas à travailler si tu estimes que tu n'en as pas besoin, mais on te le conseille fortement.
un peu trop d'aspects math en licence à mon goût
Héhééé, toi aussi tu n'as pas aimé le module algo des graph., ni le module de logique... faudrait qu'on forme un club, parce qu'on est assez nombreux dans ce cas-là, semble-t-il ! Heureusement, il y a des personnes comme Pédrono pour remonter le niveau et la motivation...
t'es de quelle promo
1999-2000
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 1.
L'algo, j'en ai gardé un plutôt bon souvenir, vu qu'en cours j'essayais pas trop de suivre (quand j'y allais) et qu'à l'exam il suffisait d'appliquer des algos sans être trop polio pour viser le 15.
Par contre, la logique, moyen (ma pire note de licence/maîtrise), en plus le prof de TD...
Heureusement, il y a des personnes comme Pédrono
Pédrono & Couvert roulaize
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par mrlem (site web personnel) . Évalué à -3.
Et Finn Jorgensen aussi ;) En plus il est fan de Linux si mes souvenirs sont exacts ! Il amenait un Tux en cours de temps à autres.
-- Seb
(-1 : ca devient très private)
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par mrlem (site web personnel) . Évalué à 0.
Tiens mais c'est ma promo ca !
Heureusement, il y a des personnes comme Pédrono pour remonter le niveau et la motivation
C'est clair ! Personnellement j'ai adoré les cours de Système (Jacques Barré ?). Ce n'était pas le plus apprécié de bcp de gens, mais j'ai trouvé ses cours trop bien !
-- Seb
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 3.
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 6.
Pour les autres soft, leur priorité est d'avoir un environnement homogène sur toutes les machines (en gros utiliser netscape plutôt que ie sous windows paske ie ne marche pas sous solaris, je ne serais pas étonné que mozilla remplace netscape l'année prochaine d'ailleurs). Ils ont récemment tenté d'utiliser oppenoffice, mais comme il y avait qq problèmes (notamment pour l'impression je crois), ils sont repassé à staroffice (bêta), mais vue la politique tarifaire de sun, ils repasseront sûrement à une version plus récente de openoffice. Il y a assui pas mal d'autres logiciels libres d'importance moindre.
De manière générale, les admin sont assez sensibles à l'aspect "logiciel libre", mais beaucoup de softs très spécifiquent ne tournent pas sous toutes les plateformes. Comme je l'ai dit plus haut, la priorité est l'homogénéité des environnements (peut-être un peu trop d'ailleurs), et çà c'est quand même le logiciel libre qui permet de l'assurer le mieux d'une manière générale.
plus d'info : http://www.ifsic.univ-rennes1.fr/reseau/plus/(...)
(il doit y avoir des infos plus précises qqpart, mais je pense que çà n'est que sur l'intranet)
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par Yusei (Mastodon) . Évalué à 2.
Et pour l'enseignement, est-ce qu'on peut s'en sortir uniquement en développant sous Linux, si c'est portable sous NT et Solaris ?
Pour l'instant j'ai la chance d'être dans une fac qui tourne au FreeBSD (presque) eclusivement. Un bon point pour Versailels :)
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à 3.
Il y a aussi du C/C++ (un peu de Borland C++ builder sous NT pour faire du C de base, mais surtout gcc sous Solaris), donc là pas trop de problèmes.
Quand j'étais en licence, on avait qq TP en TurboPascal, mais je crois que çà a été remplacé par du java (et puis il y a freepascal).
Il y avait aussi de l'assembleur x86, je sais pas ce que c'est devenu.
Et aussi pas mal d'autres langages qu'on retrouve sur pas mal de plateformes : caml, yacc, ...
Il y a aussi d'autres environnements peu répandus (suivant les options) et qu'on ne peut pas avoir chez soi (estelle, nachos, qnet, ...)
Donc, en règle générale on peut préparer la plupart des tp sous linux (mais pendant les crénaux de tp, il n'y a pas le choix : tu prends ce qu'il y a dans ta salle), mais pour quelques modules c'est plus difficile.
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par pas_moi . Évalué à 0.
Il y a deux ans, il y avait une première salle de machines avec des PC sous Linux, ainsi qu'une seconde salle qui nous avait servi à faire un TP de configuration (routage de base) et de "«crackage»" en réseau (à base de RedHat et de NFS).
[^] # Re: Pendant qu'on parle d'études
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 1.
Mais en libre-service il n'y a qu'une salle de 10 postes.
[^] # licence/maîtrise de Brest
Posté par Guillaume Bour . Évalué à 2.
J'y ai également fait ma licence.
C'est clair que certain autres départements sont
favorisés par la présidence de l'université par
rapport au dept info (et a d'autres).
Je suis là depuis 2 ans, et les 2 années, il y a
eu des manifs et des grêves dans le dept info
pour avoir + de profs et + de moyens.
Sinon, pour l'enseignement, personnellement je
le trouve pas mal (évidemment, je n'ai pas d'autre
points de repère): c'est comme partout, il y a le
meilleur comme le pire (bons profs, motivants et
motivés, compétents, et d'autres qui le sont
moins).
Et les profs font des efforts et surtout plein
d'heures sup (au détriment de leurs recherches).
Côté matériel, la gestion du rézo laisse un peu à
désirer.
Par contre, la maîtrise est bcp + théorique que
la licence:
licence: C, smalltalk, Rézo, VHDL, ASM,
logique(math), ...
maîtrise: re-logique, IA(prolog),
architecture parallèle
lambda-calcul, machine de Turing,
...
Et puis, fo aimer le climat ;)
[^] # Re: licence/maîtrise de Brest
Posté par phq . Évalué à 1.
Brest : ses habitants, ses grues, ses ports, son odeur des soja, ses mouettes, le quartz, et les zolis bateaux dans la rade le samedi aprèsm...
Ouais, je suis la réincarnation de Chateaubriand !
# Comment ça marche ?
Posté par Philippe Martin . Évalué à 10.
[^] # Re: Comment ça marche ?
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 10.
Les 3 exemples que j'ai sous le nez sont :
* 2 mois de cours, 1 mois en alternance 2 jours par semaine à la fac, et le reste à l'entreprise...
Type de contrat avec l'entreprise : stage.
* Même que ci-dessus, mais les 2 jours se font par télé-enseignement. Type de contrat : contrat d'apprentissage.
* Alternance entreprise/fac avec lundi/mardi à la fac et 3 jours à l'entrepise. Type de contrat : stage.
La formation en apprentisage coûte plus cher pour l'entreprise (salaire à 1000E/mois, pendant un an, mais l'entreprise ne paye pas de charges). Possibilité de faire payer la formation par la chambre de Commerce et d'Industries/ et autres.
En gros, entre le salaire 1000E/mois*12 plus les frais d'inscription (4-5000E)... Donc, ca coute dans les 16-17000 Euros pour l'entreprise...
# Liste
Posté par Def . Évalué à 10.
[^] # Re: Liste
Posté par pifou . Évalué à 9.
# A Caen aussi.
Posté par core . Évalué à 7.
# Formation continue ?
Posté par Guenole . Évalué à -2.
# Pisqu'on y est ...
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Pisqu'on y est ...
Posté par yoogx . Évalué à 7.
il est relativement interessant, mais assez oriente theorique pendant la partie tronc commun, ie on ne touche pas un clavier, c'est a peine si tu entrevoies un bout de code ... faut aimer
y a de tout : BD, reseau, systeme ...
cela devient ensuite plus interessant dans la mesure ou tu peux te specialiser sur certains aspects de la repartition, au choix
quant a savoir si c est difficile d'y rentrer,
je ne peux pas trop repondre, je suis en // en
ecole d'inge, ca fausse le jugement
plus d'infos ici : http://dea-sir.lip6.fr/DEA-SIR/(...)
--
Yoogx
[^] # Re: Pisqu'on y est ...
Posté par Nicolas Roard (site web personnel) . Évalué à 1.
# pquoi ?
Posté par thomas . Évalué à 10.
[^] # Re: pquoi ?
Posté par pifou . Évalué à 10.
Et comme les IUP ne sont pas tellement reconnu par les entreprises, elles vont te proposer de rentrer technicien supérieur ou alors Ingé mais avec un salaire inférieur au personnes venant d'école d'ingé (bon la, ca peut se comprendre) mais aussi des DESS (alors qu'en fait, y'a juste 5/6 mois de cursus en plus, avec un stage de 6 mois au bout).
Bien sur, rien n'empeche qqun de montrer sa valeur une fois rentré dans l'entreprise et ainsi de grimper les échelons, mais dans les grandes structures tu seras toujours bloquer à un niveau.
Du coup, la plupart des personnes sortant d'IUP tentent d'entrer en DESS pour avoir un bac+5 même si c pour refaire le même programme (en tout cas sur Brest, entre la maitrise d'IUP et le DESS info, y'a quand même des choses qui se ressemblent vraiment). Bien sur, je généralise, il y a moyen de faire un DESS très intéressant (comme à Rennes).
Pour résumer le problème en France : les entreprises (plus elles sont grosses) vont te juger avant tout sur ton cursus universitaire et non pas sur ta 'valeur effective'.
[^] # Re: pquoi ?
Posté par sirjuh . Évalué à 1.
mais la question est de savoir si tu as le meme salaire qu'un ingenieur avec 6 ans d'experience...
[^] # Re: pquoi ?
Posté par thomas . Évalué à 1.
[^] # Re: pquoi ?
Posté par Cru Kilu . Évalué à 10.
Pour en revenir au DESS, je ne vois que des avantages à le passer. C'est une année très dense, où on ingurgite quantité de notions que /en général/ on n'acquiert pas par soit-même ; ceci permet aussi au étudiants de la formation continue (on en a régulièrement) de prendre du recul par rapport à leur métier, et ça, le recul, c'est très bénéfique. Enfin, le système est comme ça, s'il faut un DESS pour être mieux payé, alors passons un DESS : au moins ce n'est pas limité au niveau de l'age, contrairement à une école oussque tout est joué à 20 ans.
Une remarque à propos du post de tavril "pquoi ?" : pourquoi être fier de dire qu'on "n'a qu'un DUT" ? Dites plutôt que vous avez un DUT et que vous êtes fier d'en avoir tiré un beau parcours : c'est une façon plus positive de présenter la chose. À ce propos je voudrai raconter une anecdote : il y a quelques années j'ai encadré un stage d'ingénieur CNAM (1 an en dernière année). Le gars était rentré comme monteur-cableur chez HP (niveau CAP) et avait passé tous les modules au CNAM en cours du soir (10 ans de boulot !!). Il était responsable de la salle de duplication de tous les softs de HP sur tous les supports et pour tous les systèmes, service qu'il avait monté lui-même !! Mais il n'était que "tech", et ne comprenait pas trop la caste des "ingés". Excellent programmeur mais orateur malhabile. A l'issue de cette année il s'est retrouvé avec un mémoire de 100 pages et une présentation de 45 mn sur transparents. Il était furieux qu'on le fasse chier avec ça, et je lui avais dit "tu verras, quand tu sera ingé tu fera des exposés chaque semaine". Résultat, des son retour chez HP, paf, costume cravate, réunions et transparents chaque semaine !! On c'est revu quelques temps plus tard et là il m'a dit "tu avais raison de m'entrainer à ça". La morale est que l'on ne s'attend pas forcément avant une formation de savoir sous quelle forme on en retirera un bénéfice. S'il y a un "au-dessus", c'est qu'il avait une raison.
[^] # Re: pquoi ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à -3.
Ou comment transformer un type cool en crétin prétentieux de première classe... T'es fier de toi ? Hein ? hein ?
D'autre part, dire qu'un thésard égale un ingé plus 5 ans d'expérience, trop marrant. Quand je vois le niveau des quelques thésards en info que j'ai pu rencontrer (moi-même j'aurais pu faire une thèse, mais j'ai préféré passer à autre chose plutôt que de m'enfermer trois ans de plus dans un environnement académique chiant, con et hypocrite).
Résultat je suis "simplement" ingé + DEA.
Et quand j'ai dû passer des entretiens, le DEA comptait à juste titre pour du beurre (même une fois, le recruteur : "vous en avez pensé quoi de votre DEA" ; moi : "Heu, honnêtement, le niveau était plutôt médiocre" ; lui : "oui, c'est carrément de la merde comme diplôme").
[^] # Re: pquoi ?
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 3.
Parce que nous sommes d'accord, j'aimerais beaucoup connaître une boite qui embauche un thésard comme un ingénieur plus 5 ans. Déjà que les thésards ont beaucoup de mal à faire prendre en compte leur trois ans de thèse comme de l'expérience...
Effectivement, certains thésards (pas seulement en info) sont très nuls, ce qui est totalement inadmissible. Mon expérience personnelle est qu'il n'y en a pas beaucoup plus que des ingénieurs complètements nuls (même en provenance des écoles les plus prestigieuses).
Nous sommes d'accord, un DEA ne sert pas à grand chose après une bonne école d'ingénieur. On peut d'ailleurs se demander qui t'a conseillé d'aller en DEA, vu que le but premier est quand même très largement la recherche.
Ton délire sur les thèses est amusant. Bien entendu, il existe de mauvais labos, mais j'aimerais bien quand même quelques arguments sur "environnement académique chiant, con et hypocrite", parce que vraiment, j'ai beau chercher, je ne vois pas de quoi tu parles. D'autant qu'au niveau enfermement, le privé ridiculise le public. Au risque de paraître extremiste aux yeux de certains, je me permettrai de rappeler que le but d'une entreprise, c'est de faire du fric. Ca n'empêche pas systématiquement de faire des choses intéressantes, mais bon, la liberté est objectivement très inférieure à celle du public, même en tant que thésard.
[^] # Re: pquoi ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 1.
Ta philosophie, si je comprends bien, c'est de répondre des conneries à des conneries
Heu, et ta "philosophie" à toi, c'est l'anathème ? :))
Justement la grande hypocrisie de la recherche publique, c'est de vouloir faire croire qu'ils sont en-dehors de la course à l'argent. Alors qu'en pratique ils ne cessent de courir après les subventions, les partenariats, les alliances avec les entreprises. Derrière le beau discours de la recherche désintéressée se profile la réalité de la course forcée aux crédits et à la notoriété (avec ce que ça implique de passe-droits et renvois d'ascenseur) pour continuer à faire tourner son labo et des projets un minimum intéressant. Il suffit de feuilleter des publications pour s'apercevoir que la majorité sont là uniquement pour rappeler que leur auteur existe, qu'il y a des tas de gens dont il espère être copain dont il cite le nom dans la biblio, et qu'il a besoin de crédits pour continuer à pondre le papier qui justifiera les prochains crédits. Il suffit de feuilleter ces publications pour se rendre compte que les trois quarts au moins sont des resucées de papiers déjà émis par la même personne, uniquement afin de faire gonfler le compteur de publications, qui un critère privilégié pour l'avancement d'un chercheur.
Ce n'est évidemment pas le cas de tous les domaines, loin de là, mais dans ce qui touche à l'informatique, c'est complètement généralisé.
Enfin, la liberté en entreprise dépend de l'entreprise, du secteur et du poste. Comme dans le public, en fait.... (scoop !)
Et, pour ce qui concerne le débat public-privé, désolé de te décevoir tes élans vengeurs, mais comme toi j'ai un a priori idéologique en faveur du service public. Simplement, il ne faut pas se voiler la face, la recherche publique dans le domaine qui nous intéresse est complètement vérolée (en France).
PS : j'éviterai l'ad hominem, mais quand on regarde ta page, on tombe sur des choses intéressantes de la part de quelqu'un qui stigmatise la course au fric et joue les oies blanches de la recherche pure et désintéressée. Genre "je propose des audits de start-up et des analyses de données de marketing direct". "Amusant" comme "délire" n'est-ce pas :))
Sayonara.
[^] # Re: pquoi ?
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 1.
De plus, tu déplaces complètement le problème. Tu qualifies hativement le milieu de la recherche (que tu ne connais pas, car à moins d'étudier scientifiquement ce milieu (comme l'ont fait de nombreux philosphes et sociologues), il faut y vivre pour acquérir un minimum de compréhension des mécanismes) de "chiant, con et hypocrite" et je ne retrouve dans ton post (à part des attaques personnelles, cf plus bas) qu'une suite d'accusations relativement gratuites sur la qualité des publications en vue de subventions. Je veux bien lire dans tes "arguments" une dénonciation de l'hypocrisie, mais, au risque de me répéter, tu généralises à partir de cas particuliers, certes déplorables, mais plutôt rares.
Tu sembles confondre aussi la situation américaine avec la situation française. D'après mes contacts américains, il y a effectivement aux USA une évaluation au nombre de publications (et aussi au nombre de brevets), ce qui n'est pas exactement le cas en France. Toutes les commissions de spécialistes (et le Conseil National des Universités) comptent bien sûr les publications, mais elles tiennent bien entendu compte de la qualité de la revue et de l'originalité du travail. Si j'écris trois fois le même papier, je me fais allumer. La situation est moins nette aux USA. De plus, la système des co-signatures systématiques est très courant aux USA, alors qu'en France ce n'est pas vraiment le cas.
Je ne peux que reconnaître que sur le fond tu as raison pour la course au fric. Les subventions publiques sont souvent insuffisantes, en particulier pour les labos qui ont des gros frais de fonctionnement comme ceux de physique (gros équipement) ou de chimie (matière première). Ce n'est pas vraiment le cas en informatique (un PC, ça ne coûte pas grand chose). Il faudrait cependant pas carricaturer : on peut parfaitement faire de la recherche en France sans faire de course au fric, mais il faut accepter de ne pas aller dans beaucoup de conférences. En général, la subvention CNRS ou Universitaire est suffisante pour un congrès par personne et par an.
Passons maintenant aux attaques personnelles. Remarque préliminaire : quand on cite, on le fait correctement, mais bon... D'abord je ne stigmatise pas la course au fric. Je dis juste que la liberté du public est énorme car la contrainte financière est moins forte. Je ne dis pas qu'il faut que la recherche soit pure ou désintéressée. Peut-être que tu as des problèmes avec certains chercheurs, mais dans une "discussion" évite de répondre à des positions qui n'apparaissent pas dans le texte auquel tu prétends répondre. Sinon, effectivement, j'ai une double activité. Je fais de la recherche plutôt théorique (cf mes papiers), mais je travaille aussi pour des entreprises. Pour l'instant, j'ai fait verser mes honoraires à mon laboratoire, ce qui me permet de renouveller mon matériel et de partir en mission plus facilement qu'avec les crédits centraux. Comme tu peux le constater, je travaille pour des entreprises sur des thèmes qui n'ont pas tous vraiment de rapport avec mon thème de recherche. C'est l'avantage du public, je pense. Je suis libre de faire de la recherche, mais aussi de rester en phase avec l'évolution technologique en travaillant pour des entreprises. Pour le marketing, si tu avais fait un peu de travail scientifique, tu saurais qu'obtenir certaines données (par exemple des données bancaires ou des chiffres de ventes) est extrêmement difficile. Quand une entreprise me donne accès à de telles données et me paye pour les analyser, c'est une occasion en or de tester mes méthodes. Comme seuls les résultats de l'analyse (ni les méthodes, ni les outils) sont la propriété de la boîte, je ne vois pas de problème.
# Renseignements sur les cursus
Posté par indy . Évalué à 10.
[^] # Re: Renseignements sur les cursus
Posté par vieuxshell (site web personnel) . Évalué à 7.
*pouvoir déterminer qui a suivit la formation (histoire qu'il n'y ai pas de taupe des formations adverses qui viennent pourri leur concurrent)
*éviter le dénigrement, pas d'élève rancunié (comment ça ça n'existe pas ? :-) qui se lance dans des attaques personnelles contre un prof p.e. (interdit par la loi au passage)
[^] # Re: Renseignements sur les cursus
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . Évalué à -3.
-1
[^] # Re: Renseignements sur les cursus
Posté par Sébastien Munch . Évalué à -4.
# je vais encore me faire chambrer...
Posté par Gentoo][Gravis . Évalué à 10.
ce qu'elle fait dans les news principales... c typiquement
pour ce genre de news que l'on a créé la boite "autres"...
hop -1 pour la mauvaise foix (Proverbre gravis : Que serions-nous sans la mauvaise foix)
[^] # [NE pas lire .]
Posté par Loic Jaquemet . Évalué à -4.
auto-f*ll*tion ?
-10 .
[^] # Re: je vais encore me faire chambrer...
Posté par de Creisquer Helios . Évalué à 7.
Cette news n'a STRICTEMENT RIEN FOUTRE LA ! que ce soit fabien ou un autre qui poste ca.
Et le pire c'est de devoir scroller jusqu'en bas de la page pour voir une protestation...
Et de plus, c'est que pour pouvoir poster cette reponse, j'ai du me creer un compte...
Hop ! compte supprime !
[^] # Re: je vais encore me faire chambrer...
Posté par Olivier . Évalué à 3.
dlfp ces derniers jours :
- une news qui passe deux fois (pour la LIP à Charleroi)
- quelques news dont l'intérêt est assez discutable (dont celle de "oh y'a des pingouins dans la pub pour monoprix" alors que le rapport à Linux et aux Logiciels Libres est plus que douteux)
- et maintenant une petite annonce... A quand une petite annonce en 1ère page "Linuxien ch. jf. bl. à gr. poit. pr. rel. et + si aff." ?
Je ne doute pas que le sujet de la validation d'acquis professionnels en intéresse plus d'un. Mais il y a d'autres façons de formuler la question... Là il y a quand même de l'abus !
[^] # Re: je vais encore me faire chambrer...
Posté par Etienne Roulland . Évalué à 0.
[^] # La voila l'annonce !
Posté par Etienne Roulland . Évalué à -2.
Contacter Yeiazel (aka stagiaire) ;-)
# Une bonne adresse pour les DESS Info
Posté par racoon . Évalué à 1.
juste pour dire qu'étant dans le même cas (futur étudiant en DESS puisque je prépare mes dossiers :-)), je n'ai rien trouvé de mieux que cette URL:
http://dept-info.labri.u-bordeaux.fr/lmi/dess.html(...)
je n'ai pas vraiment trouvé mieux que ça. Bon je sais il n'y a pas que les DESS réseaux mais bon ça peut toujours servir
# DESS STRI à Toulouse
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 2.
Le DESS en tant que tél est assez récent (3 ans), mais il fait suite à un IUP qui existe depuis pas mal de temps (un des premiers en France).
La taille est assez réduite (24 élèves en DESS; 45 en IUP), mais l'ambiance est très bonne.
Niveau matos, on a pas à se plaindre, car on a une salle (3 en pratique) réservées pour nous, avec une connection T3. Les machines sont en dual boot Win/Debian.
Comme la taille est assez petite, nous avons pu, à titre d'exemple, avoir un machine spéciale pour nos projets et assos, toujours en ligne.
Autre exemple. Pour l'asso, lorsqu'on organise des LANS party, le matos de l'IUP est mis à notre disposition (24 machines > 1 GHz), ainsi que pas mal d'aides anexes.
Linux rentre petit à petit dans la mentalité. Pour preuve, DSFP, à l'adresse http://seth.ups-tlse.fr/~marco/dacode/(...) (fut passée en CVS cette nuit, donc le thème STRI n'est pas encore mis à jour).
Niveau qualité de la formation, on a pas à se plaindre, les profs étant très compétents (pour preuve, Patrice Latu et Laurent Foucher, traducteurs du Linux Advanced routing HOWTO sur http://www.linux-france.org/prj/inetdoc/i/net/guides/Advanced-routi(...) )
Pour s'inscrire/documenter : http://stri.net(...)
Niveau qualité de formation, c'est pas mal, les profs appuyant beaucoup l'aspect humain de la formation. A titre d'exemple, la dernière fois que nous avons mangé au resto avec le directeur (André AOUN, allias dédé), un grand débat a eu place sur la signification de "réussir sa vie", et il nous a avoué ne pas se soucier d'avoir été classé 2eme meilleur IUP de France par "Challenges".
Le directeur de l'IUP/Dess est aussi responsable des TIC au niveau de la fac, et parmi les enseignants, il y a le vice-président de la fac, des pointures dans des domaines (ex : P. combes pour les Antennes, reconnu au niveau Européen), etc...
Enfin, les admissions se font sur dossier, avec un entretient ayant une très grande importance.
[^] # Re: DESS STRI à Toulouse
Posté par Thomas RIBO . Évalué à 1.
Il paraît qu'il y a une charte à la fac qui interdit de bloquer une salle pour une formation. On est censé toujours passer par les réservations.
Un ancien IUP ISI, encore dégoûté d'avoir eu à galérer pour pouvoir faire ses TPs ;-)
[^] # IUP ISI
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 0.
Je coi que Pierre Baseix a fait la même chose pour une salle en U3, non ???
Puis c'est pas une salle réservée... C'est juste une salle placée sous l'exclusive responsabilité des STRI...:=)
allez, je lache l'info... Il s'agit de l'U2-213, et par intermittance l'U2-210, l'U2-211 et une salle en U3...
[^] # Re: IUP ISI
Posté par Thomas RIBO . Évalué à 1.
Bazex a effectivement réservé une salle à l'année, mais en passant par le système normal de réservation des salles... ;-)
[^] # Re: DESS STRI à Toulouse
Posté par Thomas RIBO . Évalué à 3.
Et puis, à Toulouse, il y a le CULTe (Club des Utilisateurs de Linux de Toulouse et des environs), une des plus gros LUGs de France. Tu n'auras pas les first jeudis, mais tu gagneras les inoubliables after-réunions du samedi... ;-)
[^] # Beau Temps et LUG
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 2.
En plus, il y a un circuit moto pas trop loin... :=) (spécial fabien)
Par contre, je ne suis pas d'accord quant à l'importance du CULTE... Je mettrais devant Parinux, ABUL, le LUG de Belfort, celui de Montpellier, etc...
<troll>Je trouve que le CULTe, contrairement à l'ABUL, est un peu trop fermé sur lui-même... C'est pour cecla que je me suis plus souvent trouvé à collaborer avec l'ABUL, qu'avec le CULTE...<troll />
# un truc autre que le DESS
Posté par Rin Jin (site web personnel) . Évalué à 0.
Je ne sais pas trop ce que vaut le département info de l'école où je suis (puisque je fais éléctronique) mais ceux qui font info ici ont l'air content. En fait, je ne fait pas un DESS mais un B.eng (équivalent UK du diplome d'ingé (plutôt DUT à mon niveau (year 2)) pour simplifier).
En fait le pprincipal intérét pour un étudiant Français, c'est de vivre à l'étranger dans un pays anglophone (et l'anglais, tant en info qu'en élec, est important). Pour les cours, je les ai déjà eu en Français
Je ne sais pas si ça pourra servir vu le nombre de proposition de DESS fournies avant ce post mais bon...
[^] # Re: un truc autre que le DESS
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 1.
Le lieu ? Wrexham, au pays de Galles (Beurk...)
[^] # Re: un truc autre que le DESS
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 7.
en tout cas tu sembles prêt pour le LISP :)
-1
# DESS systèmes et réseaux
Posté par iceCool . Évalué à 1.
http://www.isri.u-picardie.fr(...)
J'y ai fait mes armes et je n'en suis pas mécontent. Il y a beaucoup de matos et les profs sont sympas (biensûr comme partout il y a des relous ;-) )
Le programme est bien fait. Il permet d'avoir de bonnes bases pour faire n'importe quoi dernière.
Ils ne font par encore de formation continue mais c'était dans le pipe.
Voilà, Keep in mind...
@+
# DESS Reseau Multimedia Internet
Posté par arakan . Évalué à 2.
Bon le gros probleme est que les cours se passent a La Réunion donc pour une formation continue c'est un peu galere.
Bonne formation general pousse en reseau/internet et multimedia.
D'une annee a l'autre le programme change "un peu", s'adapte au marche va ton dire :-)
Je l'ai fait en forma conti donc sur deux ans : la premiere bien reseau/internet et la seconde plus multimedia.
Arak' revenu d'entre les morts !
# Liste des DESS (TIC)
Posté par ceituna (site web personnel) . Évalué à 1.
http://www.iup-stic.org/(...)
Voila votre bonheur !!!
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