Suppression du service militaire

Posté par  . Modéré par Yann Hirou.
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27
juin
2001
Rien à voir
La nouvelle avait été annoncée hier au journal télévisé. C'est désormais officiel (entériné au conseil des ministres).

Les incorporations pour le service militaire sont suspendues immédiatement. Ceux qui sont déjà sous les drapeaux bénéficieront d'une libération anticipée. Fin Novembre 2001, il n'y aura plus d'appelés sous les drapeaux.

Merci à la tribune pour l'info.

Note du modérateur : ça n'a pas grand chose à voir avec le logiciel libre, mais ça concerne pas mal de monde ici quand même...

Aller plus loin

  • # YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

    Posté par  . Évalué à 0.

    Ca me donnerait presque envie de voter Chirac cette histoire.

    Et dire que j'en connaissais qui résigné, on fait leur service l'année derniere et qui se réjouissaient bien de ce que j'allais le faire.

    Niark niark, tout vient a point a qui sait attendre.

    • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

      Posté par  . Évalué à -1.

      Et puis quoi encore, ça n'a rien à voir avec Chirac.

    • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

      Posté par  . Évalué à 0.

      Sans vouloir se lancer dans la politique, cette décision a été prise conjointement par le premier ministre et le président. De toute manière, l'armée ayant trouvé suffisamment de débiles^Wvolontaires, cette décision s'imposait d'elle-même


      Réfléchis avant de faire une bétise (voter C....)




      Romain

      • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

        Posté par  . Évalué à 0.

        J'ai dit ca me donnerait "presque" envie de voter Chirac, pas que j'allais le faire ;-)

        Ceci dit ca concerne plus Chirac et Richard que Jospin : c'est Chirac le chef des armées, Jospin n'a pas de vrai pouvoir : si ils n'avaient pas été d'accord, c'est l'avis de Chirac qui aurait été pris en compte.

        Seulement la ils ont été d'accord et c'est tres bien..

        Tiens je vais aller me feter ca au resto ce midi...

      • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

        Posté par  . Évalué à 0.

        ah bon ? et il faut voter quoi selon toi pour ne pas faire de betise ?
        Jospin ? "le trotskiste c'etais pas moi c'etait mon frere" et puis la semaine d'apres "ok c'etait moi ..." au moins Chirac il a le courage de dire qu'il ne veut pas répondre aux questions des juges ... c'est mieux que de mentir ouvertement !!

        votez blanc ! le seul qui ne ment pas ...

        • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

          Posté par  . Évalué à -1.

          Votez moi!

        • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

          Posté par  . Évalué à -1.

          bah il se cache derrière son petit doigt et c'est maman et fifille qui font devoir y aller, c'est vrai que c'est élégant comme attitude.

        • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

          Posté par  . Évalué à -1.

          Chirac, c'est pas celui qui est president, et qui a pique partout dans toutes les caisses ( ELF, la region, la ville, le departement...).
          un bel en****, moi je vous dis.

          • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

            Posté par  . Évalué à -1.

            T'es du genre a te faire une impression sur des ont dit...

            Si je te dit que Jospin est pedophile, tu me crois?

            Attend un jugement avant de te persuader d'une chose...ne te fait pas une idée sur les impressions, des rumeurs...

            • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

              Posté par  . Évalué à -1.

              T'es du genre a te faire une impression sur des ont dit...
              Certes, il faut attendre que les juges aient dit s'il etait coupable ou innocent.

              Mais malgre tout, on sait que le RPR ( et les autres partis) a fraude ( la ville, la region, le dept, ELF, etc.). Il n'y a pas de raison que Chirac, en tant que chef du RPR
              1) n'ait pas ete au courant de ces trucs,
              2) n'en ait pas profite non plus.

              Mais tu as raison. Attendons qu'il ne soit plus president, et qu'il soit juge.

              • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

                Posté par  . Évalué à -1.

                > Attendons qu'il ne soit plus president, et qu'il soit juge.

                Normalement il n'est pas nécessaire d'attendre, il y a le même type de procédure que l'impeachment aux USA (pour 1 pipe, alors pour des fraudes électorales et financières c'est bien le moins !).
                Sauf qu'en France, les politiques se protègent entre eux et sont solidaires.

                De plus, son but est de jouer la montre : avec les nouvelles élections, zou c'est reparti pour tout oublier parce qu'on n'a pas le droit de toucher au roi^wprésident : vices de procédures, non lieux, péremption, j'en passe et des meilleures.

                Dernière chose, en France, contrairement à beaucoup d'autres pays qui ont dégagés leurs anciens dirigeants corrompus/magouilleurs/..., les gens s'en foutent et réélisent des truands.

            • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

              Posté par  . Évalué à -1.

              Avec toutes les preuves qu'accumulent les juges et les témoins qui parlent et les valises dont on retrouve les traces... Si tu dis qu'on ait impressionnables, je te répondrai que toi, tu regardes uniquement là où ça t'arrange...

              • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

                Posté par  . Évalué à 0.

                Le probleme est que c'est une personne public.
                Le probleme est qu'un president est elu pour son image. Tu ne trouves pas étrange que tout ça arrive 1 an avant les elections? c'est un hasard tu crois? non je ne pense pas...

                Si tu ecoutes un peu les infos, tu va entendre que la majorité des proces tombe à l'eau (le dernier avec le fils mitterand, que tout le monde pensait coupable...pourquoi? parce que y'a pas de preuve...mais comme ça fait plus la 1 des journaux, son image est brisé)
                Qu'on me dise pas que la justice est corrompu, si elle l'etait, il n'y aurait pas eu de jugement car faut l'admettre condamnation ou pas, l'effet est le même pour le public : coupable

                Donc faut attendre la fin du jugement. Et les preuves sur chirac, y'en a aucune qu'on connaisse (la cassette merie? laisse moi rire...un mort qui a passé sa vie à mentir et à escroquer le monde...). Si t'en connais c'est que le secret de l'instruction été trahie ce qui prouve encore plus que le but est de detruire l'image de chirac...

                Donc oui je trouves que t'es impressionnable, parce que justement les preuves et les temoins qu'accumule les juges tu ne les connaient pas si y'en a....

        • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          heuu ... Blanc c'est (ou c'était, je sais plus) un député-maire RPR dans le sud, qui a fait alliance avec le FN à une époque ... pas très clean le gars ...

          • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

            Posté par  . Évalué à 0.

            Le cv de M. Jacques Blanc:
            http://www.assemblee-nat.fr/tribun/fiches_id/534.asp(...)

          • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

            Posté par  . Évalué à 0.

            Voter blanc n'est pas voter pour Jacques Blanc ! Voter blanc c'est ne rien mettre dans l'enveloppe que tu glisses dans l'urne. Comme ça tu fais ton devoir de citoyen même si personne ne te plait.

            Quant à Jacques Blanc il a trahi l'esprit de résistance lozérien, honte sur lui !

            • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

              Posté par  . Évalué à 1.

              Voter blanc c'est ne rien mettre dans l'enveloppe que tu glisses dans l'urne.

              Perdu... vote nul.

              • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

                Posté par  . Évalué à 1.

                voter blanc, c'est mettre un bulletin de couleur blanche, sans aucun nom dessus, dans l'enveloppe.
                Et tous les bulletins blancs sont comptés comme des votes nuls. Cette disposition du Code Electoral est d'ailleurs très contestable...

                • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Ils ont le même effet, mais sont quand même comptabilisés séparément. Lors du référendum sur le quinquennat, on a quand même entendu que >5% des votants avaient voté blanc. Ce qui n'était pas sans signification, mais sans conséquences pour le vote. C'est vrai que c'est un gros défaut du système électoral, mais ca n'arrange aucun politique de renforcer un vote qui est contestataire par nature...

        • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

          Posté par  . Évalué à 1.

          Surtout jospin à été acheté par les majors du disques, de la video et le BSA :

          - Taxe sur les CDR passé alors que c'est une loi idiote (une taxe sur les CDR pourquoi pas, mais la c'est la sacem qui recupere tout alors que ce sont les logiciels de jeux les plus piratée et pas la musique)
          - Interdiction d'import des dvd zone 1
          - Meme discours que les maisons de disques, mots pour mots ou presque
          - le BSA dit avoir vendu la campagne anti piratage à Jospin dans un communiqué privé.

          Sans parler bien sur des accord de Kyoto qui ne seront pas tenu parce que jospin ne veut pas faire d'effort, que la loi sur les raves (loi qui semble logique quand même) à été viré parce que les elections sont proche...(ils sont cons les ravers, cette loi legalisait les raves...il fallait juste la declarer comme n'importe qu'elle autre fete...)

          enfin bref...j'ai jamais vu un gouvernement aussi acheté et aussi leche cul envers les electeurs...

          Enfin ce leche cul à servi : plus de services! mais bon ça semble quand même être à contrecoeur...

          • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

            Posté par  . Évalué à 0.

            "Cette loi légalisait les raves"

            Non, pas du tout. Le problème vois tu, c'est qu'en
            faisant une 'déclaration préalable', on soumet
            l'organisation d'une manifestation à l'avis de la
            préfecture. Or si le préfet refuse, la manifestation devient illégale et la police peut saisir les sons. En plus grâce à la déclaration, pas de problème pour les trouver.

            Or, le préfêt ne peut en aucun cas donner son accord puisque la plupart des raves ne respectent pas les règles de sécurités.

            Ceci dit, je m'en fout, j'y vais quand même.

            • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

              Posté par  . Évalué à -1.

              Bon ok... là C off-topic, mais quand même...

              Ton argument tiens dans un sens, mais il faut quand meme rappeler ue pour organiser un bal musette (ou un concert de rock) dans une ville il faut une autorisation préfectorale... alors pourquoi pas les raves ?
              Ce sont des fêtes commes les autres, et il est normal <AMHA> qu'il y ai déclaration à la préfecture afin que celle ci puisse organiser les services d'ordre et de santé publique en conséquence.

            • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

              Posté par  . Évalué à 0.

              Toute fete non déclaré est illegale, toute fete ne respectant les regles de sécurité est illégale.
              Donc les raves sont illégale. Et cette loi ne rendait pas illégale toute rave, mais permetait au moins d'en faire en toute légalité...

              Donc oui je trouve toujours les ravers con sur ce coup...

              La sécurité c'est pas fait pour les faire chier hein...va falloir attendre un gros accident dans une rave pour que ça se bouge...

              Et non je ne pense pas que le prefet va refuser tout le temps, faut s'enlever de la tête que les raves c'est anti gouvernement, que les ravers genent, que c'est anti social...
              Ca fait "in" de se dire ça, mais c'est pas la réalité

        • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

          Posté par  . Évalué à -1.

          Toi tu ferais bien de la politique. Tu as des arguments forts !!
          Présente toi !!!!

          • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

            Posté par  . Évalué à 0.

            je ne fait que constater, tu sembles contre mais toi aucun argument...donc je ne change pas d'avis :)

      • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

        Posté par  . Évalué à -1.

        Moi ce que je sais c'est que Chirac voulait supprimer ça l'année derniere deja mais que le ministre de la defence et le gouvernement socialiste n'a pas voulu...
        Le ministre de la defence ayant souvent dit qu'il etait contre la supression du service militaire...

    • [^] # Le bruit et l'odeur de Chirac

      Posté par  . Évalué à 2.

      "Comment voulez-vous que le travailleur francais qui travaille avec sa femme et qui ensemble gagnent environ 15000 F, qui voit sur le bas du palier à côté de son HLM entassé une famille avec un père de famille, 4 ou 5 epouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50000 F
      de prestations sociales sans naturellement travailler. Si vous ajoutez a cela, le bruit et l'odeur, et bien le travailleur francais sur le palier il devient fou.
      Et ce n'est pas etre raciste de dire ca, nous n'avons plus les moyens d'honorer les
      regroupement familial et il faut enfin ouvrir le grand debat qui s'impose dans notre
      pays. Qui est un vrai debat moral pour savoir s'il est naturel que les etrangers puissent
      beneficier au meme titre que les francais d'une solidarite nationale auquelle ils ne participent pas car ils ne payent pas d'impots."
      - Chirac

      Il parait qu'il y a des lois anti-racisme dans ce pays ? J'ai du me tromper. Il aurait être du condamné pour ça.

      Voir la réponse dans la chanson "Doc Gynéco & Renaud - Hexagone" (excellente reprise).
      "J'm'en fous de ce qu'ils peuvent penser, au moins moi je sais que c'est pour eux qu'on ouvre des bordels en Thailande, y'en a que pour eux. Ils disent que la France est grande, je me demande à quel macro je paye des impots. C'est à celui qui me traite de négro, qui me dit que ça pue dans mes escaliers et que ça gène qui ? mon voisin d'palier.
      Un mec qui se saoule au Ricard et qui frappe sa femme, vivre au quartier et tout son drame, qui me voit en BM et dit que je vends de la came qui me fait des fausses dépositions qui fout des mecs en prison qui va pleurer au poste et qui porte du Lacoste."

      En ce qui concerne les affaires parisiennes, qui font que Chirac deviendra président en 2002, il y a la possibilité pour les députés français de saisir la Haute Cour de Justice. Mais contrairement aux USA où les politiques ne se protègent pas les uns les autres et payent quand ils doivent être sanctionnés (ou au moins sont jugés), en France : SO-LI-DA-RI-TE ! (parmis les pourris ? enfin, voyons ...). Impossible de regrouper 50 signatures de députés pour qui le droit et la justice passe avant tout, quelque soit la personne mise en cause. Tu parles Charles, vices de procédures, non-lieux et indignation de vierge effarouchée sont nos lots quotidiens.

      article original :
      http://lahaine.free.fr/index.php3?action=comment&value=409(...)

      Non-lieux, vices de procédures et autres manifestiations de vérité :
      http://www.liberation.fr/quotidien/semaine/20010622veno.html(...)

      • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

        Posté par  . Évalué à 1.

        >Je me demande à quel macro je paye mes impôts...
        Tu payes tes impôts à un soft d'automatisation de commandes (macro) ou à un maquereau (le protecteur de la pute ==> à lire donc : Marianne est une pute protégée par des maquereaux : les politiques...)

        Bon c'est juste comme ça en passant, mais l'amalgame est douloureux (comme dirait mon dentiste)

        • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

          Posté par  . Évalué à -1.

          Désolé j'ai fait un copier/coller de l'article original et j'ai laissé passé cette faute, merci d'avoir corrigé.

        • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

          Posté par  . Évalué à 0.

          Il est vrai que le fait d'être étranger leur permet de pas payer d'impot, mais ils ont le droit quand même d'avoir des aides...même si on sait qu'ils ne sont pas imposable, c'est juste sur le principe que ça me gene...

          Un peu comme les pays bas ces temps ci, ils etaient dans l'europe, l'europe leur reversait pas mal d'aide. Maintenant le pays va mieux, et c'est eux maintenant qui vont aider d'autre pays en donnant plus qu'ils vont recevoir...et tout d'un coup ils ne sont plus trop d'accord pour l'europe...

          Bien sur ya pas que les etrangers qui font ça...ya des francais bien de chez nous aussi...

          Mais bon chirac n'a pas voulu generaliser, c'etait un exemple. Et des exemple comme ça, ça existe...

      • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

        Posté par  . Évalué à -1.


        /---------\
        | 1 point |
        | Godwin |
        \---------/

        Sans vouloir passer pour un facho, j'aimerais que tu me dises où sont les propos racistes dans le premier paragraphe. Cite des phrases et des mots, je suis un peu-malcomprenant.

        • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

          Posté par  . Évalué à 0.

          Dire que les étrangers puent et font du bruit, pour moi c'est du racisme. Si pour toi c'est la vérité, c'est toi qui voit.
          Pour les citations, il me semble que j'en ai mis une palanquée (le discours entier de Chirac te suffit pas ?)

          L'original du discours de Chirac si tu crois que je suis un manipulateur est dans la chanson "Le bruit et l'odeur" du groupe Zebda.

          Quand au "point Godwin", si tu crois que ça te dispense d'arguments, je ne suis personnellement pas de cet avis.

          • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

            Posté par  . Évalué à 0.

            une famille avec un père de famille, 4 ou 5 epouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50000 F de prestations sociales sans naturellement travailler

            Je vois pas le mot "étrangers". Il est où?

            Et puis surtout, revois la définition du mot "racisme". Indice: Ca n'a rien à voir avec la nationalité.

            • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

              Posté par  . Évalué à 0.

              > Je vois pas le mot "étrangers". Il est où?
              Ne fais pas semblant. Il oppose le "travailleur français" à la famille d'après. A ton avis ?

              > Et puis surtout, revois la définition du mot "racisme". Indice: Ca n'a rien à voir avec la nationalité.
              Tu voudrais dire que dans ces propos Chirac était juste xénophobe ? A part toi, je pense que la majorité ont compris clair dans ce discours. De toute façon il a été élu, c'est bien que la majorité non seulement a compris ce qu'il voulait dire, mais était d'accord.

              Si tu crois que c'est un ange, c'est ton avis. Moi je ne pense pas qu'il soit le diable, mais c'est pas le dernier des enfoirés, et en plus c'est le permier français en tant que président. C'est l'association des 2 qui me gène. Si ça ne tenait qu'à moi, les politiques qui sont condamnés dans des affaires de prise d'intérêt, financement louche etc. seraient tous inéligibles à vie. (comme ça y'aurait plus personne ?)

              • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

                Posté par  . Évalué à 0.

                Etrangers: Oui, tout le monde l'a entendu, mais il ne l'a pas dit.

                Racisme/xénophobie: Oui, les propos de Chirac sont xénophobes.

                Libéralisme bien à droite: "Les étrangers ne devraient pas avoir les mêmes droits que les français, qui ont cotisé pour" (ce qu'a dit Chirac).
                Xénophobie: "Les étrangers ne vivent pas comme nous, nous dérangent, et viennent voler le pain de l'honnête travailleur français" (ce qu'a dit Chirac entre les lignes).
                Racisme: "Les arabes puent" (Ce que tu sembles avoir entendu).

                • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  > Etrangers: Oui, tout le monde l'a entendu, mais il ne l'a pas dit.

                  > "Les étrangers ne devraient pas avoir les mêmes droits (...)" (ce qu'a dit Chirac).

                  Bon il l'a dit ou pas ? Ma réponse (on est pas d'accord juste sur ce point apparemment ?) est qu'il l'a fortement suggéré entre les lignes pour satisfaire son électorat, sans vraiment en dire trop (pour ne pas être poursuivit pour propos racistes par la justice ? ou pour ne pas choquer un autre électorat qui peut voter pour lui ? peu importe).

                  Comme disait l'autre anonyme, Chirac n'est peut-être pas raciste dans son fond mais pour moi ces propos sont racistes/xénophobes et honteux dans la bouche d'un président d'une république.
                  Ceci dit, on est pas beaucoup à avoir été choqué (il a été élu ! et il est favorable dans les sondages pour 2002) donc tu peux te rassurer ;p

            • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

              Posté par  . Évalué à 1.

              Euh déjà le mot étranger il y est il faut juste savoir lire et de plus il est évident qu'ici il parle des immigrés. Mais bon de toute façon Chirac n'est pas raciste mais simplement très démago et c'est encore un exemple de comment il était arrivé à surfer sur la vague "immigration" au début des année 90. Maintenant c'est la vague "écologie" et "insécurité"...

              • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

                Posté par  . Évalué à 1.

                Exact. Comme il y a eu la vague de la "fracture sociale". (Il est constant dans l'inconstance comme dirait l'autre).

                C'est général maintenant, tous les politiques font appel à des publicitaires pour faire leur campagne.

        • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

          Posté par  . Évalué à 1.

          Le racisme, avant même le bruit et les odeurs, c'est de dresser les citoyens (ou les gens qui vivent ensemble) les uns contre les autres, de désigner des bêtes noires, des responsables de tous les maux. Montrer le voisin de pallier qui gagne plus en foutant rien, c'est bête, faux, et irresponsable.
          Et quelle belle occasion de détourner les gens des vrais problèmes : "Tu bosses comme un fou pour que dalle ? Pends ton voisin, c'est de sa faute" - surtout pas de la faute de ton patron, couard.

          • [^] # Ou comment enchainer les trolls

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Bon, alors d'abord un bon troll sur le SN.
            Ensuite, hop un troll politique Gauche/Droite Jojo/Chichi
            Ca derape sur le racisme
            Et maintenant l'exploitation par le Grand Capital!

            Tout ceci est un peu demago non ??
            D'ailleurs, sans vouloir etre méchant, (mais je peux avoir mal compris ce que tu veux dire) :
            tu dis:
            Le racisme [...] c'est de dresser les citoyens les uns contre les autres
            Puis vrais problèmes [...] surtout pas de la faute de ton patron.

            Tu viens de me dire que je dois gueuler aupres de mon patron pour gagner plus, parce que c'est injuste. Tu fais donc du racisme (suivant ta def) anti-patron. (Note : je pense que dans la majorité des entreprises francaise, le patron est francais, a part peut etre dans les grd groupes multinationaux, qui ne sont pas les + grds employeurs en france (je peux me tromper encore une fois)).

            Bon, voila.

            J'adore les trolls :)

            • [^] # Re: Ou comment enchainer les trolls

              Posté par  . Évalué à -1.

              c'est plus un troll, c'est tribu complète ! :-)

            • [^] # Re: Ou comment enchainer les trolls

              Posté par  . Évalué à -1.

              Si à chaque fois qu'il y a une discussion tu vois un troll, ça limite l'intérêt des commentaires !

              En tout cas t'as raison, c'est reposant pour le creveau de penser comme ça et tu vas faire des économies d'aspirines ;)

              • [^] # Re: Ou comment enchainer les trolls

                Posté par  . Évalué à 0.

                Et zou !
                hey ho les coco/gaucho/droito/enc*lo on se calme et on arrete de se taper le délire sémantique trollesquement débile auquel on a droit dans ce thread !
                nan, la franchement C n'importe koi !
                Exprimer sa joie sur la suppression du F^HSN (zut je m'a gouru de première lettre avant le N) c'est une chose, mais là dériver dans un délire "CHirac pas BÔÔ" on s'en TAPE !
                Pour ce genre de truc allez sur les forums de sites de gauche ou de toute autre mouvance politique qui déteste Chirac. Merci.

                A++
                star_dust (au boulot)

      • [^] # Re: Le bruit et l'odeur de Chirac

        Posté par  . Évalué à -1.

        > - et les copyrights ??)
        Quels copyrights ?

        Discours -> (c) Jacques Chirac
        Chanson "Le bruit et l'odeur" -> (c) Zebda
        Chanson "Hexagone" -> (c) Renaud
        Chanson reprise Hexagone -> (c) Doc Gynéco
        Article n°1 -> voir le lien
        Article n°2 -> voir le lien

    • [^] # Re: YIPIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!

      Posté par  . Évalué à 1.

      pour tout les trolleurs du dessus et les aliénés
      qui prennent chirac pour un messie , un seul conseil :
      la lecture du livre de montebourg la machine a trahir

  • # OUAIS !!!!

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Youpi, youpla !

    Allez hop, !guinness pour tout le monde.

    Et vive la tribune !

    • [^] # Re: OUAIS !!!!

      Posté par  . Évalué à 0.

      Et puis quoi encore, ça n'a rien à voir avec la Tribune.

    • [^] # Re: OUAIS !!!!

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pour moi ce sera une Murphy's, un baron même ;-)

    • [^] # Re: OUAIS !!!!

      Posté par  . Évalué à 0.

      HOURAAAAHHHHH... C'est la FETE

    • [^] # Re: OUAIS !!!!

      Posté par  . Évalué à 0.

      Une kwak pour moi ( orthographe aléatoire )

      • [^] # Re: OUAIS !!!!

        Posté par  . Évalué à 0.

        Non, non, excellente orthographe, et excellente bière.

        J'irais jusqu'à sortir une petite Rodenbach Grand Cru. Quand même!

    • [^] # Re: OUAIS !!!!

      Posté par  . Évalué à 0.

      Pour moi ca sera une bouteille de Jenlain.
      Format famillial évidamment.

  • # sauvé

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    En voilà une bonne nouvelle (même si elle était prévisible, à cause des prochaines élections).
    Ça me sauve la vie.

    (-1, parce que tout le monde s'en fou de ma vie...)

    • [^] # Re: sauvé

      Posté par  . Évalué à -1.

      On devrait faire des élections plus souvent. Comme cela les politiciens se sortirait les doigts du cul plus souvent.

  • # Merci !!

    Posté par  . Évalué à -1.

    Merci à l´auteur de cette fabuleuse news, et à l´extraordinaire modéro de l´avoir laissé passer.

    Ca fait qqfois plaisir de suivre linuxfr !!

    • [^] # Re: Merci !!

      Posté par  . Évalué à -1.

      Il t'en prie.

      Romain

      • [^] # Re: Merci !!

        Posté par  . Évalué à -1.

        Mais si, mais si !
        C´est tout naturel de féliciter les aimables pourvoyeurs d´excellentes nouvelles.
        Quel dommage qu´on ne puisse offrir une bière par l´entremise d´internet !

        Le même,
        Daymare.

        • [^] # Re: Merci !!

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

          >Quel dommage qu´on ne puisse offrir une bière par l´entremise d´internet !

          A défaut de bière, tu peux toujours envoyer du crack (virtuel) :
          http://virtualcrack.com/send.shtml(...)

        • [^] # Re: Merci !!

          Posté par  . Évalué à -1.

          Il faudrait pouvoir adapter sur le serveur de guinness sur linuxfr : un tag adéquat a rentrer et hop, le serveur te sort une biere.

          le serveur de guinness est en gepl, ca devrait etre faisable.

  • # fin d'une époque

    Posté par  . Évalué à 0.

    eh oui la france va rentrer dans une nouvelle ère... car quoi qu'on dise du service obligatoire, il occupait un role formateur (car le contact avec les militaires de carriere EST formateur, on apprend plein de choses sur le genre humain :).. et puis ça faisait des souvenirs.. et puis c bon d'en chier, de temps en temps :)

    --
    un vieux con

    • [^] # Re: fin d'une époque

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Des fois, on se demande si les mecs qui tiennent ce genre de discours sont sérieux, ou juste jaloux...

      • [^] # Re: fin d'une époque

        Posté par  . Évalué à 0.

        il a juste trop traîné sur la tribune..

        • [^] # Re: fin d'une époque

          Posté par  . Évalué à 0.

          On nous a fait croire que la vie était facile.
          Et ça va continuer encore longtemps.
          Si "l'armée est un refuge d'impuissants", on fabriquera des petits poussins qui ne sauront pas que la vie, c'est beau, mais que c'est aussi se prendre des coups dans la gueule.
          J'y suis passé chez les kakis, et autant ça me paraissait complètement inutile, autant j'ai rencontré des gens d'horizons totalement différents et très intéressants.
          Ca m'arrache le bide de dire ça, mais ça avait au moins un avantage.
          Sinon, juste pour jouer les grognons, il y a une rubrique RienAVoir, et ça tombe bien !!!

          • [^] # Re: fin d'une époque

            Posté par  . Évalué à 0.

            (...)on fabriquera des petits poussins qui ne sauront pas que la vie, c'est beau, mais que c'est aussi se prendre des coups dans la gueule.

            Ah ouais ben là déjà on n'est pas d'accord, la vie ça devrait pas être comme ça. Alors je suis très content d'éviter les coups que me réservait le service.

            Pélican.

            • [^] # Re: fin d'une époque

              Posté par  . Évalué à 0.

              Mais tout à fait d'accord, mon cher Pélican !!!
              Je pense également que ça ne devrait pas être comme ça, qu'il ne devrait pas y avoir :

              => de pollution
              => de guerres
              => 1/4 de la population mondiale qui crève de faim
              => de gens qui n'en ont rien à branler de leur voisin

              Seulement, il faut être conscient que la vie c'est pas tout rose.

              • [^] # Idéalisme

                Posté par  . Évalué à 0.

                Seulement, il faut être conscient que la vie c'est pas tout rose.

                J'en suis conscient, mais le jour où je trouverai ça normal ce sera une mort d'idéaliste de plus, et une force de moins dans la résistance potentielle.

                Merci à Sans Nous pour leur lutte exemplaire contre la normalité injuste.

                Pélican.

          • [^] # Re: fin d'une époque

            Posté par  . Évalué à 0.

            Ouai c'est vrai, rien de tel qu'une bonne guerre, qu'un bon nettoyage ethnique ou qu'un bon vieux génocide pour former les jeunes, ca leur fait les pieds.

            (Pour ceux qui prendrait ca au premier degré, c'est de l'ironie).

          • [^] # Re: fin d'une époque

            Posté par  . Évalué à 0.

            Ya vraiment pas besoin du service pour ça....
            Tu rencontres des gens d'horisons differents en pratiquant un sport, en allant dans une asso, en soirée, en allant en camping, en vacances, etc...

            • [^] # Re: fin d'une époque

              Posté par  . Évalué à 0.

              Les personnes que j'ai rencontré pendant ces dix mois d'attente, je ne les aurais jamais rencontré autrement.
              Déjà parce que je suis assez ours, mais ça, ça ne tient qu'à moi, mais également parce qu'il n'y avait aucune distinction sociale, culturelle, religieuse, etc. à priori.
              Et qua quand tu vas dans un asso, tu vas trouver des gens dont les motivations sont plutôt proches des tiennes.
              Je ne parle pas des soirées (je ne suis pas présentable) ni du sport (comment ça s'écrit déjà ?) ou des vacances (alors là, j'ai jamais entendu ce mot).
              En gros, ça m'a obligé à rencontrer des gens, et ça a été profitable pour ça.

              Laurent
              ------
              Le vie n'est pas un défilé de mode.

              • [^] # Re: fin d'une époque

                Posté par  . Évalué à -1.

                En gros l'armée t'as été favorable parceque comme tu ne sors jamais de chez toi, tu ne renontres pas de gens, mais l'armée te forcant a fuir la maison maternelle t'ouvrit les yeux sur le fait qu'il y'avait d'autres gens dans le monde ?

                Ben désolé, mais y'a pas besoin de l'armée pour ca. Sors de chez toi, tu rencontreras aussi des gens différents

                • [^] # Re: fin d'une époque

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  Manifestement, tu n'as pas compris.
                  Pas favorable.
                  Et comme mes parents sont morts, ça n'était pas la maison maternelle.

                • [^] # Re: fin d'une époque

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  On voit clairement le manque d'ouverture et d'immaturité de certains. Ils croient avoir tout vu parce qu'ils vont picoler dans la rue avec des "marginaux".

                  Désolé, tu ne connais rien aux gens "différents". Et tu ne le connaîtras jamais parce que tu n'as pas effectué ton service militaire, tu resteras un produit de la société de consommation lobotomisé à l'individualisme forcené.

                  • [^] # Re: fin d'une époque

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Comme je l'ai dis ailleurs, j'ai été réformé, et je suis persuadé d'avoir eu raison.
                    Ca ne m'a pas empéché d'aller travailler en Asie, en Afrique et ailleurs en Europe, d'y avoir rencontré des gens très différents de moi à tous points de vue et je ne pense pas que c'est l'armée qui m'aurait apporté ça.
                    Faut arréter de déconner quand même : le fait de sortir de chez toi, de ton hameau et de ta montagne, tu peux le prendre ne charge par toi même!!!
                    Si tu as attendu d'être assisté par M. Richard ou ses prédecesseurs, je crois pas que tu ai vu ou appris toutes les différences possibles !

                    Allez zou pas -1 parce que on topic (pour une fois)

                  • [^] # Re: fin d'une époque

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

                    oui, mais il a ses parents lui...

                    -1, tellement c bas

                  • [^] # Re: fin d'une époque

                    Posté par  . Évalué à -1.

                    Vu la connerie de l'argumentaire, je pencherais pour un gros troll...

                  • [^] # Re: fin d'une époque

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    N'essaye tu pas de te convaincre que t'as pas perdu 10 mois de ta vie a faire ton service?

                    A te lire on a l'impression que les gens que t'as rencontré ne peuvent se rencontrer qu'en faisant son service...Eh bien non, ces gens vivent et peuvent être rencontré dans la rue...si si je t'assure...

                    J'ai un pote qui a fait son service : son boulot : changer les ampoules, le soir c'etait se bourrer a la biere et fumer des petards. Ptain ouai il a appris la vie...
                    Un autre etait barman, ils passaient ses journée à jouer a la playstation...ha c'est clair il me bat a grand tourismo maintenant, il en sais plus que moi sur la vie...

                    Moi au 3 jours j'ai rencontré un mec qui tenait son bocal en main en pissant dans les chiottes, apres il a dit : "quoi fallait pisser dans le bocal???". Alors ouai t'as raison, j'ai manqué un truc en ne faisant pas mon service avec lui, j'en aurait apris des choses...


                    etc, etc...


                    Je ne dit pas que le services va pas t'apprendre des choses. Mais pour apprendre la vie, non...

      • [^] # Ben comme d'hab la vérité est entre les deux.

        Posté par  . Évalué à 1.

        C'est sur que de faire trouffion pendant 10 mois, c'est pas vraiment formateur sur le plan professionnel ou financier, mais ça oblige à la population masculine de se mélanger et de bouger de son coin. Le problème étant qu'à l'armée, tu fais plus souvent "plante verte" que des trucs utiles, c'est pour ça que c'était globalement une perte de temps. Bon maintenant je dis ça, mais j'ai fait mon service à Kourou comme informaticien civil, donc pour moi, c'était carrément cool le service.
        Ce qui montre le principal incovénient du service national, il n'était pas égalitaire. Les débrouillard peuvent se planquer, et les autres subissent les emmerdes.

        Néanmoins, sans revenir au service pur et dur, je pense que malgrés tout il faudrait qu'il y ait un service civil obligatoire (en fait un peu ce qui est proposé dans le cadre d'objecteur de conscience, aide aux hopitaux, aux écoles, etc...) d'au moins 3 mois, afin d'être sur que chacun partage un peu avec la communauté.

        Dans un autre extréme, il fallait accomplir son service militaire dans le livre "Starhip Troopers" pour avoir le droit de voter. Or on voit que plus personnes ne veut voter, parce qu'on ne sent plus relié à l'état, ou a une communauté. On a l'impresssion de n'avoir que les désagréments, taxes, impots, etc... sans les avantages, protection de l'individu, etc...
        Je dis pas que le service national était la panacée, mais un petit stage de temps en temps pour aider les persones en difficulté, ça permetrait de recadrer un peu la société par rapport au "FRIC".

        Je pense que ce n'est pas un hasard si de plus en plus de gens adhérent aux associations et arrêtent de voter, car il n'y a plus que le lobbying pour faire entendre sa voix.

        Globalement, je suis pour le capitalisme, car ça évite de stagner et force l'évolution. Mais je suis contre l'Ultra-Libéralisme, car on le voit bien, ça amméne automatiquement a des situations de monopoles ou le plus gros fait du lobbying actif auprés des élus pour qu'on le laisse tranquille,et en profitte pour bouffer tous les autres de manière anti-concurentielle (au hasard m$, mais il y en a bien d'autre qui sont encore plus redoutable dans d'autres secteurs d'activités et on en entend jamais parler, pourtant ils peuvent être impliquées indirectement dans certains coup d'état).

        Bon là je vais finir sur une phrase vieux con, les valeurs morales sont de moins en moins respectés, parce que le discours publicitaire, toute la société de consomation nous pousse a être égoïste et égocentrique. Le problème, c'est qu'une société comme ça ne tient pas longtemps, a moins de vivre chacun dans son île isolé.

        C'est une question d'équilibre il faut être égoïste et généreux, il faut savoir donner, mais savoir ne pas se faire manger.

        Enfin, les discours c'est bien beau mais il faut les tenir, combien de fois en concert reggae ou rap, les chanteurs attaquent la société de consomation (Babylon) et 95% du public (voir les musiciens) portent des vêtements avec des gros logo de marques qui font fabriquer des chaussure par des petits nenfant d'asie.

        Sur cette longue disgression, tant mieux pour cuex qui ont évités le service national, mais c'est dommage qu'une solution autre plus proche de la vie civile et plus concrête n'ait pas été imaginé (combien d'administrations serait contente d'avoir des informaticiens pour 500FF/mois :-)

        Darkleon ( et hop -1 car je suis carrément Hors Sujet).

    • [^] # Re: fin d'une époque

      Posté par  . Évalué à 1.

      Commentaire classique -> L'armée ca permettait une éducation citoyenne, ca permettait de faire un check-up médical pour tous, etc...

      Réponse classique -> L'armée n'a pas à faire le boulot de l'éducation nationnale et autre. Et n'oublions pas que seul 50% de la population française avait droit à tout ces avantages. Lamentable!

      • [^] # Re: fin d'une époque

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        L'armée n'a pas à faire le boulot de l'éducation nationale et autre. Et n'oublions pas que seul 50% de la population française avait droit à tout ces avantages. Lamentable!

        oui, maintenant plus personne n'y a droit, c'est beaucoup mieux !

    • [^] # Re: fin d'une époque

      Posté par  . Évalué à 0.

      J'ai accompli mon service militaire chez les cinglés de la FAR, pour ceux qui connaissent. C'était super, j'ai même été médaillé pour avoir passé pas mal de temps sous la tente, ouais, super!.

      J'avoue que l'armée ne m'a RIEN appris. Je ne pense pas qu'elle ait appris grand chose à mes compagons de galère. J'ai cotoyé à l'armée des neuneus profonds qui sont ressortis (pour ceux qui ne se sont pas engagés). neuneus profonds avinés. L'armée n'as pas de role social, c'est pas vrai.

      J'ai perdu 1 an, à picoler, à camper et à me faire insulter par des abrutis alcooliques et malheureux.

      Néanmoins, ce qui me gène dans l'armée de métier, c'est qu'envoyer des appelés du contingent taper sur la gueule du voisin, c'est pas évident. Envoyer des lobotomisés, ça ne doit en poser beaucoup. Mais bon, depuis la guerre (pardon, les évènements) d'Algérie, ça devait les travailler, la professionalisation.

      Pendant mon service, il y a eu de grosses inondations fin décembre. Mon régiment a été réquisitionné pour porter assistance aux civils sinistrés. C'est d'ailleurs le seul moment où je me suis senti utile. C'était très drole d'entendre les gradés pester, parce qu'ils devaient laisser leurs famas à l'armurerie, parce qu'ils en avaient rien à carrer, qu'ils n'allaient pas crapahuter, faire des embuscades. C'est vrai, quoi.

      Moi, j'ai fais un check up médical complet à la sécu. Vous faites une demande, et c'est gratuit

      A Bas toutes les armées

    • [^] # Re: fin d'une époque

      Posté par  . Évalué à 0.

      Le fait de séparer l'armée de la population est assez dangereuse.
      Je pense aussi que le service militaire est utile, même voire surtout pour les petits cons qui crachent sur l'armée et portent des treillis en allant au ciné voir un film de guerre (Pearl Harbor ?) ...

      --
      un autre vieux con

      • [^] # Pearl Harbor (C Harbor, Java Harbor etc )

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Attention, si j'en crois les trolls que j'arrive a lancer en disant que Pearl Harbor est un film super, ici, PERSONNE n'aime P.H. (Je l'ai encore fait aujourd'hui quand on parlait cine (Lara croft et antitrust)

        Donc, tu es parti pour lancer un nouveau troll.

        Ceci dit, il est tout de meme amusant de voir le prestige qu'arrive a avoir l'armée US aupres des citoyens, par rapport au dédain affiché par les francais vis a vis de l'armee Fr.

        Et voila.

        • [^] # Re: Pearl Harbor (C Harbor, Java Harbor etc )

          Posté par  . Évalué à 1.

          meme amusant de voir le prestige qu'arrive a avoir l'armée US aupres des citoyen
          C'est le propre d'une societe de cowboys.
          A ton avis pkoi les ricains aiment tant leur armee? passke ils ont des armes encore plus folles qu'eux. Ils en sont jaloux.

          Je sais plus qui disait:
          Les americains sont passes de la prehistoire a la decadence sans passer par le plus important: la societe.

          J'adhere tout a fait.

          Attention, quand je lis americains, j'entends Blancs europeens arrives dans un pays ou il n'y avait que les indiens, et rien de ce qu'ils avaient laisses en Europe.

      • [^] # Re: fin d'une époque

        Posté par  . Évalué à 0.

        séparer l'armée de la population ????
        Tu voudrais quoi ? que l'armée prenne le pouvoir ?
        Il faut s'y résigner : l'armée de métier est bien plus efficace que l'armée de nombre.

        • [^] # Re: fin d'une époque

          Posté par  . Évalué à 0.

          je disais justement que *séparer* l'armée de la population (plus de liens, pas de contact, pas de connaissance...) est dangereuse.

  • # bande de geeks :-p

    Posté par  . Évalué à 0.

    Moi ça me fait marrer, les mecs qui apprennent ça sur linuxfr.
    Il suffisait d'écouter France Info ce matin à 9 heures pendant 5 minutes pour le savoir :-D

    • [^] # toi-même d'abord !

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      il suffisait d'être sur la tribune hier vers 17h pour être au courant :-P

    • [^] # Re: bande de geeks :-p

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Non, la décision finale a été prise au conseil des ministres qui a commencé ce matin à 11h.

      (et puis c'est vrai qu'on en parlait sur la tribune hier soir aussi, mais rien n'était encore vraiment décidé).

    • [^] # Re: bande de geeks :-p

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bah ouais, mais quand on est en stage en allemagne, qu´on n´a ni radio, ni télé, et qu´on se connecte qu´à Linuxfr pour pas trop faire chuter sa productivité (8^D), ben on l´apprend sans honte et avec plaisir sur Linuxfr. Voila.

      Daymare.

      • [^] # Re: bande de geeks :-p

        Posté par  . Évalué à 2.

        Sais-tu que beaucoup de radios (dont France-Infos) sont écoutables en streaming sur le Net?

        • [^] # Re: bande de geeks :-p

          Posté par  . Évalué à 1.

          Oui. Mais sans carte son, c´est dur!

          Daymare.

          • [^] # Re: bande de geeks :-p

            Posté par  . Évalué à 1.

            il te reste encore RFI (Radio France Internationale).

            • [^] # Re: bande de geeks :-p

              Posté par  . Évalué à 0.

              Pas de radio, j´ai dit plus haut.

              Daymare.

              • [^] # Re: bande de geeks :-p

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

                Vends ton PC pour acheter une radio :-)

                • [^] # Re: bande de geeks :-p

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Ah bah non, pas possible!
                  Pasque mon PC, il est en France.
                  Mais je pense à acheter une radio, promis!!

                  <Snif!>Mon bô pc avec radio, tv, et le reste qu´est tout seul en france!!
                  J´espère que mon coloc´ pense à le sortir de temps en temps.</Snif!>

                  Daymare.

                  • [^] # Re: bande de geeks :-p

                    Posté par  . Évalué à -1.

                    Ha ?
                    Moi j'ai pas pu envisager ça, j'ai emmené mon bô pc avec radio tv et cafetière...

                    ... c'est peut-être parce que mon DRH payait le déménagement international ?


                    zou -1 (ça faisait longtemps)

    • [^] # Re: bande de geeks :-p

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Moi, j'ai pas de télé => aucun risque de me faire lobotomiser par Glauque Story
      Moi, j'ai pas de radio => aucun risque de me faire lobotomiser par les musiques de m... de Skyrock
      Moi, quand ch'uis en vacances le matin, je dors, et l'AM un peu aussi ;-)
      Du coup, je viens d'apprendre cette fantastique nouvelle en ouvrant mon navigateur, et je suis très content. Merci LinuxFR !
      Et OUI, je suis un geek (et fier de l'être, Môssieur ;-)

      Envoyé depuis mon PDP 11/70

      • [^] # Re: bande de geeks :-p

        Posté par  . Évalué à 1.

        Sais-tu qu'i lexiste Arte ?
        Sais-tu qu'il existe France-Culture ?
        Sais-tu qu'il existe FIP (pour les veinards de parigos) ?
        Sais-tu qu'il y a - dans les grandes villes - des radios locales associatives
        - radio campus (Lille)
        - radio libertaire (Paris)
        - canal B (Rennes)
        et j'en passe ?

        Tu as le droit de gober la pub comme on avale une vache qui rit. Insipide, dans le meilleurs des cas. Tu as aussi le droit de lever tes ornières, et voir un peu ce qui se passe ailleurs que sur les sentiers battus...

        Bien sûr, il y a une vie après la Télé ou la radio, ce ne sont que des "outils", médias qui peuvent êtres utilisés de la même façon que les médias écrits. Mais ce n'est pas la peine de cracher dans la soupe. On paye la redavance pour certains d'entre eux, et des impôts pour les autres.

  • # A quand le service national?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je pense que l'idée d'un service de l'ordre d'un an fournit par la population a son pays est pas mal.

    Exemple pour les informaticients:
    fournir pendant un an ses services a l'etat pour le developpement d'infrastructure et de logiciel voir materiel sous licence libre ? :))

    Paf -1 c'est nul comme idée

    • [^] # Re: A quand le service national?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ben pas tant que ca, ca existe deja.
      D'apres les textes de loi le stage de recherche que tu fais pendant un DEA c'est du temps/travail que tu offres à l'etat. Et en general tu developpe du logiciel libre en plus (certe en general pas trop grand public mais bon...) !

      Donc paf pas -1 car en fait ca existe deja !

  • # Et on fait comment pour se faire rembourser ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Bon, bah moi comme un con, je me suis inscrit au CNED pour l'éviter justement.
    Bref, j'ai claqué 1500 boules pour des prunes. Je devrais recevoir mes cours d'Hebreu d'ici un jour ou deux.
    J'ai l'air fin !

    Axel - 584

    • [^] # Re: Et on fait comment pour se faire rembourser ?

      Posté par  . Évalué à -1.

      Bien fait :-)
      moi j'ai trouve du boulot pour ne pas faire l'armee : non seulement je ne la fais pas, mais en plus je suis paye...

    • [^] # Re: Et on fait comment pour se faire rembourser ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      Quant à moi, j'ai payé 600F l'inscription à la fac l'an dernier.

      Je ne pense pas que ce soit cher payé pour gagner 10 mois de ta vie. J'aurais payé 10 fois plus si nécessaire juste pour éviter le service.

      tu es moins à plaindre que ceux qui ont passé 10 mois sous les drapeaux (payés 549F / mois).

      Romain

      • [^] # Re: Et on fait comment pour se faire rembourser ?

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 1.

        Moi je demande réparation à l'Etat pour m'avoir fait perdre 10 mois de ma vie.
        C'est vrai il y avais quelque gars sympa. Mais moi en tant qu'informaticien j'étais juste secrétaire d'un LtColonel totalement incompetant, qui ne comprenait rien au manoeuvre, Incapable de pisser dans un chiotte sans tous mettre à coté. Incapable de faire du sport tellement il était gros.
        Bon j'arrête la sinon je vais devenir méchant.

        --
        Merci à Linuxfr de nous permettre de nous défouler

        • [^] # Re: Et on fait comment pour se faire rembourser ?

          Posté par  . Évalué à 0.

          > LtColonel totalement incompétent,
          C'est une lapalissade...

          Les miens (j'avais 3 ltco) ne savaient pas calculer le temps t nécessaire au passage en un point donné d'un char de longueur l à vitesse v constante...

          • [^] # Lieutco

            Posté par  . Évalué à 0.

            En général, (arf...) un vieux lieutco, c'est un mec qui a bien servi pour commander son petit groupe, mais qui a été incapable de passer aux fonctions de gestionnaire, de cadre supérieur (commander un régiment par éxemple).

            On lui file un galon bicolore et on attends sa limite d'age pour l'envoyer à la casse.

            Ce grade concentre donc les plus beaux éxemplaires d'aigris qui sont bloqués et le savent, de je m'en foutiste qui attendent la retraite, et autres éxemplaire passionnants...

            Dans les autres administrations, il y a aussi des placards pour les pas doués ou on mets les infoutus d'évoluer plus haut.

    • [^] # Re: Et on fait comment pour se faire rembourser ?

      Posté par  . Évalué à -1.

      Si tu n'avais pas flippé comme une fillette, tu serais riche.

  • # c'est la quille

    Posté par  . Évalué à -1.

    moi je finis mon service demain, j'ai tiré mes dix mois, et vu ce que j'ai foutu et tous mes potes aussi, je suis content qu'il n'y ai plus d'appelés...

    c'est enfin une bonne idée de nos dirigeants...

    • [^] # Re: c'est la quille

      Posté par  . Évalué à -1.

      Et tu postes sur le net au lieu de servir la nation ?

      Au trou!!!!

  • # Rien a faire ici...

    Posté par  . Évalué à -1.

    Bon je vais jouer les grognons mais ce genre de niouzes n'a rien a faire ici...

    Que cela touchent les boutonneux en mal d'eviter l'armee ne change rien. Je croyais que l'on parlait de logiciels libres ici... Il y a la tribune pour ces trucs-la.

    Et dire que trois niouzes plus bas, le modero ne voulait pas passer la niouse sur Mandrake... C'est n'importe quoi.

    Desole d'etre un peu direct mais ce n'est pas mon genre de ne pas dire ce que je pense :-)

    PK

    • [^] # Re: Rien a faire ici...

      Posté par  . Évalué à -1.

      > ce n'est pas mon genre de ne pas dire ce que je pense :-)

      effectivement mais là: http://p.karatchentzeff.free.fr/gueule/index.html(...) t'y vas un peu fort :)

      • [^] # Re: Rien a faire ici...

        Posté par  . Évalué à -1.

        C'est en cours... mais il y a deux gueulantes (arnaque de La Poste sur un pret immobilier, harcelement moral dans le cadre d'un CE par un syndicat tres connu) qui vont bientot y etre...

        PK, qui n'a que deux mains...

        PS: -1, parce que tout le monde s'en fout

    • [^] # Re: Rien a faire ici...

      Posté par  . Évalué à 0.

      a mon avis les boutonneux dont tu parles sont plus proche des 25 ans mais bon !!!
      Et moi je pense que cette news merite sa place ici car bcp d'informaticiens vont pouvoir echappé a cette galere...
      Seul pb selon moi c'est le CNED comment vont-ils faire pour survivre ???

      • [^] # Re: Rien a faire ici...

        Posté par  . Évalué à -1.

        heureusement pour le CNED, les personnes voulant eviter le service forment une tres petite minorite de ses utilisateurs.

      • [^] # Re: Rien a faire ici...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Les informaticiens sont donc en majorité des gens qui attendaient l'incorporation ? Bigre...

        Prochain sondage : quel est votre âge ?

        Si ça se trouve, je vais tomber de haut ^^

      • [^] # Re: Rien a faire ici...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Et moi je pense que cette news merite sa place ici car bcp d'informaticiens vont pouvoir echappé a cette galere...

        Dans ce cas, je propose que l'on renomme linuxfr en potinfr.

        Le jour ou le prix de l'essence va baisser (on peut rever...), on fera passer la niouze ? Apres tout, cela touche tout le monde.

        PK

        • [^] # Re: Rien a faire ici...

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ah non non, moi j'ai pas de voiture !

          Par contre, j'ai Linux sur quelques machines, et c'est pour ça que je viens ici d'ailleurs.

          Il y a quelques news "geek", je vois assez leur place ici.

          Mais franchement, depuis quand le SN est-il "geek" ?

          • [^] # Re: Rien a faire ici...

            Posté par  . Évalué à 1.

            T'as rien compris: tu postes sans etre anonyme et tu poses des questions sensees. Relis bien la reponse de l'anonyme plus bas qui t'explique que tu es un con parce que tu ne comprends rien au libre. Merde ! Tu es libre de ne pas lire les niouze HS quand meme !

            Et puis, rappelle-toi quand tu glandais etant etudiant et que tu faisais la morale sur ce que devait etre le monde sans avoir jamais rien fait si ce n'est baver sur tout.

            << la critique est aisee mais l'art est difficile >>

            Alors, si t'es pas content, tu la fermes.

            PK, desabuse, qui se la joue geekement anonyme

          • [^] # Vraiement rien a faire ici...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Ben voilà, on est 3 à penser que ca n'a STRICTEMENT rien à faire ici. Surtout que ca doit passer en boucle sur France Info, que ca fera la une du 20 heures, du soir3, et de la presse de demain. Pour le net, y'a 8 dépèches ici http://fr.fc.yahoo.com/c/conscription.html(...) et il y en a sur tous les sites d'actualité!

            Diffuser cette new, alors que les précédentes ont donné lieu à un déferlement de haine, de trolls, d'arguments déplacés ALORS QUE DANS LE MEME TEMPS on a un modéro qui avoue censurer les news Mandrake, ca me dépasse...

            Alors bon, je suis un peu de l'avis de tout le monde: le service était devenu l'ombre de lui-même et était bon à supprimer. Le principe du service est très défendable, et les avantages relevés sont véridiques...

            Perso, j'appelle ça les "gosses des villes", ces gens élevés dans du coton, qui savent rien faire de leurs 10 doigts, qui crêveraient de faim à côté d'une vache faute de savoir la traire... Infoutus de monter une tente, et n'ayant pas la moindre once de bon-sens (j'en ai vu mettre une boite de conserve fermée au feu pour en réchauffer le contenu, ou essayer de faire démarrer un feu à l'alcool). Ils n'ont jamais travaillé au plus bas niveau dans une ferme, un chantier, une usine. Il ignorent la vraie notion de pauvreté, de débrouille, ils n'ont jamais vu un vrai crétin de près et s'imaginent que tout le monde a leur niveau. Le monde est beau, le monde est gentil, et ceux qui disent le contraire des fachos!

            Et bien le service militaire a permis à certains de ces gosses des villes de voir ce qu'était le monde. Et c'était formateur.

            Mais, je le répète, le service n'était plus que l'ombre de lui-même. On n'avait plus peur de voir les rouges déferler, les missions ont changés, on donne dans l'humanitaire ou le maintient de la paix, l'armée pouvait plus rien faire des appelés qui s'emmerdaient. Allez expliquer à des parents que leur appelé de fils s'est fait trouer la peau par un sniper pour défendre la paix en Bosnie. Défendre la République en cas de guerre, oui, ils auraient compris, et encore. Mais pour maintenir la paix à Pétaouschnock...

            Le service dans sa forme actuelle était donc un reliquat de la guerre froide bon à disparaitre. Il aurait pû évoluer vers une forme civile tout aussi formatrice et utile à la nation. On a préféré l'enlever, comme on a préféré ne pas taxer trop les rejets de nitrates pour ne pas froisser le lobby agricole, comme on a renoncé à faire rentre dans le rang les raves, etc... Aujourd'hui, ce qui prime dans la classe politique française, c'est l'interêt éléctoraliste à court terme, pas l'interêt supérieur de la nation...

            Je regarde les allemands et me demande comment cela ce serait passé si la France avait récupéré 50 ans après un tiers de son territoire dans un état de délabrement proche du tiers-monde. Eux ont fait des sacrifices, ont détourné 50% de leur budget pour la reconstruction des nouveaux Länder, ils ont fait des coupes sombres partout, sans rechigner... Quand ils auront absorbé l'addition, ce seront les leaders de l'Europe. Nous, faute d'avoir fait les bons choix à temps, à force de tout différer pour ne pas froisser les électeurs, on sera la cinquième roue du carosse...

            Voilà, j'ai vidé mon sac, poussé ma gueulante de vieux con...de 28 ans. Je retourne dans mon asile de vieillard... Les vieux cons avec moi... On va se faire une soirée tarot autour d'une Lowenbrau, ou une Guiness pour ceux qui préfèrent... Non, pas mercredi soir, je suis invité à diner ;o)

            • [^] # Re: Vraiement rien a faire ici...

              Posté par  . Évalué à 1.

              Je regarde les allemands et me demande co[snip]... cinquième roue du carosse...

              Je suis comme toi. Attere par la mediocrite de nos hommes politique. non pas mediocre en intelligence, mais mediocre en ambition.
              Quand on voit que tout ce qui est fait l'est dans des buts politiciens, c'est a pleurer.

              Pour moi, ce sera une Guinness

            • [^] # Re: Vraiement rien a faire ici...

              Posté par  . Évalué à 1.

              <Coup-d-Gueule>
              Du même accabit : je regarde les Sénégalais et je suis attérré par le génie déployé pour dispenser et faire proliférer l'incompétence administrative Française. Loin de moi tout discours pro ou re-colonialiste, mais quand je vois les dégats que font nos chers PEE et autres Agence Française pour le Développement, ça me débecte
              </Coup-d-Gueule>
              Je vais quand même illustrer par l'exemple, autrement ça n'a aucun sens :
              a) L'un de mes superviseur de chantiers rentre en france en fin de semaine, sa femme Ivoirienne (ils sont mariés) n'as toujours pas de visa, aucune explication de l'ambassade, mais le consul dont ils dépendent a soumis un dossier propre complet et sans bavures au consulat de Dakar...
              b) Une amie, en charge de cours à l'alliance française, vois venir vers elle des agriculteurs qui ne peuvent pas obtenir un prêt de l'AFD pour s'acheter un tracteur (demande = 20 000 FRF, peanuts) parce qu'ils n'ont pas le DEFL (équivalent du TOEFL en français)...

              entre autres

              A vous dégouter d'être français

              • [^] # Re: Vraiement rien a faire ici...

                Posté par  . Évalué à -1.

                Et pendant ce temps des millions sont détournés au profits de politiciens et de leurs amis, des armes sont vendues dans ces pays du tiers monde que l'on "aide"...

                Les seuls actes politiques sont ceux qui sont susceptibles :
                1/ D'enrichir soi-meme ou un pote
                2/ De récolter des votes

                Les décisions difficiles (ie : impopulaires pour une partie non négligeable de l'electorat OU contrevenant aux intérets économiques d'un lobby) nécessaires au pays sont reléguées aux oubliettes. Bleuarrrrg.

            • [^] # Re: Vraiement rien a faire ici...

              Posté par  . Évalué à 0.

              "Je regarde les allemands et me demande comment cela ce serait passé si la France avait récupéré 50 ans après un tiers de son territoire dans un état de délabrement proche du tiers-monde. Eux ont fait des sacrifices, ont détourné 50% de
              leur budget pour la reconstruction des nouveaux Länder, ils ont fait des coupes sombres partout, sans rechigner... Quand ils auront absorbé l'addition, ce seront les leaders de l'Europe. Nous, faute d'avoir fait les bons choix à temps, à force de tout différer pour ne pas froisser les électeurs, on sera la cinquième roue du carosse... "

              Je ne suis pas d'accord avec toi sur les "idées" exprimées dans ce paragraphe:
              Dire que la RDA était un pays proche du tiers monde est faux: à comparer à quoi ?
              Nos deux pays étaient complètement effondré après la guerre, et les efforts de reconstruction furent aussi durs pour l'un et pour l'autre.
              Nos deux pays étaient proche du tiers monde tel qu'on le concoit maintenant.
              La situtation découle naturellement de l'ambition d'un seul homme : hitler.
              Les allemands sont si bornés dans le travail (cf. "pangermanisme" ) qu'ils arrivent toujours à leurs fins, dans le bon et le mauvais sens.
              On voit toujours le voisin avoir les avantages que l'on ne voit pas soit-meme, on remarque toujours tres évidemment les differences de l'un par rapport à l'autre.
              Ton intervention suscite quoi chez le lecteur ?
              elle suscite, par exemple "Oh, les allemands sont vraiment forts, plus on leur dit de travailler, plus ils travaillent, ils faudrait amener un tel ordre en France, pourquoi les Francais se laissent prendre des parts de marchés etc etc ..."
              Mais le dogme "un bon chrétien doit travailler et souffrir pour trouver le salut" est encore bien présent dans le sub-conscient des éducations.
              Or, quelqu'un qui ne travaille pas et qui ne souffre pas n'est absolument pas bien vu dans cette société, c'est pour cela que lors des explorations et des découvertes en amérique, on y a trouvé des gens très peu civilisés, à notre gout, ensuite on a décidé de les soigner des maladies qu'on leur avaient apporté avec notre foi.
              Reliquats de Bismarck et suivants.
              Bref, que du nationalisme, de l'autharcisme, du protectionnisme, , c'est ça le court terme !
              Que du fanatisme, mais cette fois économique !


              Bon, j'arrete, mon écran se met à claquer dangereusement.........

              • [^] # Blague allemande...

                Posté par  . Évalué à 1.

                Non, non, la RDA à sa fin était vraiement dans un état déplorable, l'économie inexistante, les infrastructures délabrées...

                Au point qu'il y avait une blague qui circulait:

                "Pourquoi les Trabant ont des moteurs 2 temps?"
                "Parceque sur les routes Est-allemandes, ca secoue tellement que le mélange se fait parfaitement"

                Mon discours n'a pas pour objet de glorifier le travail, j'aime pas le travail d'ailleurs. Mais c'est un mal nescessaire.

                D'ailleurs, mon discours ne parle pas de travail du tout. Il parle de politique budgetaire.

                Mon discours, c'est de dénoncer la vision à court terme de la classe politique française. On caresse tout le monde dans le sens du poil, on ne fait surtout pas les coupes nescessaires mais douloureuses, on claque tout en période de vaches grasses, distribue du fric, baisse les impots, on entame des réformes coûteuses et inefficaces au point que même Fabius commence à tiquer, mais que va-t-on faire avec la rescession qui s'annonce? Je souhaite bien du plaisir au vainqueur des prochaines elections, parce que là, il va faloir "torcher la merde"...

                Un exemple: la réforme des retraites. Ca fait combien de temps qu'on repousse cette bombe à retardement? Surtout pas toucher parce que sinon, les lobby vont gueuler. Ben oui, mais quand le système sera en faillite, on fera comment? La croissance a donné un surcis, mais elle s'en va!

                Ce qui me fait peur dans ton discours, c'est que tu semble être resté sur la vision Francaise de l'Allemagne Nationale-Socialiste. Ils ont un rien évolué depuis. Et le travailleur qui doit souffrir, ben c'est plus leur truc depuis longtemps. Mais c'est vrai, ils font moins de bruit.

                Faut dire qu'ils ont un syndicalisme responsable: on discute, on a des revendications raisonnables, on les obtient, tout va bien. Si le pouvoir ou le patronat bloque, alors seulement, à la dernière éxtremité, on fait grève. Mais alors une VRAIE grève: plus RIEN ne fonctionne. La dernière de IG-Metal, on s'en souvient encore.

                La France, en la matière, c'est on gueule des revendications irréalistes, on réponds non en face (forcément), on fait grève 2 semaines suivie à 30%, mais on n'oublie pas de faire un piquet de grêve histoire que les 70% qui veulent travailler ne puissent pas, on prends les usagers des services publics en otage, ou les consommateurs de carburant, ou n'importe quoi du moment qu'un petit groupe puisse emmerder tout le monde.

                Enfin, tout espoir n'est pas perdu, depuis qu'une femme est à la tête, la CFDT est entrée dans la catégorie "syndicat responsable". Il ne reste plus qu'a ésperer que ca fasse école.

                Bref, mon discours, c'est ni plus ni moins que de qualifier la classe politique française toute entière d'irresponsable.

                Non, non, pas tous pourris, pas tous méchants, irresponsables.

                Ils ont oublié que l'intêret général, ce n'est pas la somme des intêrets particuliers.

                Ils ont oublié que le futur d'un Etat se construit sur le long terme, pas avec des mesures démagogiques.

                Ils ont oublié que se faire élire, c'est être désigné pour servir, et pas pour se servir.

                • [^] # Re: Blague allemande...

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  >Un exemple: la réforme des retraites. Ca fait combien de temps qu'on repousse cette bombe à >retardement? Surtout pas toucher parce que sinon, les lobby vont gueuler. Ben oui, mais >quand le système sera en faillite, on fera comment? La croissance a donné un surcis, mais >elle s'en va!

                  Le système ne sera pas en faillite. Tu parles de l'état francais, pas d'une PME qui met la clé sous la porte quand elle a un bilan négatif. De l'argent il y'en aura toujours : par nos impots,ou par la presse a billet. Regarde les banques qui font faillite que ce soit aux USA ou en angletterre : l'etat remet de l'argent dedans pour eviter que ce soit la catastrophe. Pour les retraites c'est pareil, l'etat augmentera peut etre les impots, on sera en deficit mais on s'en fout, car un etat comme la france ne peut pas etre mis en liquidation judiciaire.

                  Faut arreter la vision liberale a la con, on ne gere pas un état comme une entreprise.

                  • [^] # Pognon...

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    De l'argent il y'en aura toujours : par nos impots,ou par la presse a billet.

                    Primo, la presse à billet, on la contrôle plus. C'est la BCE qui s'en charge, et elle est indépendante. Fini, a plus!

                    Augmenter les impots? Dans le pays qui a la plus forte pression fiscale d'europe? Tu crois que ca va marcher combien de temps? Les gens qui ont du pognon se tirent aux quatres coins d'Europe pour échaper à la massue, en Angleterre en particulier. Quand il restera que ceux qui en ont pas, on fera comment?

                    Faut arreter la vision liberale a la con, on ne gere pas un état comme une entreprise.

                    Tout à fait! Mais dans un marché financier, quand un Etat emprunte, il se sert le premier! Comme il y a moins de pognon à emprunter, le loyer du pognon est plus cher (loi de l'offre et de la demande), donc les investissements pour les entreprises sont plus chers, donc un etat qui emprunte à l'excès perturbe son economie, gêne sa croissance, et donc perturbe ses rentrées fiscales futures.

                    Le budget déficitaire pour un etat est tolerable à condition que ce déficit crée les conditions d'une augmentation immédiate des rentrées fiscales . En France, on fait du déficit sans vérifier que ca apporte de la rentrée fiscale.

                    on s'en fout, car un etat comme la france ne peut pas etre mis en liquidation judiciaire.

                    On a signé deux-trois papiers, du style Rome, Maastricht, Amsterdam, Nice... Ca te dis quelque chose? Dans ces papiers la France s'est engagée à suivre deux-trois règles pour assurer la cohésion européenne. On ne peut pas être mis en liquidation judiciaire? En effet, il peut nous arriver bien pire...

                    La France a déjà essuyé un paquet de sanctions de la part de la CE. Tu propose quoi? De s'en foutre? Jusqu'a quel point? Tu veux créer un casus belli? Je rappelle à l'assistance que le service national n'est pas supprimé: il est ramené à 0 jours, c'est à dire que l'on peut le restaurer du jour au lendemain, en cas de guerre justement... Aux armes citoyen?

                    C'est bien joli de balancer des phrases pompeuses, de la jouer "on est tous seuls, les plus beaux c'est nous, les plus forts c'est nous", mais les relations internationales, ca s'improvise pas sur un coin de comptoir autour d'une biere.

                    La France a des obligations, comme toi et moi. Et comme toi et moi, la France devra prendre ses problèmes à bras-le-corps avant que l'huissier, pardon, la commission débarque vérifier les comptes, parce que les autres états ne vont pas accepter que l'on les mette dans la merde faute d'avoir su gérer nos comptes. On a beau jeu de chanter aujourd'hui "on a la croissance la plus forte" ou de tenter de rassurer la population pour que la consommation ne baisse surtout pas: "oui, les indicateurs ne sont plus au vert, plutôt à l'orange..."... Tu parles, ils sont dans le rouge vif !!! Et pourquoi les autres sont aujourd'hui derrière nous? Parce que les autres se sont préparés, pas nous. Le gouvernement est en train d'acheter de la croissance à crédit, sans vérifier qu'il aura la ressource nescessaire. Quand il va faloir faire des coupes brutales et soudaines pour rentrer dans le rang, ca va grincer des dents...

                    Mais d'ici là, les élections seront jouées, ils auront 3 ans pour faire leur politique de gestionnaire d'urgence pour réparer les dégats. Ensuite, à nouveau deux ans de gabegie pour séduire les electeurs et ainsi de suite. Pas d'ambition, pas de long terme, de la poudre aux yeux et de la petite semaine...

                    Dénoncer ça n'est pas du liberalisme...

                    C'est juste du réalisme.

                    • [^] # Re: Pognon...

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      "donc un etat qui emprunte à l'excès perturbe son economie, gêne sa croissance, et donc perturbe ses rentrées fiscales futures."

                      Le professeur Albert Jacquard ne serait pas du tout d'accord avec toi.
                      La croissance est une hérésie.
                      Car pour qu'il y ait de l'emploi, de la croissance, il suffit d'encourager le vol, s'il y a plus de voleurs, il y plus de policier, s'il y a plus de policiers, il y a plus de rentrees fiscales, il y a plus de depenses a effectuer.
                      Le modele économique actuel est pervers, changeons-en !
                      Les associations sont les forces à dévelloper pour contrer ce cercle vicieux.

    • [^] # Re: Rien a faire ici...

      Posté par  . Évalué à 0.

      Ca t'es jamais venu à l'idée que linuxfr n'était pas incompatible avec l'idée de communauté ?
      Quelques news hors sujet, surtout lorsqu'elles concernent une très grosse partie des gens qui fréquentent ce site et qu'elles sont modérées peuvent contribuer à forger cette notion de communauté de linux et du libre en général.
      Ca ne te plait pas ? tu ne lis pas ... (combien de fois va-t'il falloir la repeter celle-là ?)

      • [^] # Re: Rien a faire ici...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ca t'es jamais venu à l'idée que linuxfr n'était pas incompatible avec l'idée de communauté ?

        Ou as-tu vu (pense?) que j'ai dit cela ?

        Quelques news hors sujet, surtout lorsqu'elles concernent une très grosse partie des gens qui fréquentent ce site et qu'elles sont modérées peuvent contribuer à forger cette notion de communauté de linux et du libre en général.

        n'importe quoi. Premierement, la communaute du libre regroupe generalement des gens responsables, donc pas des anonymes. Deuxiemement, il est tres mal vu de faire la moral quand on n'est pas soi-meme un tantinet responsable...

        Ca ne te plait pas ? tu ne lis pas ... (combien de fois va-t'il falloir la repeter celle-là ?)

        Tu sais qu'il y a des rigolos qui payent pour surfer ou recevoir les niouzes dans leur boite ? Ce genre de nouvelle, je l'assimile au spam. Tout simplement.

        Quand je lis linuxfr ou recois leur courriel, j'ai un contrat (moral) avec eux. Ils m'apportent une information variee sur le libre et ce qui tourne directement autours (Microsoft en fait partie puisqu'ils combattent le libre). La, je considere qu'il viole le contrat. Le libre, c'est aussi respecter ses engagements (ce que ne fait pas Microsoft, mais la, c'est normal, ils ne font pas de libre...).

        PK

        • [^] # Re: Rien a faire ici...

          Posté par  . Évalué à -1.

          Wah l'autre :-) Une niouze hors sujet de temps en temps, c'est quand même pas la mort :-)

        • [^] # Re: Rien a faire ici...

          Posté par  . Évalué à 0.

          >>Ca t'es jamais venu à l'idée que linuxfr
          >> n'était pas incompatible avec l'idée de
          >> communauté ?

          > n'importe quoi. Premierement, la communaute du > libre regroupe generalement des gens
          > responsables, donc pas des anonymes.
          > Deuxiemement, il est tres mal vu de faire la
          > moral quand on n'est pas soi-meme un tantinet
          > responsable...

          Je pense qu'on a pas la même notion de communauté.
          Pour moi c'est un ensemble aux contours mal définis dans lequel se cotoient des gens de tous les âges, de toutes les sensibilités autour d'un sujet commun qui est, en l'occurence le libre;
          l'envie de faire connaître et progresser l'univers du libre.
          Je ne vois pas en quoi un membre de cette communauté devrait se réclamer d'une quelconque responsabilité, sauf peut-être celle morale qui consiste à respecter ses convictions.

          > Tu sais qu'il y a des rigolos qui payent pour
          > surfer ou recevoir les niouzes dans leur
          > boite ? Ce genre de nouvelle, je l'assimile au > spam. Tout simplement.

          Euh ... ça on s'en fout à la limite, Tartempuin ne va pas poser une news en se demandant si elle est assez utile pour que ca vale le coup que Tartempion a l'autre bout de la ligne depense de l'argent pour la telecharger :) Et l'argument ne tient pas debout, surtout pour quelques dizaines de caractères.

          > Quand je lis linuxfr ou recois leur courriel,
          > j'ai un contrat (moral) avec eux.

          un contrat moral (sic) ?
          Tu veux dire que les gens qui ont crée ce site te sont redevable (même moralement) de quoique ce soit ? Tu veux rire ? Leur ligne éditoriale c'est de parler de linux et du libre en général mais moi je suis heureux qu'on puisse parfois (faudrait pas non plus que cela devienne une habitude hein;) ) aérer les news.
          La vérité est faite de compromissions.

        • [^] # Re: Rien a faire ici...

          Posté par  . Évalué à 2.

          Le libre c'est avoir le choix.

          Tu as le choix de ne pas lire la news, je ne pense pas que les 20 lignes de la news te pompent trop de "fric" au téléchargement.

          Et puis tu ne devrais pas argumenter dans les commentatire, c'est autant de bande passante de temps et d'argent perdu. A moins avis une lettre avec accusée de réception aurait été plus efficace pour faire respecter ton CONTRAT.

          Trêve de plaisanterie, j'ai déjà effectué mon service national, et c'est pas pour autant que je trouve la nouvelle ininteressante. Et en plus elle a un rapport direct avec le LIBRE, c'est d'être LIBRE de crapahuter avec les militaires ou pas. Sans compter que l'informatique a vraiment commencer en 80 et qu'il doit y avoir beaucoup d'étudiants en informatique qui aurait du partir au service national ou qui se demandait comment il pourrait l'éviter.

          On reproche justement aux membres de la communautés LINUX d'être des GEEKS trop fermés par rapport à l'extérieur. Ton attitude refléte parfaitement ce propos, que tous les newbies de la terre qui utilisent windows sucks et sortent de chez eux te laisse devant ton ordi a recompiler le noyau 2.4.6.3.2.1 avec un nouveau driver xyz.

          Que tu le veuilles ou non, le LIBRE, c'est d'abord une philosophie de la vie. Je dirais même que l'aspect technique est secondaire pour moi.

          Bon j'ai été un peu acerbe dans mes propos, mais linuxfr n'est pas la blanche colombe des espaces de discussion, il y a, il y a eu et il y aura encore des new un peu hors-sujet, mais ça fait partie du contexte social de l'informatique.

          Et puis ça fait du bien de temps en temps de sortir de sa coquille (merde il y a pas que l'info dans la vie, il y a aussi le foot, les voitures et le cul :-)

          Darkleon (parce que je le vaut bien d'avoir la flemme de m'authetifier :-)

          • [^] # Philosophie...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Non, là y'a erreur...

            "Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits et en devoirs ..."

            La liberté, c'est des droits, des règles, et des devoirs. Le tout vise à assurer la liberté et l'égalité de tous, pas simplement ta tienne à toi.

            Et le service militaire visait à garantir la liberté de tous les citoyens contre les agressions armées étrangères. Donc le fait que l'on t'impose de le faire n'était pas incompatible avec la liberté. C'en était même la garantie.

            Maintenant, il aurait dû évoluer avec son temps. il a pas su, il a disparu. Comme tout ce qui ne sait pas s'adapter à temps.

            Ce que tu décris, c'est l'anarchie...

            • [^] # Re: Philosophie...

              Posté par  . Évalué à -1.

              > ce que tu décris là, c'est l'anarchie.
              Bon, on va rien ajouter à la longue liste de troll, mais je crois que tu ne sais pas ce qu'est l'anarchie.

              -1, car VRAIMENT HS.

            • [^] # Re: Philosophie...

              Posté par  . Évalué à 1.

              Et le service militaire visait à garantir la liberté de tous les citoyens contre les agressions armées étrangères.

              Oui.

              Donc le fait que l'on t'impose de le faire n'était pas incompatible avec la liberté. C'en était même la garantie.

              Non puisque ce n'était qu'une forme de cette garantie. Forme peu efficace qu'heureusement on change aujourd'hui. Priver de liberté alors qu'une solution permettant la liberté existe, je n'appelle pas ça la liberté justement.

              Ce que tu décris, c'est l'anarchie...

              Je ne vois pas ce qu'on peut reprocher aux solutions anarchistes viables. Elles sont suffisamment rares (à court terme et à l'échelle de la société) pour qu'il soit impératif d'en profiter quand elles sont applicables !

              Et au passage, l'anarchie n'a rien à voir avec le refus du devoir.

              • [^] # Anarchie...

                Posté par  . Évalué à 1.

                Et au passage, l'anarchie n'a rien à voir avec le refus du devoir.

                Exact, j'ai employé le mauvais terme.

                C'en était même la garantie.
                Non puisque ce n'était qu'une forme de cette garantie.

                Exact aussi. Mais il faut se remettre dans le contexte politique de la guerre froide, avec l'armée rouge prête à nous tomber dessus...

                Mais vu que sur le fond on est d'accord...

        • [^] # Re: Rien a faire ici...

          Posté par  . Évalué à 0.

          un contrat moral ? fallait la sortir.
          En fait on s'en fout de ton avis, si t'es pas content va voir ailleurs, ca nous fera des vacances. A l'armée par exemple.

          • [^] # Re: Rien a faire ici...

            Posté par  . Évalué à 0.

            Tu vas pas nous faire un esclandre pour une news. J'en ai rien à battre que Redhat se mette à supporter Postgresql, rien à battre des distros pour Mac et pourtant je viens pas faire chier le monde. Et surtout quand ça m'intéresse pas je vais pas lire les commentaires. Et pour te faire plaisir je commente loggé, vala heureux?

            • [^] # Re: Rien a faire ici...

              Posté par  . Évalué à 1.

              Euh oui mais RedHat qui se met à Postgresql, ça concerne Linux.

              Les distributions Linux sur Mac, ça concerne Linux.

              Le SN, ça concerne... éventuellement Linux si on considère que les appelés qui travaillaient dans les départements informatiques de l'armée ne pourront plus pousser pour installer du Linux. Mais faut la chercher loin la relation :p

            • [^] # Re: Rien a faire ici...

              Posté par  . Évalué à 1.

              Et pour te faire plaisir je commente loggé, vala heureux?

              Oui. Je respecte le fait que tu ne sois pas d'accord et que tu l'exprimes. Mais je respecte encore plus le fait que tu le fasses publiquement.

              Les eructeurs anonymes (pour etre sympa...) me laissent totalement de marbre...

              Quant au probleme, Mokona t'a bien repondu.

              PK

              • [^] # Re: Rien a faire ici...

                Posté par  . Évalué à 0.

                En quoi une idée est-t'elle dépréciée si elle est émise par un anonyme ? Les idées ne sont donc pas intrinsèquement valables mais seulement si elles le sont pas des gens authentifiés ?
                Je crois qu'il est temps d'arrêter de dire des bétises non ?

                • [^] # Re: Rien a faire ici...

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  tu as tout a fait raison !
                  on poste en anonyme pour etre plus libre ; ) !
                  Longue vie aux anonymes !!

        • [^] # Re: Rien a faire ici...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Bon. Moi ch'uis pas anonyme, donc responsable (je sais pas en quoi avoir un cookie et un e-mail où me faire flamer fait de moi quelqu'un de responsable, mais bon). Et voici une réponse responsable :

          1. Je n'ai souvent rien à fiche d'un certain nombre de news (news sur des sujets scientifiques, news sur *BSD, etc.). Pourtant, je ne les considère pas comme du spam. Cette affirmation est on ne peut plus erronée : tu viens lire LinuxFR _volontairement_, tu _sais_ que tu risques d'y trouver des news qui ne t'intéressent pas, le spam, lui, t'est envoyé de force...

          2. La news était dans la catégorie « rien à voir », je trouve que c'est assez adapté.

          3. Où as-tu vu ton contrat moral ? Qui en a défini les règles ? Si c'est toi unilatéralement, ça n'a aucun sens. Si tu as discuté de ce genre de choses avec les mainteneurs du site, et qu'ils t'avaient dit que ce genre de news ne passerait plus, c'est une autre affaire...

          4. LinuxFR, si je ne m'abuse, a un fichier de backend. Tu peux t'en servir pour ne lire que les news dont le titre t'intéresse. Tootella ( http://www.tootella.org/(...) ) reproduit les liens dudit fichier, ça peut t'aider à filtrer.


          En bref, tu es en train d'accuser des gens de mener leur site comme ils l'entendent. Je suis désolé, mais ça me parait un peu gros. En revanche, une suggestion formulée poliment (pas : « je paye pour lire DLFP, je veux plus voir ça ») eut été plus intelligente. Par exemple, j'aimerais bien choisir les catégories de news affichées sur la page de garde via des options dans mon profil. Ce serait une bonne extension à DaCode. Quelqu'un pour l'implémenter ?

          Envoyé depuis mon PDP 11/70

          • [^] # Re: Rien a faire ici...

            Posté par  . Évalué à 1.

            1.Je n'ai souvent rien à fiche d'un certain nombre de news (news sur des sujets scientifiques, news sur *BSD, etc.). Pourtant, je ne les considère pas comme du spam

            Moi aussi (ou non plus, c'est selon). Mais elles traitent toutes du sujet de linuxfr, soit du libre, meme si des fois la liaison est un peu plus lointaine.

            Où as-tu vu ton contrat moral ? Qui en a défini les règles ?

            Le contrat est bien entendu implicite. Quand je lis linuxfr, je m'attends (une nouvelle fois) a y trouver du libre. Pas l'abscence de SN ou la critique du dernier film de Belmondo.

            Il va de soit que les proprios du site font ce qu'ils veulent. C'est leur bijou. Mais s'ils veulent denaturer linuxfr, c'est aussi leur probleme. Moi, j'irai voir ailleurs. C'est simple comme tout.

            LinuxFR, si je ne m'abuse, a un fichier de backend.

            Je ne connaissais pas. Je vais regarder. Merci du renseignement. Cela marche aussi pour configurer le courriel ?

            En revanche, une suggestion formulée poliment

            Entierement d'accord. Je suis un peu abrupt d'abord. Je ne cherchais pas a froisser particulierement quelqu'un malgre mon ton acide. mea culpa maxima.

            PK

            • [^] # Re: Rien a faire ici...

              Posté par  . Évalué à -1.

              > Il va de soit que les proprios du site font ce qu'ils veulent. C'est leur bijou. Mais s'ils veulent denaturer linuxfr, c'est aussi leur probleme. Moi, j'irai voir ailleurs. C'est simple comme tout.

              Ouiii on y vient :)

              bon débarras..

    • [^] # Re: Rien a faire ici...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Tu vas rire, (hahahahaha), mais ce n'est pas moi qui ait modéré cette news. J'en ai même effacé une autre identique ce matin :-) Donc je suis cohérent

      • [^] # Re: Rien a faire ici...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Bravo... je te soutiens sur ce coup-la (pas sur Mandrake car je crois que ce genre d'annonce a sa place ici, a condition que l'on en n'ait pas trois par jour).

        PK, debianiste convaincu :-)

    • [^] # Re: Rien a faire ici...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Le point commun c'est les concepts de l'anarchie (au premier sens du terme, hein). J'ai pas le courage d'en faire long, mais pour moi il y a définitivement un lien sur le fond (le libre), sauf si est HS ici tout ce qui ne concerne pas les logiciels.

      Par contre c'est clair que ceux qui étaient intéressés (dont moi), c'est en premier lieu pour savoir égoïstement qu'ils y échappent, et pas forcément pour l'aspect idéologique de la chose...

  • # LIBERAAAAAABLE

    Posté par  . Évalué à -1.

    LIBERAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABLEEEEEEE


    Zéroooo zéro zérooooo zéro
    Zéroooo zéro zérooooo zéro

    Zéro dans ta face !

  • # toujours les meme commentaires débiles

    Posté par  . Évalué à 4.

    Quand on parle de service militaire, on entend toujours les meme commentaires débiles et navrants.

    - Il y a ceux qui vont te prouvent par a + b que l'armee c'est debile, ca sert à rien, il y a que des alcolos et des sodomites.... Et comme par hasard, pour ces gens la, la seule connaissance de l'armee se resume à la serie des rambos et platoons.

    - Il y a les fils a papa qui tentent toutes les astuces possibles et inimaginables pour echapper à cet enfer car ils ont pas envi de faire leur lit tous les matins, d'obeir aux ordres d'un sergent qu'il ont catalogé dans la division des débiles profonds avant meme de le connaitre, et de toucher une solde de misere meme pas equivalente a une semaine d'argent de poche.

    - Il y a les anarchistes, les purs, les durs les vrais... les rebelles en chemise eden park et polo lacoste qui refusent de donner 10 mois de leur vie à l'état mais qui par contre non aucuns scrupules à profiter du syteme et à percevoir régulierement leur bourse pour entamer leur 5eme année d'étude.

    Bref vous me faites bien rigoler tous à parler dans le vide de choses que vous ne connaissez pas....
    Quand vous dites que l'armee n'a aucun role social, j'ai envie de crier que j'ai vu dans mon contingent des personnes arriver et ne sachant meme pas lire deux mots à la minute et repartir 10 mois plus tard avec un niveau en lecture d'un enfant de 10 ans.

    Quand vous dites qu'on y apprend rien a l'armée, la encore ca me fait bien rigoler.... C'est sur que pour votre petit cas egoiste d'informaticiens bac +12 c'est pas tres formateur... quoi que pour beaucoup ca vous aprend un peux la notion de hierarchie et d'obeissance à cette hierarchie...
    Mais, avec votre petite cervelle d'egoiste avez vous seulement pensé que beaucoup de jeunes en situation d'échec scolaire on trouvé dans l'armée une occasion d'apprendre et d'exercer un métier??? Figurez vous que dans l'armée il n'y a pas que des alcoliques, des sodomites et gros bourrins assoifés de sang. Il y a aussi des personnes qui y exerce un metier dans des dommaines tres variés.

    Enfin, pour finir, je trouve tres triste que beaucoup de personnes ici trouvent tout a fait normal qu'en France on soit en droit d'attendre et d'exiger de l'etat qu'il nous donne une education nationnale performante, un systeme de santé accessible à tous et des prestations sociales de qualités sans avoir à votre tour à donner quelque chose à l'état. Car en fin de compte 10 mois c'est rien.
    Et ne me répondez pas l'excuse bidon : "On paye des impots donc on y a droit...."
    Déjà je suis pas certain que la majorité des personnes ici payent des impots, ensuite si les impots suffisaient à couvrir tous les besoins de l'état, le budget ne serait certainement pas déficitaire tous les ans.

    maintenant, allez y, défoulez vous sur moi si ca vous fait plaisir, je m'en bat les couilles.

    • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

      Posté par  . Évalué à 0.

      Tu parles... Avec les impôts que j'ai payés cette année, il y a la solde de 3 ou 4 appelés pour 10 mois. Je trouve pas ça une excuse bidon.
      C'est vrai que si j'avais été faire mon service, j'aurais pas eu d'impôts à payer cette année.
      Je ne remets pas en cause le fait de payer des impôts pour avoir accès aux diverses prestations que tu mentionnes, mais 'faut pas déconner, si en plus j'avais dû faire l'armée...

      • [^] # Pognon

        Posté par  . Évalué à 1.

        Ben ouais, mais au lieu de payer tes appelés, va faloir payer (cher) des engagés pour toutes les spécialités: mécano, radio, combatant, agent d'entretient, etc...

        Y'aura beaucoup moins de monde et ce sera plus cher.

        Mais ce sera plus facile à employer pour les missions d'aujourd'hui!

      • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

        Posté par  . Évalué à -1.

        Pareil, mes impots de cette année me permettrait de payer 3 appelés et de poussières pour 10 mois. Ben alors, le principe de l'impots, c'est qu'on met dans une caisse commune, et c'est à nos gentils députés de distribuer intelligement l'argent (enfin ça c'est à chacun de voir si c'est fait de manière impartiale et scrupuleuse).
        Mais avec ton raisonnment, il me faudra 5 à 6 ans d'impots pour rembourser mon propre SN que j'ai fait en Guyane, parce que là bas j'étais payé 7200FF/mois pendant 16 mois.
        J'ai eu de la chance (non c'est pas vrai, j'ai lu le guide de l'étudiant et du SN distribué lors de la déclaration à 17 ans à la mairie et j'ai rempli un dossier à la sortie des 3 jours, j'ai pas attendu les bras balants qu'on vienne me chercher défoncé dans ma chambre de cité U pour m'amener en caserne).
        Mais je suis d'accord avec Zork, je ne voulais pas faire l'armée, parce que je trouvais que faire la plante verte pendant 10 mois, c'est pas trés utile pour la société Française (vous me demanderez qu'est ce que j'ai fait pour la guyane, et bien, j'ai déjà dépensé toute ma solde et plus sur place, et je donnais des coups de main à la population locale). Le problème du service national, c'est que c'était devenu une voie de garage pour les jeunes chomeurs.
        Mais au lieu de dire que le monde est injuste, que l'armée c'est de la merde, j'ai cherché un moyen légal de rendre mon service plus intéressant, je me suis levé les doigts du cul !!
        Et malgrès ça, j'ai encore des potes qui ont failli être embarqués par les gendarmes pour non présentation alors que je leur avais donnés toutes les billes pour faire le même type de SN que moi, tout ça parce que ces MESSIEURS se sentent supérieurs au reste de la population, il sont donc automatiquement dispensés de service.
        Finalement, ils ont été sauvés par le gong, mais je pense que l'armée ne leur aurait pas fait de mal et les aurait remis un peu à leur place.
        Bon mainenant, ça nous a pas empéché pour quelques masochistes de faire des sorties bivouac en forêt amazonienne avec un sac de plus de 10kg et a se demander toutes les heures si on été perdus ou sur le bon chemin. L'avantage, c'est que notre ration militaire n'était pas standard :-) (rhum, gateaux, etc...) et on avait pas de sergent qui nous criait dans les oreilles (par contre il faut quand même monter l'abri pour la nuit et préparer la bouffe).

        Darkleon
        http://hyade.free.fr/guyane/guyane.htm(...)

        et hop -1 pour les souvenirs nostalgiques d'un vieux con radoteur

    • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

      Posté par  . Évalué à 0.

      Tu confonds tout.

      Quel rapport entre l'armee le systeme de sante, et l'education nationale ? Passer 10 mois a l'armee ne comblera pas le trou de la secu que je sache.

      Sinon je pense que travailler dans une entreprise (generer de la valeur donc) et payer des impots, ca sert plus au pays que d'apprendre a nettoyer un FAMAS au coton-tige et autres betises du genre pendant 10 mois qui ne serviront jamais par la suite.

      De toute facon a partir du moment ou le fait d'aller a l'armee ou pas depend du sexe, c'est un systeme discriminatoire. Point barre.

      • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

        Posté par  . Évalué à 0.

        Je reponds juste sur la derniere phrase.
        Moi je trouve tout a fait normal que les femmes n'aient pas a faire le service. En effet l'armee c'est ceux qui se battent pour defendre leur pays (a la base, c'est simplifie). Et on envoie pas une femme a la guerre.
        Donc les hommes sont obliges, les femmes ont le choix. C'est peut etre discriminatoire mais c'est normal je trouve.

        • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

          Posté par  . Évalué à 0.

          pourquoi une femme ne defendrait pas son pays ? elle est trop conne ? pas asser musclée ? arretes un peut tes betises ... je sais pas si tu es le createur de ce fil de discution mais si c'est le cas l'armée ne t'as visiblement pas servi à grand chose :

          si le role de l'armée était d'apprendre aux gens a lire et a écrire je ne vois pas bien pourquoi on se fait chier a envoyer les gamins a l'école ... l'armée ne sert qu'a une chose : apprendre a tuer d'autres personnes. Je refuse d'apprendre ce genre de conneries.

          Ensuite tu melanges tout : l'armée, le système scolaire, la sécu .. .tout ca est payé par nos impots. Tout le monde en paye ou en payera un jour ou l'autre c'est inevitable. On ne doit donc RIEN à la Nation. Ca c'est une idée a la con qu'on t'a fait rentré dans le cranne.

          Si jamais j'avais envie de rendre un service a la nation alors je ferais quelque chose d'utile : aider les gens pas apprendre a les tuer. Je suis bien content que cette connerie d'armée soit finie et décu que ca ne soit pas arrivé plus tot

          • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

            Posté par  . Évalué à 0.

            Non je n'etais absolument pas l'initiateur de ce fil. Je me prononcais juste sur le fait d'envoyer des femmes a la guerre. Que vous pensiez que l'armee sert juste a faire la guerre ou pas, moi je m'en fout, vous pensez ce que vous voulez et je ne voulais pas rentrer dans ce debat.
            Moi je dit juste que c'est normal que les femmes ne soient pas obligees d'aller se battre, c'est pas une question d'intelligence et de force (d'ailleurs si elles le desirent personne ne les empeche d'aller se battre), c'est une question de... je sais pas trop comment dire... de bon sens.
            On est pas des animaux (quoique...).
            On commence par envoyer les femmes se battre et on finit avec des enfants marchant devant les chars pour deminer le terrain....

            • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

              Posté par  . Évalué à 0.

              Nan mais sans rire, pourquoi pas des femmes? elles ne sont pas responsable? ce ne sont pas l'egale des hommes?

            • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

              Posté par  . Évalué à 0.

              de bon sens ? ou est le bon sens dans la guerre ?
              Je ne vois pas pourquoi une femme ne serait pas aussi efficace qu'un homme dans une guerre. C'est même pas une question de force et de constitution, puisqu'on se bat avec des armes a feu et plus des armes blanches.

              Non une femme peut tout a fait faire un bon soldat, je ne vois pas pourquoi seul les hommes devraient aller a la guerre.

              • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

                Posté par  . Évalué à 1.

                T'as pas du faire ton service, toi ?

                Les combattants de l'infanterie ont toujours besoin de force. Porte un barda de 25 kg sur 30 bornes avec une arme et reviens me dire quelle tronche tu fais... Ta vision du combat est tres... lyceenne.

                Les femmes et les hommes ne sont pas egaux physiquement (heureusement :-)). On ne peut AHMA demander aux femmes d'avoir les memes postes au combat. Par contre, il y a d'autres postes ou leur presence serait largement aussi efficace (pointeur de char, d'artillerie, etc.) et par la-meme aux avant-postes aussi au combat.

                PK

                • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  >Les combattants de l'infanterie ont toujours >besoin de force. Porte un barda de 25 kg sur 30 >bornes avec une arme et reviens me dire quelle
                  >tronche tu fais...

                  1°) Il n'y a pas que l'infanterie dans l'armee
                  2°) Même si l'homme est globalement plus fort qu'une femme, ca ne veut pas dire que la femme a du jus de poulet dans les bras.J'en connais qui te le porterais ton barda, et elles iraient même plus vite que toi. Ceci dit c'est sur que c'est pas la majorite, c'est pour ca qu'on oriente les gens. De toutes facons c'est pareil avec les mecs : t'as des faiblards aussi, tu peux pas mettre tout le monde dans l'infanterie.

      • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

        Posté par  . Évalué à 1.

        tout d'abord refermes tes revues d'informatique pour ouvrir un jourmal. Tu y apprendras que la secu est globalement bénéficiaire depuis 3 ans.
        Ensuite, je ne pretend pas que le service militaire va ameliorer les prestations sociales. Je parle de donner et recevoir...

        ---
        Lorsque le sage montre la lune, le sot voit le doigt (proverbe chinois)

        • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

          Posté par  . Évalué à 0.

          Donner et recevoir : Oui, oui, c'est ça. Donner des impôts et recevoir une protection sociale, un enseignement, etc...
          Ca ne me dérange toujours pas, mais faire mon service n'aurait pas changé grand'chose.

    • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

      Posté par  . Évalué à 1.

      Pour tout ce que tu cites je ne trouve pas l'armée indispensable. Surtout pour les arguments sociaux et educatifs, c'est n'importe quoi. Les responsabilités de l'Etat dans ces domaines sont primordiales, par contre les mélanger avec le domaine militaire est complètement débile. C'est meme faire preuve de son echec que d'avoir le sn pour recenser correctement la population. Il faudrait quand meme rappeler que l'armée tue et apprend à tuer, le reste n'est qu'accesoire.

      • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

        Posté par  . Évalué à 1.

        mais oui, tu as raison, d'ailleur j'ai des envies de meurtre en ce moment...

        En 10 mois de services j'ai du faire 2 sceances de tir à 25 metres. C'est ca que tu appelles aprendre à tuer?????

      • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

        Posté par  . Évalué à 1.

        > Il faudrait quand meme rappeler que l'armée tue et apprend à tuer, le reste n'est qu'accesoire.

        Et protéger les populations civiles pour toi c'est pas nécessaire ? L'armée change, et ses missions sont un peu plus compliquées que "tuer et apprendre à tuer".

        • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

          Posté par  . Évalué à 0.

          c'est ce qu'on essaye de te faire croire et toi tu gobes, l'armée ne change pas. proteger les populations civiles quelle rigolade ! on envoie l'armée "proteger" des populations quand on sait que la force militaire adverse est derisoire et que les enjeux economiques de la france (par ex.) sont menacés.
          on a pas encore vu nos chers fantassins deboulés au tibet.

          • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

            Posté par  . Évalué à 1.

            ah oui???????
            et à ton avis, cet hivers les bidasses qui sont aller dans la Somme aider les victimes des inondations, c'etait du vent????

            Si un jour ta maison est sous 1m50 d'eau et que tu vois arriver l'armee pour essayer d'aider les population civiles tu seras bien content de les trouver les militaires. Je suis meme pret à parier que tu trouveras ca normal qu'ils interviennent.

            • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

              Posté par  . Évalué à 1.

              et la securite civile c fait pour les chiens ?? ah evidemment ya moins de monde la dedans.

              • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

                Posté par  . Évalué à 1.

                la sécurité civile n'est qu'un des maillons de la protection des biens, des personnes et de l'environnement... au meme titre que la police, les pompiers et l'armee...

                Pour une fois que l'état reussit à faire fonctionner plusieurs institution en collaboration, on va pas se plaindre... A moins que tu y trouve quelque chose à redire????

          • [^] # De la philosophie de comptoir sur l'emploi des armées...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Le gouvernement il trouve pas utile d'aller crapahuter dans le montagnes, et il trouve que ce serait pas bon pour nos exportations, donc pour ton travail.

            En plus, si on y va, ça va coûter des masses de pognon, sans rien rapporter en retour, et tu va pas être content...

            Et puis les chinois, si on les vexe, ils sont foutus de transformer ton bled en Nagazaki 2. Si t'en réchappes, tu va vraiment faire la gueule.

            Ceci dit, pendant la guerre d'Espagne, y'avait des légions de volontaires contre Franco. Je suis sûr qu'ils n'attendent que toi au Tibet pour reprendre la lutte.

            A plus, général!

      • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

        Posté par  . Évalué à -1.

        Et tu l'as fait ou ton service, James Bond ?
        Arretes de delirer.

    • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

      Posté par  . Évalué à 2.

      L'armée avait un rôle éducatif important. Combien de jeunes sont entrés à l'armée analphabètes et sans avenir, et sont ressortis sachant lire et avec un niveau CAP? Des dizaines de milliers par an. Aujourd'hui, ces jeunes seront des laissées pour compte qui n'auront que le RMI comme avenir.
      L'armée avait aussi un rôle de santé. Pour beaucoup, c'était la seule fois où il savaient accès à des soins normalement coûteux (dentiste par exemple) sans débourser un centime. Sans compter le nombre de jeunes qui n'avaient jamais eu de suivi médical et pour lesquels l'armée décelait des maladies ou des anomalies qu'ils ignoraient.

      J'espère que l'idée générale "le kaki c'est pas beau" ne va pas l'emporter et que les jeunes seront nombreux à se porter volontaires pour effectuer un service national. Pour certains, c'est une véritable chance, parfois la dernière.

      • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

        Posté par  . Évalué à 0.

        Tous ceux qui veulent ont toujours le droit d'y aller. Je vois pas pourquoi on obligerait la totalité de la population masculine a poireauter pendant 10 mois habillé en kaki sous prétexte que certains ne savent pas lire ou n'on pas fait leurs rappels de vaccins.
        L'armée n'avait pas de rôle éducatif, elle remplissait un rôle éducatif qui n'était pas dans ses attributions au départ. Il est bien mieux d'avoir ce rôle clairement attribué à une institution adaptée à cette tâche plutôt que de vouloir faire croire que l'armée c'est fait pour réparer les gens (surtout quand la plupart se portent très bien comme ça, merci, on préfère rester chez nous).

    • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

      Posté par  . Évalué à -1.

      Mais putain tu comprends pas que l'armée par définition c'est fait pour tuer, imposer la volonté d'un pays à un autre? Tu comprends pas que y en ait qui n'ont pas envie de ça? Je suis peut-être un utopiste mais quand je vois les dégats que peuvent provoquer une armée (ben ouais la guerre chirurgicale avec des bombes de quelques tonnes j'y crois pas vraiment) ça me donne pas envie d'y aller.

      • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

        Posté par  . Évalué à 1.

        stop..... rambo c du cinema tu sais... la vraie vie c pas comme ca.... Depuis la guerre d'algerie la conscription c'est fini. c'est pour ca que l'on parle de service national et non pas de service militaire.

        Quand au fait que tu ait pas envie de le faire... tu verras mon grand que tu auras encore tout plein d'occasion de faire des choses que tu n'a pas envie de faire... comme ranger ta chanmbre, faire ton lit, triller ton linge sale, aller au boulot le matin alors que tu sais tres bien qu'il y a un connard de chef qui t'attend.. ( pardon, c'est vrai, le boulot tu sais pas ce que c'est )

        • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

          Posté par  . Évalué à 1.

          Mais c'est ce que tu comprends pas ça mon gars: c'est que la guerre quand elle est finie, y a pas un mec qui dit "coupez" et tout le monde se relève. Je trouve que tu fais bien ton cacou planqué derrière ton PC, mais si tu y étais, ça serait peut-être différent.
          Quant aux connards qui veulent m'apprendre la vie sous prétexte qu'ils sont plus âgés, comme toi, je les emmerde profondément, ce qu'ils disent n'est peut-être pas toujours faux mais si tu pars sur la base "t'es qu'un lycéen donc tu dis des conneries" c'est pas la peine de me dire ce que je dois faire ou penser. Je connais peut-être pas le boulot, mais des choses qui me plaisent pas j'en fait. Mais je me lamente pas sur mon sort comme toi, et j'essaye de me démerder pour faire des choses qui me plaisent à côté.

          • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

            Posté par  . Évalué à 1.

            je ne part du principe qu'un lyceen dit que des conneries. Certains disent des choses tres pertinantes et tres intelligentes... d'autres par contre, sous pretexte qu'ils ont trois poils sur le menton se la jouent grave.... Je suis désolé Vincent mais ton poste précédent est d'une naiveté étonnante.

            Enfin, je te remercie de te soucier de mon bien etre, mais je ne me lamente pas le moins du monde sur mon sort. Mon service je l'ai fait quand je l'ai choisi, comme je l'ai choisi, ou je l'ai choisi et j'en garde de tres bon souvenirs.

        • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

          Posté par  . Évalué à 0.

          L'armée ça ne sert qu'a une seule chose : se defendre ou attaquer. Dans les 2 cas c'est tuer. Pas faire du social ou autre. Ca en fait, mais c'est parce que les autres corps de metier sont en manque d'effectif et que dans l'armée y'en a trop...

          Pour la somme : je pense qu'il y a eu beaucoup plus de benevole que de militaire à aider les gens

          L'école est aussi obligatoire que le service. Si les gens n'ont pas appris a lire en 14 ans minimum d'école, c'est pas en 10 mois en militaire qu'ils vont le faire...

          Ceux qui ne respecte pas l'autorité vont pas ressortir different, ils vont la respecter au service parce que sinon c'est au trou. Un chien te donne la patte parce qu'il sait qu'il aura une recompense (ici ne pas aller au trou) mais quand il sait qu'il n'aura rien (pas de trou s'il manque de respect) il fera comme avant...rien...

          Cirer ses chaussures et faire son lit tout le monde sait le faire. Y'en a qui le font pas parce qu'ils ont maman qui le fait. Ca veux pas dire qu'ils ne savent pas.

          En 10 mois t'apprend pas a te battre, tu apprends pas a tirer, a viser, t'as juste 1 ou 2 sceance de tir pour voir ce que c'est..., t'apprend pas non plus le corps à corps, rien...c'est pas avec ça que tu vas etre meilleur que celui qui n'a pas fait son service la guerre venu...

          Le check up medical est gratuit a la secu, tu peux le faire quand tu veux. Et quand tu bosses c'est visite médicale tous les ans...

          Faut pas oublier une chose, si ya une guerre on ira tous, service fait ou pas. Et 10 mois de service n'y changeront rien...alors autant ne pas le faire non?

          Bosser c'est encore le meilleur moyen de servir sa patrie : tu la fais progresser, tu lui donnes de l'argent, tu la fait vivre.

    • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

      Posté par  . Évalué à 1.

      Quand vous dites que l'armee n'a aucun role social, j'ai envie de crier que j'ai vu dans mon contingent des personnes arriver et ne sachant meme pas lire deux mots à la minute et repartir 10 mois plus tard avec un niveau en lecture d'un enfant de 10 ans.

      C'est indéniable, mais à partir du moment où il est totalement inutile à certains, et que l'armée professionnelle est possible, comment justifier sont caractère obligatoire (et discriminatoire au passage) ? D'autant qu'il ne s'agit pas de suppression de l'armée, ceux qui veulent y aller sont les bienvenus.

      Enfin, pour finir, je trouve tres triste que beaucoup de personnes ici trouvent tout a fait normal qu'en France on soit en droit d'attendre et d'exiger de l'etat qu'il nous donne une education nationnale performante, un systeme de santé accessible à tous et des prestations sociales de qualités sans avoir à votre tour à donner quelque chose à l'état.

      Je trouve que tu prends plein de trucs par ci par là, tu mixes, et tu ressors une caricature. Pas trop fausse pour certains, c'est sur. Mais en général, on a un point de vue, et on fait les concessions correspondantes. Par exemple, les impôts, je ne vois pas en quoi c'est bidon. Au contraire même, y a pas de discrimination avec, et si on les augmente pour financer l'armée professionnelle, je trouve ça on ne peut plus normal, la société est basée là dessus. Pourquoi l'armée devrait elle être à part ?

      • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

        Posté par  . Évalué à 1.

        hmmm... que répondre à cela??? ma fois, il est une heure du mat, et je suis un lassé, donc cherches bien ds les autres posts, tu y trouveras les reponses à tes intérogations...

        • [^] # Re: toujours les meme commentaires débiles

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ah ben non, je suis arrivé en retard sur la discussion, donc j'ai quand meme fait un peu gaffe à ce qui avait été dit ! Bon, par contre je suis d'accord sur le 1h du mat et le thread un rien lassant finalement...

  • # SN & Logiciel libre

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Etant donnee que j'ai fais parti des "derniers des cons" ou presque... (Contingent 99/10), je dirais que sur le plan personel le Service National n'apporte certainement pas ce qu'on vous vante sur les brochures des BSN !

    Cependant, en temps que Scientifique du Contingent et exploite (vu le salaire !) a faire de l'administration systeme, je pense avoir servi de porte-voix pour le Logiciel Libre: J'ai installe un certain nombre de serveur sous Linux, explique ce qu'etait GNU et ne me suis pas gene pour demontrer les travers des licences Microsoft & Co.

    Bon souvenir ? Pas vraiment mais pas totalement negatif non plus.

    Je suis content que cette masquarade s'arrete et que les suivants n'est plus a le faire... On peut cependant deplorer que l'armee devenant "une entreprise utilisatrice" se tourne de plus en plus vers les sirenes de plans marketing bien montes plutot que de s'interresser a ce que proposait "les p'tits jeunes".

  • # libéré !

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    je suis libéré =)

    • [^] # Re: libéré !

      Posté par  . Évalué à -1.

      Te réjouis pas trop, t'es encore réserviste.
      S'il y a la guerre dans les années à venir, tu feras ton paquetage...

  • # Enfin!!

    Posté par  . Évalué à -1.

    Enfin les francais n'ont plus a faire le petit soldat! Felicitation les mecs. Si tout les pays pouvaient faire de meme, ca serait genial.

    • [^] # Utopie ...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

      ... Car l'homme est jaloux. Il voudra toujours avoir plus, il convoitera toujours ce qu'a son voisin.
      Et la raison du plus fort est toujours la meilleure.

      Ceci etait une page philosophie proposée par Jean-Claude Vandamme.

  • # Champagne

    Posté par  . Évalué à -1.

    Moi je vous invite tous à boire le champagne !
    Tous tous tous !

  • # LIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIBBBBBBBBRRRRRRREEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!

    Posté par  . Évalué à -1.

    Sûr de pas passer 10 mois dans une caserne, a faire le con au milieu de guignols dans mon genre (sans compter tous les "vrais" militaires...), pouvoir me préoccuper de travailler pour un salaire normal....
    D'accord le Service avait certains cotés éducatifs, mais n'empeche, C'EST LA FETE!!!!!!!!

    Caz'

    "Et Dieu dit: Tu ne tueras point" (C quel commandement déjà ???)

  • # Service National

    Posté par  . Évalué à 0.

    Non au Service Militaire Obligatoire
    Oui au Service National pour tous

    J'ai fait un service national pendant 10 mois en tant que protocole ville, bref dans ma Mairie en tant qu'animateur + d'autres trucs

    J'etais payé 500 balles et si c'etait a refaire je referais car j'estime que pendant une vie on peut donner 10 mois de sa vie a la communauté... mais je faisais des choses utiles au contraire de nb de mes potes coincés avec les militaires a des postes stupides (la proportion de mes amis ayant fait des choses plaisantes a l'armée est relativement faible)

    Question de points de vues et de philosophie... C'est la mienne m'enfin donner de son temps a la communauté c'est pas quelque part un tout petit peu un principe du Logiciel libre ?

    • [^] # Re: Service National

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

      >en tant que protocole ville
      C'est une sorte de protocole TCP/IP ?

    • [^] # Re: Service National

      Posté par  . Évalué à 0.

      tu peux aussi donner a la communauté en payant des impots justement. Ca permet de payer des gens pour faire ce genre de travail sans les contraindres de force par exemple.

      • [^] # Re: Service National

        Posté par  . Évalué à 0.

        C'est pas pareil, dans un cas tu donnes de ton temps libre, tu es obligé de sortir de ton egoïsme/egocentrisme pour aider les autres.
        Dans l'autre cas, le geste est indolore, ça fait partie de tes impots, ça reste immatériel comme expérience. Alors que cotoyer et affronter la misére, ça te donne un coup de pied au cul mental. Personnelement, je fais comme toi, je paye des impots car j'ai envie de profiter a 100% de mon temps libre, mais si je devait me retrouver oisif, je m'inscrirais dans une association d'entraide. Personnellement, ça m'aurait moin géné de faire un service national social pour aider les gens, je n'aurais pas eu l'impression d'avoir fait quelque chose d'inutile.
        Même si tu perds 10 mois de salaire, tu as fait quelque chose d'utile et qui ne se compte pas en argent, bilan ou profit mais en émotion dispensé.
        L'argent n'est qu'un moyen trés commode pour échanger des denrées, c'est pas un but en soi, contrairement à ce que la "société de consomation" voudrait nous faire croire.
        Evidement le problème, c'était que le SN ne pouvait pas t'assurer se genre de satisfaction.

        Darkleon

        • [^] # Re: Service National

          Posté par  . Évalué à 0.

          Ben oui, moi a la limite donner dix mois de ma vie pour faire quelque chose d'utile, j'ai rien contre. Maintenant comme il s'agissait de glander dans les bureaux...

    • [^] # Re: Service National

      Posté par  . Évalué à 1.

      Question de points de vues et de philosophie... C'est la mienne m'enfin donner de son temps a la communauté c'est pas quelque part un tout petit peu un principe du Logiciel libre ?

      Je suppose que tu parles des développeurs de logiciels libres qui ne sont pas payés. Dans ce cas il s'agit de bénévolat, ca n'a donc rien à voir. Ou on aurait affaire à du "bénévolat obligatoire" et là il y a un autre mot pour ça (que le service militaire évitait grâce à une rémunération symbolique).

  • # Idéal ...

    Posté par  . Évalué à 1.

    Imaginez qu'il n'y ait plus de frontière ... imaginez qu'il n'y ait plus de nations, plus de patries, plus aucunes raisons de se foutre sur la gueule joyeuseument.

    Pourquoi je me battrais pour un pays, pour une vague notion de "patrie", pour un bout de terrain ... ?

    Les guerres possibles à l'heure actuelle sont des micro-conflits trés localisés où dans la majorité des cas l'enjeu est le fric (Koweit) ou le pouvoir (tout le reste).

    Qu'est ce qu'un citoyen vient foutre là dedans ?

    S'il y a une raison et une seule de prendre les armes et de taper, c'est pour un idéal, pour des valeurs (la démocratie, la liberté d'expression, la résistance à une dictature ... bref quand la survie passe par les armes (le chiapas, la guerre d'Espagne, la révolution française ...)

    Alors Armée Pro ou Armée de conscrits, je n'adhère pas de toute façon.

    Imaginez qu'un jour vous pouvez vous retrouver face à un homme dont vous ne savez rien et que vous allez tuer juste parce qu'il est de l'autre côté. Perso ça me fait vomir.

    Allez voir la carte des développeurs debian, les visages de KDE, etc ... plus de frontières ... plus de barrières ... c'est ça qui me fait rêver et c'est aussi pour cela que j'adhère à l'idéal des logiciels libres.

    • [^] # Re: Idéal ...

      Posté par  . Évalué à -1.

      Bon OK, du coup je rebondit sur ENCORE PLUS OFF-TOPIC ! Merci d'éviter les réponses à ce message de style "gros facho". Si t'aimes pas, lit pas !

      Plus de frontières, plus de patries, plus de nations...

      Or : si plus de patrie, plus de culture du pays ! je suis désolé de le dire mais ça se passe toujours comme ça ! Des qu'un pays perd son indépendance (ou cesse d'exister, kifkif), sa culture disparait avec lui...
      exemple : bretagne ("la langue des chiens" ainsi il était interdit de parler breton dans les écoles, avec un panneau "il est interdit de cracher par terre et de parler breton")
      Alsace (ils parlaient un dialecte germanophones ! mon dieu !)
      et au niveau des pays plus gros, suffit de voir cette belle idee du plus de frontiere/etat/nation appliqué par l'URSS...

      Et dis donc si le mec de la nation ennemi en face te pointe un gun sur la face tu fais koi ? rien et tu attends que lui te dégomme ? Il pense peut-etre pas comme toi ! peut-etre que lui aime la guerre...

      A+++
      zou je vais au pieu et je m'auto-score -1, car tt le monde ici se tape de mes idées !

      • [^] # Re: Idéal ...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Pour être hors sujet OK mais vu les commentaires et la news ...

        Je ne fais aucun lien entre la notion de culture et celle de nation et encore moins celle de patrie.

        Pour la bretagne et l'alsace, franchement ... heu ... je m'en fous, je suis Creusois (23) et je ne vais pas me battre à coup de hache pour défendre les 3 vieux du village qui parlent patois.
        Quand à la situation de se retrouver avec un flingue sur le museau et un autre entre les mains, et bien je ferai tout pour ne pas me retrouver dans ce merdier, y compris déserter.

        Pas facho mais on n'a pas la même vision du monde c'est tout.

        • [^] # Re: Idéal ...

          Posté par  . Évalué à -1.

          Bonjour du haut-viennois au creusois! (87->23)

          Daymare.

      • [^] # Et la langue d'OC, m'sieur?

        Posté par  . Évalué à 0.

        ... bon j'ai rien contre les bretons et les alsaciens, mais il y à pas si longtemps : 50% de la france ne parlais pas la langue d'Oïl (le français actuel), mais la langue d'oc (inclut entre autre l'occitant et le provençal !

        Certaines regions du sud on d'ailleur encore une option au bac en langue d'oc ... occitan par exemple !

        Ce n'etait pas une simple langue "regionale" mais bien une langue à par entiere avec ces diverses varientes (mots différents, prononciations differents comme par exemple pour l'occitan bazadais).

        Voili ... non mais ;-)

      • [^] # Re: Idéal ...

        Posté par  . Évalué à 0.

        exemple : bretagne

        Les cultures évoluent c'est comme tout, et ne disparaissent pas pour autant. La culture bretonne n'a pas disparu, pourtant ca fait un bout de temps que la Bretagne est française...

        • [^] # Re: Idéal ...

          Posté par  . Évalué à 1.

          Cher anonyme, avant de raconter n'importe quoi :

          N'oublions pas que l'état jocobin a tenté par tous les moyens d'assimiler les Bretons dans une culture française, plutot que de les laisser faire vivre leur culture tranquillement.

          J'en veux pour preuve les "efforts" faits au début du XXe siècle pour détruire la langue bretonne.

          J'en veux pour preuve les répressions de toute forme d'appartenance à la Bretagne dans les années 60 (par exemple, le simple fait de coller un autocollant "BZH" sur sa voiture était passible d'une amende !)

          J'en veux aussi pour preuve le mépris du président de la république française actuel envers les langues régionales, mépris exprimé en refusant de signer la charte européenne des langues régionales.

          Heureusement, les choses changent maintenant (Jack Lang veut donner un statut d'école publique aux quelques écoles Diwan, écoles bilingues).

          Le problème avec les régions aux cultures bien particulières, c'est qu'en général, à l'école, on n'apprend rien sur l'histoire de la région. On n'apprend rien sur la culture de sa région.

          Heureusement que les Bretons ont maintenant le droit de s'exprimer comme étant Bretons sans trop craindre des guignols comme Pasqua ou Chevènement, archétypes du Jacobinisme français actuel.

          Comme dans la chanson (parlée) magnifique de Tri Yann, "La Découverte ou l'Ignorance", qui parle du sentiment d'appartenance à la Bretagne :

          "
          Qu'appellons nous etre Breton, et d'abord pourquoi l'etre ? Longtemps, j'ai ignoré que j'étais Breton.

          Francais d'état civil, je suis nommé Français, j'assume à chaque instant ma situation de Francais.

          Mon appartenance à la Bretagne n'est en revanche qu'une qualité facultative, que je peux facilement renier ou méconnaitre.

          Je l'ai d'ailleurs fait, j'ai longtemps ignoré que j'étais Breton...

          Français sans problèmes, il me faut donc vivre la Bretagne en surplus, ou pour mieux dire, en conscience.

          Si je perds cette conscience, la Bretagne cesse d'etre en moi. Si tous les Bretons la perdent, elle cesse absolument d'etre.

          A cette heure, des enfants naissent en Bretagne. Seront-ils Bretons ? Nul ne le sait. A chacun, l'age venu, la Découverte, ou l'Ignorance..."

          Heureusement qu'aujourd'hui, de plus en plus de Bretons se disent Bretons (plus que Français, vu les vacheries de l'Histoire envers les Bretons [qui ont souvent servi de chair à canon pendant diverses guerres, surtout celles de 1870 et 1914-1918]). Et c'est tant mieux, car les études menées il y a une dizaine d'années sur la langue Bretonne annonçaient qu'en 2030, le Breton serait une langue morte.

          Alors la culture d'un pays, d'une région n'est pas une chose acquise. Il faut la défendre (mais attention, pas comme certains abrutis qui posent des bombes ou tuent des personnes comme ca se voit en Corse, au Pays Basque et -en moindre mesure- en Bretagne)

          • [^] # Re: Idéal ...

            Posté par  . Évalué à 0.

            >J'en veux aussi pour preuve le mépris du président de la république française actuel >envers les langues régionales, mépris exprimé en refusant de signer la charte européenne des >langues régionales.

            Oui et il a eu raison. La nation francaise s'est aussi fondée sur le fait que notre langue nous unies. Si tu remets les langues régionales en route, tu commence a diviser la nation.

            De toutes facons, faut voir ce que c'est les langues regionales. Quand tu vois qu'on veut faire parler Breton a certaines villes de Bretagne qui n'ont jamais parle breton, je me marre.

            • [^] # Re: Idéal ...

              Posté par  . Évalué à 1.

              2 choses :
              - est-ce que défendre une langue régionale, même en l'enseignant (mais plutot en 2è langue par ex), serait mauvais et dangeureux pour l'unité de la nation ?? Je ne pense pas. De même, les éleves des écoles Diwan (enseignement bilingue) ont des résultats meilleurs à la moyenne Bretonne au bac, sachant que déjà les résultats de l'académie de Rennes dont supérieurs à ceux de la moyenne nationale.

              - quant à vouloir "faire parler" breton à certains villes qui n'ont jamais parlé breton : lesquelles, tout d'abord, et ensuite, qu'y a-t-il de mal ? Il vaut mieux peut-être le Breton qui est parlé par bien plus de personnes que le Gallo, par exemple, langue parlée originairement en Haute Bretagne...

          • [^] # Re: Idéal ...

            Posté par  . Évalué à 0.

            Pas d'accord
            Laisser les écoles pratiquer une langue régionale, c'est aussi s'enfermer dans une langue, un langue différente, c'est une barrière.
            Une langue c'est une culture, un état d'esprit d'être avec inclus dans une ethnie.
            La France est par définition une et indivisible, la compatibilité entre français est une chose qu'il faut déforcer de garder:
            Imaginez qu'un élève de Corse quit sa famille et débarque en Bretagne, l'enseignement se fait en Breton, sans une mise à niveau et un apprentissage forcé, l'élève sera voué à s'isoler des autres, par le language.
            Alors qu'on unifie l'Europe, on veut faire du séparatisme ethnico-régional, je trouve cette idée, encore une fois dénué d'avenir. Est-ce que la politique appliqué au pays basque porte ces fruits ? non ! La politique appliquée entre l'ulster et l'irlande ? non ! La politique ayant entrainé la division de la yougoslavie ? non !
            Ils se foutent touijours sur la gueule !
            Rassembler, là est l'idée de progrès, que vous le veuillez ou non, essayer de se faire rencontrer pacifiquement, non d'imposer telle ou telle culture (contrairement aux discours ethnico-régionalismes corses, bretons ou basques ).
            Diviser est vraiment une politique de facilité, appuyée par le sentiment d'appartenir à une ethnie. Qu'est-ce qui fait croire à quelqu'un qu'il appartient à une ethnie ? La société qui l'entoure, interventioniste, prétextant lui donner les bases d'une éducation stable !
            Je suis dans l'aveyron, je voyage, et qu'est-ce que je vois: les budgets régionaux sont la plaie du futur en france, souche d'une profonde inégalité latente, on prend pour soi se que l'on produit, dans un pur égocentrisme ! Une politique régionale qui va dans le mur, qui était peut-etre au début censée avoir un role du rapprochement de l'Etat au niveau régional, et censer mettre plus a portée la démocratie. Ceux qui profitent sont toujours les memes les régions les plus riches le restent, faute de répartition égalitaire au niveau national.

            C'est pour cela que je suis pour le jacobinisme, qui porte à tort un sens péjoratif, je suis pour l'unité et la fraternité, et l'égalité des régions qui composent le territoire francais, c'est la moindre des choses à réclamer !
            Pour revenir au service national, ce que cela apporte, s'il est bien vécu, c'est justement cette fraternité et ce sentiment d'égalité, que je n'ai pas encore ressenti ailleurs.

            • [^] # Re: Idéal ...

              Posté par  . Évalué à 1.

              Non-sens alors qu'on unifie l'Europe ? Pas d'accord.

              Une Europe fédérale, OUI !
              Une Europe des régions, OUI !

              Car parler d'unité de la France n'a pas non plus de sens pour moi : la France est issue d'une multitude de brassages ethniques, culturels, etc, etc. Et un normand ne ressemble pas tout à fait à un aquitain, un Breton à un Corse, etc etc.

              Regardons par exemple sur nos voisins :
              - l'Allemagne qui donne à ses Länder des prérogatives très larges. Pourtant tous les Allemands sont unis...
              - Au Royaume uni : des régions comme l'Ecosse et le Pays de Galles ont une certaine autonomie, et le Gaelique Ecossais et le Gallois sont parfaitement enseignés dans ces établissements.

              Et quant à parler d'archaïsme dans le cadre d'une unification européenne, je ne peux que désapprouver : ce n'est pas un repli sur soi-même mais au contraire une expression de sa véritable identité.


              Car désolé, cher anonyme jacobin au sens pas péjoratif tu terme, je me sens d'abord Breton, ensuite Européen. Ces 2 sentiments à égalité. Et ensuite Francais.

              • [^] # Re: Idéal ...

                Posté par  . Évalué à 0.

                ouah la vache !
                dis donc mon cher Guinness, je ne savais pas que tu étais breton... et en tu cas tu as superbement réussit à dire ce que je voulais dire en écivant ici (pardon je suis malade depuis 2 jours, une crève en été c'est mortel pour le cerveau ! ATCHOOOUUMM).

                A+++
                Breizh Atao
                star_dust (exilé de Saint Malo à versailles)
                --
                "On a jeté tout les parisiens dedans la seine,
                On a noyé en même temps toutes les parisiennes"
                Matmatah - Les moutons

              • [^] # Re: Idéal ...

                Posté par  . Évalué à 0.

                " Car désolé, cher anonyme jacobin au sens pas péjoratif tu terme, je me sens d'abord Breton, ensuite Européen. Ces 2 sentiments à égalité. Et ensuite Francais."

                Tu ne fais que caricaturer.
                Dois-je parler "du breton" quand je m'adresse à quelqu'un qui habite l'ouest.
                Céder à cela n'est guère courageux et totalement électoraliste démagogique.
                Il y a, comme en Corse des gens tres fiers et attachés à la france, que l'on n'entend pas ...
                Peut-etre craignent-ils des représailles de ce genre de fondamentalisme ?
                Seule une consultation pourrait vraiment nous éclairer sur les réelles chances d'avenir de ces régions françaises.
                La france est dans ces régions facteur d'égalité:
                ne saurait-on essayer de donner aux français quelque soit l'endroit ou ils habitent, la meme chance de parler une langue commune ?
                Laisser se développer les langues régionales accroit les différences, régressant à des temps moyennageux les contrées reculées.
                Les régions pronant l'indépendance exacerbée se-rendent-elles comptent des conséquences de leurs idées ?
                Cela entrainerait une instabilité politique et économique, un évident clientellisme local, et un repli. Les habitants de ces régions accèpteraint-ils tous ces conditions ?
                Accepteraient-ils tous le sentiment d'etre abandonnés économiquement ? De changer de langue ?
                Tous les bretons ne doivent pas payer pour la betise de certains .

              • [^] # Re: Idéal ...

                Posté par  . Évalué à 0.

                ON t'a dis que tu devais d'abord te sentir breton !
                Pourquoi tu ne t'exprimes pas en breton ?
                Le breton est pourtant une super langue, tu as peur que tu ne sois pas compris de tous, ici ?

                Forcément: ce n'est pas DaLinuxBzhPage ...

    • [^] # Re: Idéal ...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Comme tu l'as dit pour commencer, "Imaginez...". Et je ne vois pas comment ca pourrait devenir possible dans l'immédiat. C'est pas parce qu'on ne voit que les micro-conflits qu'il faut être avuglément confiant... amha, une armée est absolument nécessaire aujourd'hui. Pouvoir s'en passer serait un monde meilleur certes, mais je ne vois pas ca pour tout de suite... (je le regrette aussi)

  • # 169

    Posté par  . Évalué à -1.

    169, c'est le nombre de commentaires avant le mien, et qui concerne une nouvelle qui n'a rien à faire ici car d'autres le font mieux.

    Linuxfr est décidément devenu une poubelle.

    • [^] # Re: 169

      Posté par  . Évalué à -1.

      non 173 !

    • [^] # Re: 169

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Note du modérateur : ça n'a pas grand chose à voir avec le logiciel libre, mais ça concerne pas mal de monde ici quand même...

      et de plus, il y a des themes sur linuxfr, alors arretes de faire ton egoiste...

    • [^] # vas au bout de la métaphore

      Posté par  . Évalué à -1.

      > Linuxfr est décidément devenu une poubelle.
      ... une poubelle qui attire qui attire les mouches à merde de ton genre..

    • [^] # Re: 169

      Posté par  . Évalué à 1.

      Linuxfr est décidément devenu une poubelle.

      ...que tu n'as plus de raisons de lire et où tu n'as plus de raisons de poster. Solution qui doit convenir à tout le monde.

      • [^] # Re: 169

        Posté par  . Évalué à 0.

        La solution est que les modérateurs modèrent !
        Ne retenir dans l'ordre que ce qui concerne Linux, les logiciels libres, l'informatique.
        Pour le reste il y a d'autres sites de news.

        Etre linuxien est-il une tare au point que certains ici ne veulent pas se mélanger aux autres ?

        • [^] # Re: 169

          Posté par  . Évalué à 1.

          Donc, si on constate, froidement, que la news a été approuvée à 12:20, que toutes les radios/TV française en ont parlé avant-hier et aujourd'hui (ceci dit ça je suis pas au courant puisqu'expat).

          Si on regarde les commentaires à l'origine des threads, on en trouve de divers acabit, de divers avis, de divers niveaux de rigolade ou de sérieux et qui s'étalent joyeusement de 12:27 à 22:41 (je ne parle que des nouveaux threads...)

          Si on s'intéresse aux commentaires, je me suis loggé à 01:20, il y en avait 198, le temps que je relise tout, on est passé à 200 donc nous sommes encore au moins 2 à être actifs la dessus.

          Toujours en regardant les posts, il y en a plus de 200, dont "seulement" un gros tiers à -1.

          Et on parle encore de news hors sujet, si toutes les news provoquaient autant de réactions, de débat, de trolls rigolos ou non, le monde ne serait-il pas parfait ?

          Pour moi cette news est très bien dans sa catégorie "rien à voir" (avec le Libre) mais le nombre, la durée et la qualité moyenne des interventions me persuade qu'elle a tout a fait lieu d'être sur le site : personne n'est exactement d'accord, mais tout le monde tient à réagir, c'est donc un sujet plus que pertinent pour la communauté.

          ouala, ouala

          Bonne nuit les petits

  • # Réactions des politiques

    Posté par  . Évalué à 0.

    La réaction de ce bon vieux général Bigeard est particulièrement révélatrice (http://fr.news.yahoo.com/010627/5/1ejpg.html(...))

    Leotard, c'est pas mal non plus
    (http://fr.news.yahoo.com/010627/5/1ej5g.html(...))

    Aucun des 2 n'est pourtant en position de donner des leçons.

  • # TROP TROP FORT!!!

    Posté par  . Évalué à 0.

    Ca faisait des mois que je me faisais chier avec ces cons pour retarder mon service, bon bah vus que j'etais incorporable au 1er juin, et que je n'y suis pas........YIPPPPPPPPPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

  • # bien fait pour leur gueules !

    Posté par  . Évalué à 0.

    niark niark niark...

  • # Ouh les méchants trolls !

    Posté par  . Évalué à -1.

    Vite ma hache +3, sorts de protection, hop !

    'tantion de ne pas oublié de bruler au feu ou à l'acide la carcasse du troll, sinon il régénère !
    un sort de hate peu faciliter grandement le travail ainsi que quelques élémentaux de feu

    nan nan je fais pas trop de bg2...

  • # Un petit dernier pour la route

    Posté par  . Évalué à 1.

    Youpi !

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