La liste des options proposées est volontairement limitée : tout l’intérêt (ou son absence) de ce type de sondage réside dans le fait de forcer les participants à faire un choix.
Les réponses multiples sont interdites pour les mêmes raisons.
Il est donc inutile de se plaindre au sujet du faible nombre de réponses proposées ou de l’impossibilité de choisir plusieurs réponses.
76,78 % des personnes sondées estiment que ces sondages sont ineptes.
Elle devrait[1] sortir vers juin 2009 (+ ou - un mois près). Ce qui ferait seulement 12% de bonnes réponses pour ce coup ci. Rendez vous dans 3 ans pour la prochaine.
j'ai viré debian depuis que j'ai du boulot.
Avant j'avais le temps, mais maintenant j'ai besoin de quelque chose qui marche. Et voila comment j'ai installé opensuse.Bien sur ceci n'est pas du tout un troll.
Vous voulez pas la jouer soft ? Je suis pas contraignant... vous voulez la jouer hard ? On va la jouer hard
Pour ma part c'est l'inverse...
SuSe imposée par mon employeur, je fais tout pour aller vers une distribution qui permet de faire quelque chose, quitte à passer un temps qui se concrétisera en résultat. Comme quoi...
SuSe, ça me fait penser à un OpenBSD avec des IHM de partout (YaST*), la sécurité en moins et pas grand chose dedans.
Je trouve que Yast est un putain de bonne outil quand il s'agit de tripatouiller certains réglages d'une machine a distance via ssh, sans se prendre la tête.
Ceci est un pure troll.
...SuSe, ça me fait penser à un OpenBSD avec des IHM de partout (YaST*), la sécurité en moins et pas grand chose dedans...
Si tu n'arrives pas à tirer quelque chose d'une OpenBSD c'est soit :
- que tu as des problemes de lecture des pages man et FAQ
- ou que tu as des problemes de lecture des pages man et FAQ
- ou que tu as des problemes de lecture des pages man et FAQ
Remarque, je peux concevoir aussi que ca peut etre un probleme de lecture des pages man et FAQ... on sait jamais ...
Non sérieux avant de balancer des comparaisons douteuses, essaie au minimum de comprendre le système et ses choix... Ceci sans aucune idée de guerre fratricide...
J'ai pas testé depuis très longtemps openbsd donc je peux pas en dire grande, mais en ce qui concerne le discours de "voir la faq"
je suis le premier à dire d'aller voir la doc, mais si pour CHAQUE chose il faut aller voir la faq, et/ou si en voyant la faq il faut se taper 15 000 lignes avant d'avoir une info pertinente alors :
Même si la faq répond aux questions, il y a un sérieux problème.
Bref RTFM c'est bien, mais ça fait pas tout, loin de là.
Pour ma part, il y a trois choses que je n'apprécie vraiment chez OpenBSD :
1/ le système de packaging extrêment pauvre (simplicité, configuration, mise en route et documentation associée)
Sur ce point, la doc (officielle et littérature de "référence"), je l'ai lue et relue dans tous les sens sans jamais trouver de réponse qui aille au bout des choses.
2/ la robustesse du système de fichier est à pleurer. On se croirait revenu 20 ans en arrière quand une coupure brusque du système signifiait 4h de maintenance.
3/ les fonctionnalités de l'installer sont pauvres (bien que suffisantes dans les cas simples)
Alors franchement, tes leçons sont à l'image de la communauté *BSD que j'ai pu croiser sur les forums "RTF pauvre débile" et "ma conception de la liberté est LA vérité".
Très peu pour moi (bien que j'adhère plus à la logique de Libre *BSD que Linux en suspens...) et c'est d'autant plus dommage que de nombreuses solutions techniques sont très séduisantes.
1/ si tu n'arrive pas à exporter un PKG_PATH dans ton environnement, je ne peux rien pour toi désolé
2/ Je n'ai jamais rien perdu sous OpenBSD, ce qui n'est pas le cas sous des serveurs GNU/linux avec ReiserFs, Xfs, et même ext3fs, alors ne me parle pas de journalisation stp ;)
3/ Les fonctionnalités de l'installeur ? Mais cher ami si tu veux un truc clicka-convi, table plutot sur un windows... bref no comment... Je trouve pour ma part l'installeur des plus facile et des plus rapides mais ce n'est que mon humble avis...
Bref ne t'en déplaise, les systèmes BSD demandent un minimum de lecture, tout comme linux dans certains cas. Mais si la lecture te semble difficile, pas de soucis, ce sont tes problèmes et tes choix... Chacun les siens, et ca c'est la vrai liberté...
Mais de grace, ne vient pas dégueuler sur un système parce que tu n'as pas bien réussi à l'utiliser ou simplement qu'il ne correspond pas à tes choix ;)
Au final, tes interventions sont à l'image de la communauté *BSD que j'ai pu croiser.
Moi, moi, moi... sans écouter l'autre au delà de l'évidence.
C'est dommage.
1/ S'il ne s'agissait que d'un PKG_PATH...
2/ Tu as beaucoup de chance. Pour ma part, depuis SuSe 1.x ou Fedora 3.x je n'ai jamais rien perdu sur un FS journalisé Linux. Concernant OpenBSD, je t'invite à passer chez moi à l'occasion... Quoiqu'il en soit, la vérification automatique ou manuelle du FS est décevante, reflet des possbilités du FS lui-même (et je ne parle pas de la logique de partitionnement). Au passage, Xfs n'est pas issu de Linux (à ma connaissance).
3/ pour ton information, j'utilise apt et dpkg exclusivement. Je cherche encore le clic. Question fonctionnalité, je t'invite à lire les man de ces utilitaires ainsi que les spécifications pour te convaincre de leurs fonctionnalités.
Pour terminer, je pense savoir lire et je ne crois pas que la difficulté ait été insurmontable, la communauté un tantinet plus malheureusement... preuve en est avec tes propos.
Mon souhait était d'expérimenter PF pour mettre en production à terme. Et effectivement, j'exerce ma pleine et entière liberté en refusant ce terme et en affirmant que cette expérience fut décevante. Ne t'en déplaise.
Enfin, je doute qu'on puisse parler d'amitié (i.e. ton "amicalement") avec des airs supérieurs et un manque caractérisé d'ouverture d'esprit et de respect...
Je suis debianiste depuis qq années...et pour autant je ne trouve pas de réponse approprié à ce que j'attend du projet... c'est à dire publier une release quand elle est prête... sans annoncer de date figée.
Après ça ne change pas grand chose pour le desktop quand on est en sid... y'aura plein de MàJ après la publication quoi...
En fait il faut voir que la date officiellement annoncée était "in the second half of 2008", et que septembre 2008 était seulement un objectif interne [1]. Mais comme les mailing lists debian sont publiques, tout le monde connaissait l'objectif interne, qui était même sur la page Debian de Wikipédia [2].
Comme ça j'arrêterai d'utiliser des paquets d'experimental à force d'attendre qu'ils entrent dans unstable (ben oui, testing et unstable sont freezées...)
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
Sid n'est pas tant freezée qu'il y est déconseillé d'y faire entrer des choses qui ne sont pas destinées à apparaître dans Lenny.
Il y a quand même des choses qui rentrent dans Sid, et qui ne rentreront pas dans Lenny... et même des choses présentes dans Sid depuis un bail, et qui ne rentreront pas dans Lenny (genre lcdproc, coincé à la même version depuis au moins Sarge, à une révision debiannesque près)...
... cela dit, c'est clair : ce qu'on trouve habituellement dans Sid (comme le dernier X.org), il faut maintenant aller le chercher dans Experimental... et comme le boulot se concentre davantage sur Lenny, bah, Experimental (ça, c'est comme d'hab, mais peut-être en un peu pire, j'ai l'impression) est moins léché que Sid (et du coup, pas aussi utilisable)...
Bref, vivement Lenny, mais quand même pas avant qu'elle soit prête (il y a encore quelques gros bugs qui me gênent : notamment, du oops sur le noyau 2.6.26-8 avec OpenVZ, quand on se sert trop du réseau, et la dépendance de libsane-extras à udev, mais pas à makedev, ce qui n'est pas gérable dans les conteneurs, où udev ne marche pas... heureusement, les correctifs pour ces deux-là sont déjà dans Sid).
Alors plutôt que d'avoir des dates de sortie trollesques et fonction de l'architecture, ils préfèrent attendre que tout soit prêt et sorte en même temps.
Et le problème, c'est que la version Hurd est pas finie, il paraitrait que c'est une histoire de noyau et micro-serveurs...
Cette question est historiquement issue du monde des logiciels propriétaires.
Cette question me mets mal à l'aise car j'aime la philosophie du logiciel libre qui dit : "ça sort quand c'est c'est prêt !"
C'est cela qui fait la force et la faiblesse des logiciels libres.
Il est impossible de dire quand ça sort, mais quand ça sort, la qualité est là !
Pas de bugs à répétition, de plantage méchant de machine,... comme c'est souvent le cas pour les logiciels propriétaires qui sont poussés à la faute par le besoin de sortir une nouvelle version dans des délais contraints ! Voilà le goût que me laisse cette question.
> Il est impossible de dire quand ça sort, mais quand ça sort, la qualité est là !
Le temps de corriger tous les int random() { return 4; } un peu partout dans le code :-)
Non car même quand ca sort ca peut être la merde... Un logiciel n'est pas dénué de bugs juste parce qu'il est libre et à moins de se mettre des oeilleres, du présumé stable peut s'averer vulnerable voire completement merdique...
Ne souhaitant pas lancer de vilain troll poilu du fond des bois, faisons abstraction de certains trucs du passé... Derrière chaque programme, il y a un ou plusieurs hommes, avec leurs forces et leurs faiblesses. Et parfois la faiblesse est couteuse en terme de sécurité ou de stabilité... Mais Ô miracle, comme le code est ouvert, la correction est rapide...
What else ?
L'AQSI n'est pas une mince affaire, c'est un objectif et la gestion des changements en fait partie. Le zéro défaut reste dans la tête de tout à chacun, et c'est un objectif à atteindre, mais la réalité est bien loin à mon humble regret...
Cependant, je t'avoue que je préfére avoir du retard et agir avec efficacité que trop rapide et pitoyable ;)
Hummm...
Ca fait quand meme un certain temps (se compte en mois je crois) qu'elle est sortie de la jungle Ingrid...
Non, l'actualité ne se limite pas aux site informatiques !
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
Ce qui montre bien que "le vote du public" est un joker pourri.
* Je m'explique : Si chaque fois que l'option 2 avait gagné dans un sondage le public avait eu raison, on en serait à Duke Nukem Forever 3 - Duke Nukem Forever Never Dies ...
# Dans 9 jours?
Posté par NickNolte . Évalué à 5.
notez l'usage d'une spirale comme logo...
[^] # Re: Dans 9 jours?
Posté par Snarky . Évalué à 2.
Jolie petit clin d'oeil n'empêche....
[^] # Re: Dans 9 jours?
Posté par Xavier Bestel (site web personnel) . Évalué à 1.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/Progeny30(...)
# Quand elle sera prête ?
Posté par Aldoo . Évalué à 10.
(ou pas ?)
[^] # Re: Quand elle sera prête ?
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à -1.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
# à noël (2009 ?)
Posté par tinodeleste . Évalué à 10.
# [X] À noël
Posté par Sébastien B. . Évalué à 6.
# Debian c'est bien
Posté par cveyoda (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Debian c'est bien
Posté par IsNotGood . Évalué à 4.
[^] # Re: Debian c'est bien
Posté par dyno partouzeur de drouate . Évalué à 0.
# Déjà-vu
Posté par Gof (site web personnel) . Évalué à 4.
Il y avais donc 16% de bonne réponses.
--
[X] Quand elle sera prête.
[^] # Re: Déjà-vu
Posté par theocrite (site web personnel) . Évalué à 2.
[1] http://blog.venthur.de/2008/10/07/lennys-release-date/
# [ X ] m'en fout
Posté par Julien Gilbert . Évalué à -1.
Avant j'avais le temps, mais maintenant j'ai besoin de quelque chose qui marche. Et voila comment j'ai installé opensuse.Bien sur ceci n'est pas du tout un troll.
Vous voulez pas la jouer soft ? Je suis pas contraignant... vous voulez la jouer hard ? On va la jouer hard
[^] # Re: [ X ] m'en fout
Posté par tuxsmouf . Évalué à 0.
[^] # Re: [ X ] m'en fout
Posté par Quzqo . Évalué à 4.
SuSe imposée par mon employeur, je fais tout pour aller vers une distribution qui permet de faire quelque chose, quitte à passer un temps qui se concrétisera en résultat. Comme quoi...
SuSe, ça me fait penser à un OpenBSD avec des IHM de partout (YaST*), la sécurité en moins et pas grand chose dedans.
Bien sur, ceci n'est pas un troll.
[^] # Re: [ X ] m'en fout
Posté par Vincent (site web personnel) . Évalué à 3.
Ceci est un pure troll.
[^] # Re: [ X ] m'en fout
Posté par Khâpin (site web personnel) . Évalué à 4.
(ceci est mon opinion, et je la partage)
[^] # Re: [ X ] m'en fout
Posté par Éric JACQUOT . Évalué à 2.
Si tu n'arrives pas à tirer quelque chose d'une OpenBSD c'est soit :
- que tu as des problemes de lecture des pages man et FAQ
- ou que tu as des problemes de lecture des pages man et FAQ
- ou que tu as des problemes de lecture des pages man et FAQ
Remarque, je peux concevoir aussi que ca peut etre un probleme de lecture des pages man et FAQ... on sait jamais ...
Non sérieux avant de balancer des comparaisons douteuses, essaie au minimum de comprendre le système et ses choix... Ceci sans aucune idée de guerre fratricide...
Bien à toi,
Eric
[^] # Re: [ X ] m'en fout
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
je suis le premier à dire d'aller voir la doc, mais si pour CHAQUE chose il faut aller voir la faq, et/ou si en voyant la faq il faut se taper 15 000 lignes avant d'avoir une info pertinente alors :
Même si la faq répond aux questions, il y a un sérieux problème.
Bref RTFM c'est bien, mais ça fait pas tout, loin de là.
[^] # Re: [ X ] m'en fout
Posté par Éric JACQUOT . Évalué à 1.
Tout est résumé ici ...
[^] # Re: [ X ] m'en fout
Posté par Quzqo . Évalué à 3.
1/ le système de packaging extrêment pauvre (simplicité, configuration, mise en route et documentation associée)
Sur ce point, la doc (officielle et littérature de "référence"), je l'ai lue et relue dans tous les sens sans jamais trouver de réponse qui aille au bout des choses.
2/ la robustesse du système de fichier est à pleurer. On se croirait revenu 20 ans en arrière quand une coupure brusque du système signifiait 4h de maintenance.
3/ les fonctionnalités de l'installer sont pauvres (bien que suffisantes dans les cas simples)
Alors franchement, tes leçons sont à l'image de la communauté *BSD que j'ai pu croiser sur les forums "RTF pauvre débile" et "ma conception de la liberté est LA vérité".
Très peu pour moi (bien que j'adhère plus à la logique de Libre *BSD que Linux en suspens...) et c'est d'autant plus dommage que de nombreuses solutions techniques sont très séduisantes.
[^] # Re: [ X ] m'en fout
Posté par Éric JACQUOT . Évalué à 1.
1/ si tu n'arrive pas à exporter un PKG_PATH dans ton environnement, je ne peux rien pour toi désolé
2/ Je n'ai jamais rien perdu sous OpenBSD, ce qui n'est pas le cas sous des serveurs GNU/linux avec ReiserFs, Xfs, et même ext3fs, alors ne me parle pas de journalisation stp ;)
3/ Les fonctionnalités de l'installeur ? Mais cher ami si tu veux un truc clicka-convi, table plutot sur un windows... bref no comment... Je trouve pour ma part l'installeur des plus facile et des plus rapides mais ce n'est que mon humble avis...
Bref ne t'en déplaise, les systèmes BSD demandent un minimum de lecture, tout comme linux dans certains cas. Mais si la lecture te semble difficile, pas de soucis, ce sont tes problèmes et tes choix... Chacun les siens, et ca c'est la vrai liberté...
Mais de grace, ne vient pas dégueuler sur un système parce que tu n'as pas bien réussi à l'utiliser ou simplement qu'il ne correspond pas à tes choix ;)
Amicalement,
[^] # Re: [ X ] m'en fout
Posté par Quzqo . Évalué à 1.
Moi, moi, moi... sans écouter l'autre au delà de l'évidence.
C'est dommage.
1/ S'il ne s'agissait que d'un PKG_PATH...
2/ Tu as beaucoup de chance. Pour ma part, depuis SuSe 1.x ou Fedora 3.x je n'ai jamais rien perdu sur un FS journalisé Linux. Concernant OpenBSD, je t'invite à passer chez moi à l'occasion... Quoiqu'il en soit, la vérification automatique ou manuelle du FS est décevante, reflet des possbilités du FS lui-même (et je ne parle pas de la logique de partitionnement). Au passage, Xfs n'est pas issu de Linux (à ma connaissance).
3/ pour ton information, j'utilise apt et dpkg exclusivement. Je cherche encore le clic. Question fonctionnalité, je t'invite à lire les man de ces utilitaires ainsi que les spécifications pour te convaincre de leurs fonctionnalités.
Pour terminer, je pense savoir lire et je ne crois pas que la difficulté ait été insurmontable, la communauté un tantinet plus malheureusement... preuve en est avec tes propos.
Mon souhait était d'expérimenter PF pour mettre en production à terme. Et effectivement, j'exerce ma pleine et entière liberté en refusant ce terme et en affirmant que cette expérience fut décevante. Ne t'en déplaise.
Enfin, je doute qu'on puisse parler d'amitié (i.e. ton "amicalement") avec des airs supérieurs et un manque caractérisé d'ouverture d'esprit et de respect...
# Quand elle sera prête ?
Posté par Steven Le Roux . Évalué à 3.
Après ça ne change pas grand chose pour le desktop quand on est en sid... y'aura plein de MàJ après la publication quoi...
[^] # Re: Quand elle sera prête ?
Posté par almacha . Évalué à 1.
[1] http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2007/06/msg00005.html
[2] http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Debian&oldid=242637495
# Dans un an...
Posté par qstone . Évalué à 2.
(Tiens ça me rappelle un truc, mais quoi ?)
[^] # Re: Dans un an...
Posté par Old Geek . Évalué à 0.
# Tant mieux si c'est en retard
Posté par maximegb . Évalué à 5.
# Le plus tôt possible !
Posté par zebra3 . Évalué à 6.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Le plus tôt possible !
Posté par Aefron . Évalué à 3.
Il y a quand même des choses qui rentrent dans Sid, et qui ne rentreront pas dans Lenny... et même des choses présentes dans Sid depuis un bail, et qui ne rentreront pas dans Lenny (genre lcdproc, coincé à la même version depuis au moins Sarge, à une révision debiannesque près)...
... cela dit, c'est clair : ce qu'on trouve habituellement dans Sid (comme le dernier X.org), il faut maintenant aller le chercher dans Experimental... et comme le boulot se concentre davantage sur Lenny, bah, Experimental (ça, c'est comme d'hab, mais peut-être en un peu pire, j'ai l'impression) est moins léché que Sid (et du coup, pas aussi utilisable)...
Bref, vivement Lenny, mais quand même pas avant qu'elle soit prête (il y a encore quelques gros bugs qui me gênent : notamment, du oops sur le noyau 2.6.26-8 avec OpenVZ, quand on se sert trop du réseau, et la dépendance de libsane-extras à udev, mais pas à makedev, ce qui n'est pas gérable dans les conteneurs, où udev ne marche pas... heureusement, les correctifs pour ces deux-là sont déjà dans Sid).
# Ca traîne à cause de certaines versions...
Posté par Maclag . Évalué à 7.
Alors plutôt que d'avoir des dates de sortie trollesques et fonction de l'architecture, ils préfèrent attendre que tout soit prêt et sorte en même temps.
Et le problème, c'est que la version Hurd est pas finie, il paraitrait que c'est une histoire de noyau et micro-serveurs...
--------------> [ ]
# [X] m'en fous
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 7.
# Pourquoi cette question ?
Posté par Laurent GUIGNARD (site web personnel) . Évalué à 0.
Cette question me mets mal à l'aise car j'aime la philosophie du logiciel libre qui dit : "ça sort quand c'est c'est prêt !"
C'est cela qui fait la force et la faiblesse des logiciels libres.
Il est impossible de dire quand ça sort, mais quand ça sort, la qualité est là !
Pas de bugs à répétition, de plantage méchant de machine,... comme c'est souvent le cas pour les logiciels propriétaires qui sont poussés à la faute par le besoin de sortir une nouvelle version dans des délais contraints !
Voilà le goût que me laisse cette question.
[^] # Re: Pourquoi cette question ?
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Le temps de corriger tous les int random() { return 4; } un peu partout dans le code :-)
[^] # Re: Pourquoi cette question ?
Posté par Éric JACQUOT . Évalué à 1.
Ne souhaitant pas lancer de vilain troll poilu du fond des bois, faisons abstraction de certains trucs du passé... Derrière chaque programme, il y a un ou plusieurs hommes, avec leurs forces et leurs faiblesses. Et parfois la faiblesse est couteuse en terme de sécurité ou de stabilité... Mais Ô miracle, comme le code est ouvert, la correction est rapide...
What else ?
L'AQSI n'est pas une mince affaire, c'est un objectif et la gestion des changements en fait partie. Le zéro défaut reste dans la tête de tout à chacun, et c'est un objectif à atteindre, mais la réalité est bien loin à mon humble regret...
Cependant, je t'avoue que je préfére avoir du retard et agir avec efficacité que trop rapide et pitoyable ;)
Bien à toi,
Eric
[^] # Re: Pourquoi cette question ?
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 3.
# Je prends les paris.
Posté par mota (site web personnel) . Évalué à 3.
[ ] Debian Lenny
[ ] Duke Nukem Forever
[ ] Ingrid Betancourt
[^] # Re: Je prends les paris.
Posté par Framasky (site web personnel) . Évalué à 3.
Ca fait quand meme un certain temps (se compte en mois je crois) qu'elle est sortie de la jungle Ingrid...
Non, l'actualité ne se limite pas aux site informatiques !
Being a sysadmin is easy. As easy as riding a bicycle. Except the bicycle is on fire, you’re on fire and you’re in Hell.
[^] # Re: Je prends les paris.
Posté par mota (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Je prends les paris.
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
* Je m'explique : Si chaque fois que l'option 2 avait gagné dans un sondage le public avait eu raison, on en serait à Duke Nukem Forever 3 - Duke Nukem Forever Never Dies ...
# Demain !
Posté par Professeur Méphisto . Évalué à 2.
# Déjà sortie!
Posté par Grunt . Évalué à 4.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
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