-
Avec la fibre, le reste importe peu :
345(13.2 %)
-
Avec le calme absolu, le reste importe peu :
258(9.9 %)
-
Avec des co-locataires, on s'amuse bien :
74(2.8 %)
-
Mon/ma conjoint(e) s'en occupe, peu m'importe :
71(2.7 %)
-
Avec la fibre, le cable, 60m², balcon, vue sur jardins, calme absolu, parking, piscine, jardin, gardien, centre ville, 500€ :
165(6.3 %)
-
J'ai pas encore de chez moi :
201(7.7 %)
-
J'ai une maison, ducong< :
662(25.4 %)
-
Avec plein d'enfants, le reste importe peu :
133(5.1 %)
-
Bien mais j'ai ma garçonnière en ville :
28(1.1 %)
-
Tout bien que tu détiens est un souci qui te retient :
269(10.3 %)
-
42, expliquez en commentaire :
122(4.7 %)
-
votre appartement :
279(10.7 %)
Total : 2607 votes
# Mon appartement est...
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 10.
…presque entièrement payé. Plus que 19 ans.
[^] # Re: Mon appartement est...
Posté par Antoine . Évalué à 7.
Du coup, pour l'instant, c'est l'appartement de ta banque…
[^] # Re: Mon appartement est...
Posté par Renault (site web personnel) . Évalué à 5.
Suivant le nombre d'années qu'il a remboursé jusqu'alors, il en détient une part non nulle quand même. Sans doute le bout d'un mur ou du sol.
[^] # Re: Mon appartement est...
Posté par Foutaises . Évalué à 10.
Banque qui pour te prêter l'argent nécessaire à cette acquisition a procédé à de la création monétaire (à taux 0), et qui donc s'est gratuitement octroyé la propriété d'un bien qu'elle te demande de lui rembourser avec intérêts (et donc chèrement).
# Le grand gourou
Posté par Wawet76 . Évalué à 10.
Heureusement que Skippy est là pour nous enlever tous nos soucis.
[^] # Re: Le grand gourou
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 8.
En parlant de ça, t'es en retard de ta cotisation.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Le grand gourou
Posté par Maclag . Évalué à 5.
Tu es démasqué, imposteur! Skippy ne s'exprime pas comme ça!
Wawet76:
Tu as omis une étape dans la libération de ton être par l'élimination de tes attaches matérielles.
Écris le chèque comme d'habitude, ce sera encore un poids de moins sur tes épaules!
# Pas loin
Posté par cluxter . Évalué à 2. Dernière modification le 18 février 2016 à 20:32.
Presque. Pour moi ça donne :
Avec la fibre, 55m², balcon, vue sur jardins, calme absolu, gardien, centre ville (Paris), 610€ (charges de copro incluses).
Oui ça existe. Patapé.
[^] # Re: Pas loin
Posté par ohm . Évalué à 2.
Tu mens, prouve-le !
[^] # Re: Pas loin
Posté par abgech . Évalué à 2.
C'est ce que j'ai voté. Je pense qu'il n'est pas interdit de voter pour un rêve ?
[^] # Re: Pas loin
Posté par Lutin . Évalué à 9.
C'est plutôt un cauchemar.
[^] # Re: Pas loin
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Le calme c est la campagne jardin boisé de 1.5ha (15 000 m2 pour les parisiens) maison de 120m2 au sol (180 sinon), femme, enfants le tout pour 550euros par mois pour 18 ans… j avoue il y a quelques travaux a faire en sus. Bien sur on a pas la fibre mais un bon Adsl suffisant pour travailler de chez soi sur les seveurs au travers d un bon VPN.
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
[^] # Re: Pas loin
Posté par DerekSagan . Évalué à 10.
J'ai enfin compris pourquoi les provinciaux trouvent que Paris n'est pas calme: ils ont une définition complètement folklorique du mot en fait.
[^] # Re: Pas loin
Posté par Foutaises . Évalué à 7. Dernière modification le 21 février 2016 à 04:25.
À Paris, t'as beau être célibataire et sans enfants, tu te tapes ceux des voisins de ta cage à poule, sans parler du bruit incessant et de la pollution du trafic sous ta fenêtre, qui bien souvent se résume à un velux recouvert de fientes de pigeons sous les toits, où même au plus profond de la nuit et malgré le double vitrage, tu dois supporter les allées et venues incessantes des scooters débridés de trous du cul qui prennent leur brêle pour un gros cylindre, et à chaque fois que tu as la chance de pouvoir t'absenter de
ton taudis sous les toitschez toi pour emprunter les rues crades et pleines de crachats/déjections/crasse/gens, tu jettes 2d100 pour savoir si à ton retourton appartementton studiota chambre de bonne aura été visitée en ton absence par des inconnus qui seront repartis avec 1d12 objets au(x)quel(s) tu tenais le plus.Alors qu'en province, tu es installé tranquillement à la campagne sur un grand terrain de 1,5 hectares, tu balances tes gosses à l'autre bout dans une cabane en planches et tu laisses ta femme s'épanouir à cultiver un coin de potager, tandis que toi tu es peinard à siroter un pastis sur la terrasse, à l'ombre de ton chapeau et sous une magnifique vigne vierge, ton ultra-portable sur la table à tes côtés, tandis qu'à travers la porte-fenêtre ouverte, tu admires d'un coin de l'œil distrait la définition d'un écran 65" OLED 4K confortablement installé dans ton grand salon et que même ton voisin il habite trop loin pour avoir une chance de seulement le voir de chez lui, et qu'avec tous les jets de dé 100 que tu veux tu ne te feras probablement jamais piquer. Et en été, quand le soir tu ouvres ta fenêtre pour profiter de la fraîcheur nocturne, tu n'as pour toute pollution sonore et olfactive que les stridulations des grillons et l'odeur de la lavande.
[^] # Re: Pas loin
Posté par DerekSagan . Évalué à 5.
Soit t'es en train de rêver éveillé, soit t'as la chance (tant mieux) d'être né avec une fortune familiale, soit tu fais partie des provinciaux qui passent leur temps dans le TGV pour bosser à Paris et avoir le salaire permettant de se payer tout ça.
[^] # Re: Pas loin
Posté par Foutaises . Évalué à 0. Dernière modification le 22 février 2016 à 14:56.
Nan, je rêve juste éveillé après avoir connu l'enfer des cages à poules parisiennes sous les toits et de la vie souterraine. Depuis, j'ai fuit la déchèterie à ciel ouvert qu'est Paris. J'aurais probablement aimé naître avec une fortune familiale, ça aurait simplifié énormément de choses, mais je doute que cela aurait changé quoi que ce soit quant à mon bonheur on son absence.
Sinon, mon commentaire était directement inspiré par la maison que mon (ex-)beau-frère et mon (ex-)belle-sœur avaient acheté pour pas très cher (~30000 €, elle au smic, lui avec moins, essayant de lancer une affaire en auto-entreprenariat) : une ancienne ferme avec dépendances à retaper, sur un immense terrain clôt et arboré. Ils se sont retroussé les manches et serré la ceinture, et en l'espace de un ou deux ans, ils avaient un lieu de vie très confortable pas loin de ma description, potager inclus. Certes l'OLED 65" 4K n'est pas encore là, mais il lorgnait dessus, et il ne fait aucun doute qu'à la prochaine baisse des prix il sera à lui (on trouve déjà des LG 55" OLED Full-HD à 1500~2000 € en France, et du LG 55EG920V/UHD OLED à ~2200 € en Suisse : promo récente chez microspot).
[^] # Re: Pas loin
Posté par KiKouN . Évalué à 5.
Ce qui revient à environ 0,5 hectare de champs pour un l'OLED 4K selon les endroits et même pas un 1 m² pour d'autre.
[^] # Re: Pas loin
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 9.
c'est bien pour cela que j'ai réussi à ne pas y aller. Pour un travail un peu plus intéressant, on me proposait un salaire supérieur de 20% et une qualité de vie dégradée. Il aurait fallu au moins doubler mon salaire pour commencer à m'intéresser.
J'habite près de Bordeaux, j'étais à 7 minutes de mon travail, j'ai un terrain de 2000 m² sur lequel j'ai fait construire une maison dans laquelle j'ai à l'étage une pièce auditorium de 45 m² dans laquelle j'ai aussi mes ordinateurs. La grande forêt commence à 200 m de chez moi, les grands vignobles sont à 15 km. Idéal pour la course à pied et le vélo en partant de la maison.
En moins d'une heure je suis à Arcachon, en une demi-heure à Lacanau.
Le temps que je n'ai pas passé dans les transports parisiens, je l'ai consacré aux logiciels libres. Je crois que cela explique pourquoi les parisiens sont aussi peu performants malgré leur nombre.
[^] # Re: Pas loin
Posté par Adrien . Évalué à 4.
Pour le rêve, je conseille également le four à pain collectif du hameau : après l'avoir connu, on a beaucoup de mal à comprendre les asociaux de citadins qui n'arrivent pas à connaître leurs voisins de palier…
Le principe est simple : un jour quelqu'un est motivé pour allumer le four, il prévient les voisins et chacun vient faire cuire son truc s'il en a envie : pizza, tarte, pain, etc. Simple, efficace et pas cher pour passer de bons moments
[^] # Re: Pas loin
Posté par steph1978 . Évalué à 2.
Dans les grandes villes d'une manière générale.
Voire dans des petites villes.
[^] # Re: Pas loin
Posté par abriotde (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
55 m2 a Paris ca vaut dans les 500 000 euros… alors pour 500 euros par mois il y a un truc la dessous
Sous licence Creative common. Lisez, copiez, modifiez faites en ce que vous voulez.
[^] # Re: Pas loin
Posté par DerekSagan . Évalué à 2.
Genre un emprunt long avec un apport initial important de Papa et Maman.
[^] # Re: Pas loin
Posté par Antoine . Évalué à 10.
Ou logement social de faveur, s'il est cadre au PS ou journaliste influent ;-)
[^] # Re: Pas loin
Posté par cluxter . Évalué à 2. Dernière modification le 01 mars 2016 à 12:14.
Tu as raison à 50 %.
Il s'agit d'un HLM mais obtenu par le 1 % logement grâce à mon employeur. Comme c'était mon premier boulot, j'avais des revenus fiscaux de référence très bas (puisque c'est ceux de l'année précédente), du coup j'ai pu bénéficier de la meilleure tranche de logements.
En fait, tout jeune qui vient de se faire embaucher dans une boîte qui cotise au 1 % logement peut bénéficier du même avantage. Seulement, c'est rarement la priorité n°1 des jeunes recrutés et lorsqu'ils s'y intéressent sérieusement, leurs revenus fiscaux de référence sont déjà ceux de leur première année de boulot. Du coup ils n'ont plus droit aux HLM les moins chers…
Mais sinon non, aucune combine là-dessous ! J'ai respecté le processus de A à Z, j'ai envoyé les 70 pages du dossier (sans mentir) et j'ai fait ça durant le mois d'août quand tout le monde était en vacances et qu'il n'y avait pas beaucoup de concurrence. C'est pour ça qu'en plus d'avoir un loyer pas cher, j'ai eu l'opportunité d'avoir un bon appart.
[^] # Re: Pas loin
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 16 mars 2016 à 22:33.
Oui, le système est idiot, et tu en profites, tu as bien raison
Imaginons (je te le souhaite) que dans 5 ans tu gagnes très nettement plus, logiquement tu devrais soit libérer cet appart, soit payer nettement plus cher, mais ça n'arrivera pas
1) tu es bien installé
2) l'organisme ne te demandera pas de payer un loyer en fonction de tes revenus
et voilà comment un système est détourné de ses objectifs, puisque ce ne sont pas ceux qui en ont le plus besoin qui en profitent
ウィズコロナ
[^] # Re: Pas loin
Posté par cluxter . Évalué à 2.
Le loyer est revalorisé en fonction de mes revenus fiscaux, mais moins que ce si je devais me payer un appart non HLM, c'est sûr.
Egalement, depuis 2-3 ans (nouvelle loi), on perd le HLM si le salaire dépasse un certain plafond pendant 2 ans d'affilé. Ce qui dans mon cas signifierait doubler mon salaire actuel pendant 2 ans. Donc effectivement, soit je perds mon appart mais j'ai un salaire 2 fois plus élevé (ça me va !), soit je garde mon appart.
Il s'agit d'un appart financé par mon entreprise, donc ce n'est pas si illogique que ça que ce soient les salariés de l'entreprise qui en profitent en priorité. Il faut bien que l'entreprise ait un avantage à un moment donné, sinon elle n'a aucun intérêt à financer la construction de logements neufs.
# Une maison ? Non deux !
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 7.
Une maison, c'est bien mais deux maisons c'est encore beaucoup mieux ! Seulement, ce n'est pas prévu dans le sondage…
Dans chacune d'elles, il y a l'ADSL et j'héberge quelques sites web.
L'appartement, j'ai essayé, mais je n'ai pas vraiment aimé. Ensuite j'en ai acheté un pour le louer : trop d'ennuis. Nous l'avons revendu. Maintenant, ça va, dans chaque maison, j'ai ma brosse à dent et mon rasoir, mais c'est la même femme dans les deux maisons !
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par Parleur . Évalué à 10.
C'est dommage de s'être arrêté en si bon chemin.
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par KiKouN . Évalué à 4.
Une femme revient beaucoup plus chère qu'une maison en entretien bien que le coût d'aquisition soit moindre ( fin ça dépend de la femme visée ).
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à -10. Dernière modification le 19 février 2016 à 15:15.
T'en as d'autres des vieux clichés pourris comme ça ?
Autant je suis pas féministe de coin de rue, autant ça c'est sûrement le pire truc de blaireau qu'on peut entendre dans les troquets.
Si t'aime pas ta femme, barre-toi et nous emmerde pas avec ça.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par KiKouN . Évalué à 3.
Désolé, je ne savais pas qu'il était interdit de se marrer ici.
Va falloir que je change d'avatar avant de me faire taper par ma femme.
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 0.
Des indices bordel :)
Par écrit, pas toujours facile de reconnaître le 2nd degré…
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par Parleur . Évalué à 0.
⸮
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par KiKouN . Évalué à 7.
Je ne vais m'escuser encore ( même si le premier n'était pas sincère ) mais je pensais que le commentaire précédent avais bien placé le ton.
Mon avatar (encore) montre aussi bien le ton de la majorité de mes commentaires sur ce site. Pour info, il est tiré d'une photo avec comme sous-titre "Il y a toujours un con pour gâcher la photo".
Enfin, les smileys ne sont guère utilisés sur ce site même pour placer le ton. Ce qui me convient car j'aime bien, quand je sors une connerie IRL, que la personne ne sache pas si c'est du porc ou du cochon (surtout à des personnes de certaines confessions, histoire dans rajouter une couche).
Enfin :-)
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par paralax . Évalué à 5.
(en fait c'est pas super drôle. J'ai jamais compris les mecs qui se plaignent de leur femme: elle copte trop cher, elle veut pas faire ceci ou cela… En fait, le divorce est légal depuis quelques années! youpi!)
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par KiKouN . Évalué à 6.
J'aime ma femme, mais j'aime aussi lui raconté des bétises, ça s'appelle taquiner. Exagérer des traits pour les rendre drôles, ça s'appelle caricaturer. Ce sont des formes d'humour.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -10.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par Juke (site web personnel) . Évalué à 6.
ça tombe bien les hommes y ont aussi le droit.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -10.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par MTux . Évalué à 4.
C'est comme les blagues sur les fonctionnaires, c'est toujours pour rire et sans volonté de nuire mais au final le cliché est auto-alimenté et mène la vie dure à ceux qui sont concernés. Certes ce n'est pas une offense capitale mais moi aussi j'aimerai que ce genre de choses disparaisse.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -10.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par DerekSagan . Évalué à 8.
Alors c'est pas un cliché hein: avoir une double vie ça coûte cher pendant la double vie, et encore plus cher une fois que ta première femme s'en rend compte et demande le divorce.
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par paralax . Évalué à -6.
Ah oui, quand tu payes les tâches ménagères, la garde, le soin, l'éducation des enfants (rendez-vous chez le médecin, temps-partiel pour s'en occuper, aller-retour en voiture pour les accompagner ici et là)… Tu payes aussi la fellation?
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par fenril . Évalué à 7.
Une femme dans deux maisons? Diantre, moi qui pensais que la physique quantique n'était pas applicable à l'échelle macrocosmique…
Est-ce que tu as un chat qui crapahute an râlant "ceeeerveauuuuuuux" ?
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par flan (site web personnel) . Évalué à 9.
à défaut de physique quantique, une bonne scie suffit :o
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par Lutin . Évalué à 8.
Et ça laisse du temps pour développer un super filesystem.
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par fearan . Évalué à 2.
Rahh est-ce sa faute si sa femme à perdu la tête ?
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 10.
C'est aussi ce que je me suis dit. J'ai installé des caméras et je n'ai jamais pu vérifier sa présence simultanée dans les deux maisons. Comme elle n'avait pas le don d'ubiquité, j'ai poussé mes recherches et j'ai fini par découvrir qu'elle montait dans ma voiture. Effectivement, il n'y avait aucun effet quantique. C'est dommage, j'aurais bien aimé faire une publication ;-(
[^] # Re: Une maison ? Non deux !
Posté par Dabowl_75 . Évalué à 2.
c'est un peu comme la blague sur les bébés.
--> Qu'est-ce qui est pire que deux bébés dans deux poubelles ?
Un bébé dans deux poubelles…
# La propriété immobilière c'est le vol
Posté par DerekSagan . Évalué à 2.
La terre appartient à tous.
(Ainsi que, par extension, le bêton, là où des dalles de bêtons sont superposées à la terre en nombre de couches variables.)
[^] # Re: La propriété immobilière c'est le vol
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 4.
Ah ! Le béton sans doute, que je suis bête ! Bon, je cherche la petite bête mais je ne dis pas de bêtises quand même ;-)
[^] # Re: La propriété immobilière c'est le vol
Posté par DerekSagan . Évalué à 5.
Tu serais pas un de ces comploteurs qui veulent supprimer l'accent circonflexe par hasard ?
[^] # Re: La propriété immobilière c'est le vol
Posté par Maclag . Évalué à 6.
C'est ce que je me tue à expliquer à mon voisin, et pourtant, il persiste à refuser le droit de faire caca chez lui (tous les jours)!
Oui, le vent pousse les odeurs dans la même direction que son jardin, du coup nous ne sommes pas incommodés.
[^] # Re: La propriété immobilière c'est le vol
Posté par steph1978 . Évalué à 2.
Tu peux me rappeler ton adresse ? Je débarque semaine prochaine pour une durée indéterminée mais plutôt longue. Ah j'ai un peu de barda avec moi mais ça te dérange pas…
# J'ai pas internet chez moi
Posté par PolePosition . Évalué à 3.
La journée je l'ai sur mon lieu de travail, et le weekend chez mes parents.
Le soir, je travaille (lecture), fais du sport et marche.
# Mon appartement est...
Posté par microlinux (site web personnel) . Évalué à 6.
… dans le sud de la France, dans un ancien presbytère du XIème siècle reconverti en habitation individuelle. Cent mètres carrés sur deux étages, avec vue panoramique sur les toits du village et les collines environnantes, et parfois jusqu'au Mont Aigoual à une centaine de bornes d'ici, le tout au prix d'une chambre de bonne à Paris. Beaucoup de verdure autour et calme absolu.
Dyslexics have more fnu.
# avec la fibre mais des voisins qui tente de me tuer
Posté par heinquoi . Évalué à 1.
Avec la fibre :-) … orange (ip dynamique et autres <bip> conneries </bip>) et des voisins qui tentent de me tuer :-(
[^] # Re: avec la fibre mais des voisins qui tente de me tuer
Posté par xcomcmdr . Évalué à 2.
Quoi ?! Pourquoi ?
"Quand certains râlent contre systemd, d'autres s'attaquent aux vrais problèmes." (merci Sinma !)
[^] # Re: avec la fibre mais des voisins qui tente de me tuer
Posté par Kerro . Évalué à 8.
Des voisins pas doués donc. Car tuer quelqu'un c'est plutôt facile.
Après, ne pas se faire prendre c'est autre chose.
[^] # Re: avec la fibre mais des voisins qui tente de me tuer
Posté par steph1978 . Évalué à 2.
Je plussois.
C'est se débarrasser du corps qui demande plus de méthode.
# « Avec des co-locataires, on s'amuse bien »
Posté par _gp . Évalué à 6.
Mais aussi avec vue imprenable sur deux hectares de jardin dans le calme absolu. La piscine est en projet !
A 12, de 2 à 50 ans dans une ferme savoyarde bâtie par « Michel Pierre et Giraud » en 1647 (ils ont gravé leurs initiales sur une poutre), 9 chambres, 4 sdb, deux cuisines et deux grands salons sertis dans des murs en pierre de 40 cm d'épaisseur… Solide mais ils avaient pas prévu pour le wifi ! Presque 10 points d'accès pour couvrir toute la baraque… Pas d'oled 65", mais le vidéoprojecteur fait bien l'affaire.
2 lignes ADSL avec environ 8mb chacune, la fibre, elle viendra probablement dans 30 ans ! on espère déjà qu'ils enterrent les lignes électriques parce qu'a ce niveau le réseau est totalement pourri : coupures, baisses et pics de tension sont notre lot (presque) quotidien. Pas de transport en commun non plus, sans véhicule ici, c'est la mort.
# 42, ma foi
Posté par J Avd . Évalué à 1.
Les prix les moins chers de France…
"Gentoo" is an ancient african word, meaning "Read the F*ckin' Manual". "Gentoo" also means "I am what I am because you all are freaky n3rdz"
# ::1
Posté par OLeave . Évalué à 6.
Fut 127.0.0.1 il y a quelques temps.
Je m'étonne de ne pas l'avoir encore lu ici.
# en rayant
Posté par M.Poil (site web personnel) . Évalué à 1.
Avec la fibre, le cable, 60m², balcon, vue sur
jardins,calme absolu, parking,piscine,jardin,gardien,centre ville,500€:Is it a Bird? Is it a Plane?? No, it's Super Poil !!!
[^] # Re: en rayant
Posté par jyes . Évalué à 2.
Avec
la fibreune ligne ADSL pourrie,le cable,60m²80m², grand balcon, vue surjardinscour arborée, calmeabsolurelatif, parking couvert,piscine,jardin,gardien, centre ville, 500€# SDF
Posté par Jak . Évalué à 1.
Je suis SDF depuis presque 6 ans.
Pas de loyer, crédit, impôts locaux, fonciers, taxe d'habitation, de factures d'eau ou d'électricité, d'entretien, etc. C'est une bonne méthode pour économiser des sous.
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