"Now you have the chance to check it out by yourself! This preview comes with some simple example programs, it is just a teaser. Within the next seven weeks there will be the next preview available with more features activated (TODO2 parts, some keywords are deactivated in this preview). Anyway, the final production release of KBasic is expected in the first quarter of 2005. It is also important to know, that there will be a free version of KBasic both for Windows and Linux, which is intended for personal use only. It will contain ads and will be limited in features. Professional users should try out the professional version of KBasic, which will be shipped worldwide and will cost 24.95 EUR only (roughly USD $25) including shipping costs."
KBasic est un ancien projet open-source, donc dire qu'il n a pas compris est un peu rapide, je pense qu'il a surtout rencontré les désavantages de ce système à base de contributeurs virtuels. Je me suis moi - même retrouvé dans la même situation, les gens consomment mais ne veulent rien faire. De plus, l'auteur souhaite en faire un produit sérieux, donc encore une fois comment peut - il le faire en bossant une heure de temps en temps pendant du temps libre au risque d'avançer à la vitesse d'un escargot ?? La conception d'une application ce n'est pas un bouton avec un hello world qui apparait, c'est un processus complexe nécessitant beaucoup d'investissement humain et un savoir - faire en terme d'architecture sinon le chateau de carte s'écroule rapidement.
It won't be open source. I plan to sell it for a low price. Why? Because: One trend I've noticed as more and more Open Source/Free Software projects flow into the mainstream public, is that the general public assumes that if they can download it for free, everything associated with that project must be free, including providing hosting, updates, mailing lists, and documentation and of course software development, which is the big part. They don't seem to realize that time costs money. Servers cost money. Living costs money.
I believe I have worked hard over the last four years on KBasic and it is not just another text editor. It's something big, really big. So please do not forget if anything, Free Software is anything but "free" in terms of cost, because we (the developers) bear the burden of costs, so the users can have something useful to use, for "Free". I tried and I tried very hard to get some help from other people to get things started, so though there have been about 100 email contacts from people offering help, but in the end it happend that I had to do all on my own. So changed my mind and I hope you appreciate my way of doing good software for Linux to bring it on top, especially in the Desktop market."
A mon humble opinion, pleine de bon sens, mais vous me direz pourquoi y fait pas du service / support avec l'open-source ??, + il y a des tas de contributeurs bénévoles, c'est sûr que de participer à un projet c'est facile, y a rien à faire à part coder des trucs qui vont toujours bien marcher et que tous les développeurs altruistes ont un super niveau et hautement récèptif au travail des autres... J'aimerai bien qu'on me dise sur quel modèle économique un projet open-source (non sponsorisé par sun, ibm...) orienté applicatif peut survivre ?
Je n'ai à priori pas été trés clair. Démocratiser ne veut pas dire qu'il faut former les gens à l'informatique, cela veut dire que l'informatique s'adapte aux gens. Etablir une connexion internet doit être triviale encore une fois et c'est actuellement le cas sous XP, sous Linux il n'y aura pas de hotline chez la plupart des providers donc les gens vont galérer plus que la moyenne. Encore une fois, je ne parle pas d'administration en tant que métier, je parle de simplifier des opérations élémentaires pour que les gens ne se rendent pas compte de la "mécanique". Cela évite de faire appel à une personne tiers d'autant plus que la disponibilité/compétence n'est pas évidente ! Croire qu'à chaque installation, les gens vont appeler pour un RDV l'informaticien du quartier est naïf et amateur. Si j'achète une appareil photo numérique, je n'ai pas à me poser la question de l'administration, un CD est livré j'appuis sur suivant de temps en temps et mon truc est installé. J'appelle une hot-line si cela ne marche pas, mais cela doit rester l'EXCEPTION (c'est le cas sous XP et Mac OS X). De même j'achète un jeu, je met le CD est voilà, le jeu s'installe et je clique sur l'icône du bureau pour jouer, l'administration est encore une fois TRANSPARENTE.
Je ne peux pas être d'accord avec cela. Si j'ai une fuite j'appelle le plombier mais pas pour tourner le robinet d'eau chaude. Je prendrai l'exemple d'une clé mémoire par le port USB, cette clé est parfaitement reconnue sous XP et Mac OS X et cela me semble naturel, on met la clé et elle devient un nouveau lecteur, à quand pour Linux ?. Etablir une connexion internet sous XP ou Mac OS X est triviale, la preuve en est le nombre d'utilisateurs et sous Linux ?. Tant que des idées comme les tiennes persisteront, Linux s'enlisera et ne parviendra pas à conquérir le grand public. Mettre un informaticien derrière ce type d'opération c'est nier l'idée même de l'informatique. Il n'y a rien qui devrait être à administrer pour les opérations courantes. Il faut démocratiser l'informatique pas l'enfermer dans une bulle pseudo-élitiste. L'objectif restant de gagner du temps et pas le contraire.
As - tu penser à écrire une petite doc là - dessus, je suis sûr que cela
pourrais intéresser du monde. Reste tout de même que l'effort devrait
se faire côté mandrake. Je suis un peu remonté après la distrib que j'utilises
depuis la version 7. L'installation est trés simple, mais le reste... installer
une upgrade fait tout pêter, les outils d'admin qui plantent à gauche à droite.
J'ai même été obligé d'écrire un script pour ma connexion internet après
15 jours de galère... Mais bon croisons les doigts pour la suite cela ne sert
à rien de se morfondre.
Le problème n'est pas là. Ce que les gens attendent c'est la simplicité et
donc de l'autonomie, avoir un informaticien sous le bras pour des opérations
à priori banales n'est pas normal :
- Brancher sa machine sur un réseau
- Imprimer
- Connexion/utilisation d'un périphérique comme un appareil photo numérique ou scanner
- Installation de jeux
...
Possible. Reste que pour tous les périphériques récents voire un peu moins quelle galère ! Je me vois mal expliquer à un étudiant, tu verras c'est pas compliqué, tu installes le patch bidule (quand il existe et qu'il marche) et tu recompiles le noyau... Par contre, OpenOffice peut suffire dans la majorité des cas bien qu'il soit aussi bien loin d'atteindre l'ergonomie et la puissance de word.
En apparté, cela me fait penser à une réflexion informaticienne qu'il suffit d'avoir emacs et que cela devrait être le seul outil d'une secrétaire... Le manque de réalisme et/ou le besoin de reconnaissance "informaticienne" est parfois un abîme sans fond...
Quant à comparer Mac OS X avec KDE je crois rêver... Linux/KDE vs XP,
je reste septique aprés avoir employé KDE une bonne année. XP est largement plus confortable et rapide à machine égale.
En théorie, je m'attend à voir les étudiants en informatique prendre les
portables sous Mandrake. Quant aux autres, il me paraît plus logique
voire souhaitable d'utiliser Mac OS X ou XP. Désolé de poster une
opinion négative mais aprés avoir utilisé les 3 OS, il reste à mandrake
et linux en général beaucoup à faire pour atteindre la simplicité et
l'ergonomie des 2 autres OS.
1. Disons que je suis obligé de constater que ce n'est pas le fruit d'une
coopération open-source mais plutôt un moyen pour IBM d'être dans
le "coup". Personnellement, je ne vois pas ce que l'open-source peut
apporter à eclipse, je penche plutôt pour de l'open-source dans certains
plugins. Et sur la continuité du développement, je vois mal de
généreux contributeurs atteindre le niveau de l'équipe actuel qui plus
est sans être rémunéré au grand profit de d'IBM.
2. Cela commençe à faire un bail que je suis l'évolution d'éclipse et
des plugins. Je suis obligé de constater que sur mes besoins XML,
seul les payants tiennent la route ce qui est tout de même paradoxale
quand on pense que l'exemple de base pour développer un plugin
repose sur le cas de création d'un éditeur XML... En réalité, ce n'est pas le
faite de payer qui me gêne mais plutôt le manque de plugins fournit
par défaut comme l'édition XML ou un éditeur wysiwyg façon JBuilder.
4. D'accord avec toi, hélas je vois trop de développeurs confondant
look & API qui pensent qu'en SWT ils seront au sommet.
5. Si c'est chapeauté par Sun, il n'y aura pas de problème et je pense même
que l'open-source n'apportera rien. Je pense que cela
reste un pretexte pour être dans le vent.
J'aimerai faire quelques remarques au risque de me faire lyncher :
1. Eclipse est en open-source mais ce dernier point est anecdotique
puisque le développment à été fait par IBM pour remplacer visual age.
2. Eclipse est une architecture orientée plug-ins. Mais tous les bons
(cad maintenu & sans trop de bugs) plugins sont / vont être payants.
Et devinez qui a/va développer des plugins pour websphere et conforter
sa position dans les serveurs d'application ?
3. Sun a développé netbeans puis la mis en open-source pour apâter
un peu les développeurs. Netbeans est 100% swing et sert aussi de
framework pour le nouvel IDE java studio creator. Que Sun mise sur eclipse
serait absurde d'un point de vue investissement.
4. SWT / Swing ? SWT n'est pas prêt de remplaçer swing (voir JDK 1.5),
d'ailleurs IBM ne l'a jamais fait dans ce but, la preuve en ait la tentative
de compatibilité swing dans eclipse 3.
5. Mettre en open-source Java ? Les librairies sont déjà accessibles et
rien n'empêche d'envoyer un patch chez sun.
J'achète depuis quelques mois "Programmez" et je le trouve plutôt pas mal.
C'est vrai que techniquement, c'est parfois un peu juste mais d'un autre côté
il donne une actu un peu plus diversifié que les mags cités dans l'article.
Il parle aussi d'emploi, ce qui pas du luxe. Donc, si l'on a un pied dans l'entreprise c'est plutôt utile.
Votre projet est - il bien documenté ? Il n' y a rien de pire que de
perdre du temps sur un projet qui ne fournit pas un minimum d'explication.
1. Avez - vous fait un site de préférence attractif (non source-forge...) ?
2. Avez - vous un forum, ou un endroit où les gens peuvent poster des
remarques diverses ?
3. Vos sources sont - il commentés et clairs ?
4. Enfin l'essentiel, quel est votre objectif ?
Quelques remarques :
Cela n'est pas tout de développer, encore faut - il que cela soit utile et
pas trop mal fait sinon ...
Dommage que les développeurs ne collaborent pas un plus entre eux. Je
ne compte plus les "allez je refais mozilla demain et une couche MVC pour
le web...". Au fond, je pense que cela reste surtout un problème de maturité
à la fois dans la capacité de développement et dans les motivations
du projet. Il est beaucoup plus sage de bosser sur un projet existant que
de vouloir réinventer la roue (et souvent mal). D'une part, cela permet de
cottoyer des développeurs un peu plus expérimentés, et d'autre part cela
donne vraiment son sens à la notion de communité open-source.
Un article d'un développeur open-source qui "vend des bouquins" mais
râle que l'open-source ne permet pas de vivre :
Tout le problème est de différentier le loisir du travail. Pour celui qui
bosse uniquement sur de l'open-source à moins d'être chez aol et autres
sociétés à objectif plus ou moins respectable, c'est pas gagné. Faire du
service ? si le projet est vraiment conséquent comme jboss, c'est possible
mais rare. Vendre de la doc ? Là encore si le projet est vraiment utile
et complexe, c'est possible comme avec jgraph mais aussi trés rare. Alors ?
Tant que l'open-source sera associé à "free" je ne vois pas comment un
développeur pourrait gagné sa croûte aussi bien qu'un salarié "standard".
# Linux en entreprise ?
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Revue de presse - Janvier 2005. Évalué à 1.
Est - ce qu'il existe un mag. orienté entreprise & Linux un peu dans le genre programmez (mon préféré pour son côté pragmatique) ??
Merci.
[^] # Re: kbasic
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Sortie de Gambas 1.0. Évalué à 1.
"Now you have the chance to check it out by yourself! This preview comes with some simple example programs, it is just a teaser. Within the next seven weeks there will be the next preview available with more features activated (TODO2 parts, some keywords are deactivated in this preview). Anyway, the final production release of KBasic is expected in the first quarter of 2005. It is also important to know, that there will be a free version of KBasic both for Windows and Linux, which is intended for personal use only. It will contain ads and will be limited in features. Professional users should try out the professional version of KBasic, which will be shipped worldwide and will cost 24.95 EUR only (roughly USD $25) including shipping costs."
[^] # Re: kbasic
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Sortie de Gambas 1.0. Évalué à 2.
A bon entendeur
[^] # Re: kbasic
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Sortie de Gambas 1.0. Évalué à 5.
"Why not Open source?
It won't be open source. I plan to sell it for a low price. Why? Because: One trend I've noticed as more and more Open Source/Free Software projects flow into the mainstream public, is that the general public assumes that if they can download it for free, everything associated with that project must be free, including providing hosting, updates, mailing lists, and documentation and of course software development, which is the big part. They don't seem to realize that time costs money. Servers cost money. Living costs money.
I believe I have worked hard over the last four years on KBasic and it is not just another text editor. It's something big, really big. So please do not forget if anything, Free Software is anything but "free" in terms of cost, because we (the developers) bear the burden of costs, so the users can have something useful to use, for "Free". I tried and I tried very hard to get some help from other people to get things started, so though there have been about 100 email contacts from people offering help, but in the end it happend that I had to do all on my own. So changed my mind and I hope you appreciate my way of doing good software for Linux to bring it on top, especially in the Desktop market."
A mon humble opinion, pleine de bon sens, mais vous me direz pourquoi y fait pas du service / support avec l'open-source ??, + il y a des tas de contributeurs bénévoles, c'est sûr que de participer à un projet c'est facile, y a rien à faire à part coder des trucs qui vont toujours bien marcher et que tous les développeurs altruistes ont un super niveau et hautement récèptif au travail des autres... J'aimerai bien qu'on me dise sur quel modèle économique un projet open-source (non sponsorisé par sun, ibm...) orienté applicatif peut survivre ?
[^] # Re: Fignolons
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Portable à 1 euro par jour : aussi sous GNU/LINUX. Évalué à 0.
[^] # Re: Fignolons
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Portable à 1 euro par jour : aussi sous GNU/LINUX. Évalué à 0.
[^] # Re: Fignolons
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Portable à 1 euro par jour : aussi sous GNU/LINUX. Évalué à 2.
pourrais intéresser du monde. Reste tout de même que l'effort devrait
se faire côté mandrake. Je suis un peu remonté après la distrib que j'utilises
depuis la version 7. L'installation est trés simple, mais le reste... installer
une upgrade fait tout pêter, les outils d'admin qui plantent à gauche à droite.
J'ai même été obligé d'écrire un script pour ma connexion internet après
15 jours de galère... Mais bon croisons les doigts pour la suite cela ne sert
à rien de se morfondre.
[^] # Re: Fignolons
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Portable à 1 euro par jour : aussi sous GNU/LINUX. Évalué à 1.
donc de l'autonomie, avoir un informaticien sous le bras pour des opérations
à priori banales n'est pas normal :
- Brancher sa machine sur un réseau
- Imprimer
- Connexion/utilisation d'un périphérique comme un appareil photo numérique ou scanner
- Installation de jeux
...
[^] # Re: Un OS par type d'étudiant
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Portable à 1 euro par jour : aussi sous GNU/LINUX. Évalué à 2.
En apparté, cela me fait penser à une réflexion informaticienne qu'il suffit d'avoir emacs et que cela devrait être le seul outil d'une secrétaire... Le manque de réalisme et/ou le besoin de reconnaissance "informaticienne" est parfois un abîme sans fond...
Quant à comparer Mac OS X avec KDE je crois rêver... Linux/KDE vs XP,
je reste septique aprés avoir employé KDE une bonne année. XP est largement plus confortable et rapide à machine égale.
# Un OS par type d'étudiant
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Portable à 1 euro par jour : aussi sous GNU/LINUX. Évalué à 1.
portables sous Mandrake. Quant aux autres, il me paraît plus logique
voire souhaitable d'utiliser Mac OS X ou XP. Désolé de poster une
opinion négative mais aprés avoir utilisé les 3 OS, il reste à mandrake
et linux en général beaucoup à faire pour atteindre la simplicité et
l'ergonomie des 2 autres OS.
# Editeur
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche La norme SVG, une évolution du Web.. Évalué à 3.
http://www.editix.com(...)
Alex
[^] # Re: Quelques précisions
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche La fondation Eclipse nomme son directeur. Évalué à 1.
coopération open-source mais plutôt un moyen pour IBM d'être dans
le "coup". Personnellement, je ne vois pas ce que l'open-source peut
apporter à eclipse, je penche plutôt pour de l'open-source dans certains
plugins. Et sur la continuité du développement, je vois mal de
généreux contributeurs atteindre le niveau de l'équipe actuel qui plus
est sans être rémunéré au grand profit de d'IBM.
2. Cela commençe à faire un bail que je suis l'évolution d'éclipse et
des plugins. Je suis obligé de constater que sur mes besoins XML,
seul les payants tiennent la route ce qui est tout de même paradoxale
quand on pense que l'exemple de base pour développer un plugin
repose sur le cas de création d'un éditeur XML... En réalité, ce n'est pas le
faite de payer qui me gêne mais plutôt le manque de plugins fournit
par défaut comme l'édition XML ou un éditeur wysiwyg façon JBuilder.
4. D'accord avec toi, hélas je vois trop de développeurs confondant
look & API qui pensent qu'en SWT ils seront au sommet.
5. Si c'est chapeauté par Sun, il n'y aura pas de problème et je pense même
que l'open-source n'apportera rien. Je pense que cela
reste un pretexte pour être dans le vent.
# Quelques précisions
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche La fondation Eclipse nomme son directeur. Évalué à 3.
J'aimerai faire quelques remarques au risque de me faire lyncher :
1. Eclipse est en open-source mais ce dernier point est anecdotique
puisque le développment à été fait par IBM pour remplacer visual age.
2. Eclipse est une architecture orientée plug-ins. Mais tous les bons
(cad maintenu & sans trop de bugs) plugins sont / vont être payants.
Et devinez qui a/va développer des plugins pour websphere et conforter
sa position dans les serveurs d'application ?
3. Sun a développé netbeans puis la mis en open-source pour apâter
un peu les développeurs. Netbeans est 100% swing et sert aussi de
framework pour le nouvel IDE java studio creator. Que Sun mise sur eclipse
serait absurde d'un point de vue investissement.
4. SWT / Swing ? SWT n'est pas prêt de remplaçer swing (voir JDK 1.5),
d'ailleurs IBM ne l'a jamais fait dans ce but, la preuve en ait la tentative
de compatibilité swing dans eclipse 3.
5. Mettre en open-source Java ? Les librairies sont déjà accessibles et
rien n'empêche d'envoyer un patch chez sun.
Voilà.
Alex
# Re: Revue de presse - Mars 2004
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Revue de presse - Mars 2004. Évalué à 1.
J'achète depuis quelques mois "Programmez" et je le trouve plutôt pas mal.
C'est vrai que techniquement, c'est parfois un peu juste mais d'un autre côté
il donne une actu un peu plus diversifié que les mags cités dans l'article.
Il parle aussi d'emploi, ce qui pas du luxe. Donc, si l'on a un pied dans l'entreprise c'est plutôt utile.
Ils ont un site :
http://www.programmez.com(...)
Cordialement,
A.Brillant
http://www.javanews.org(...)
# Re: Un cri de désespoir du développeur dun projet Open Source.
Posté par alex2004 . En réponse à la dépêche Un cri de désespoir du développeur d'un projet Open Source.. Évalué à 10.
perdre du temps sur un projet qui ne fournit pas un minimum d'explication.
1. Avez - vous fait un site de préférence attractif (non source-forge...) ?
2. Avez - vous un forum, ou un endroit où les gens peuvent poster des
remarques diverses ?
3. Vos sources sont - il commentés et clairs ?
4. Enfin l'essentiel, quel est votre objectif ?
Quelques remarques :
Cela n'est pas tout de développer, encore faut - il que cela soit utile et
pas trop mal fait sinon ...
Dommage que les développeurs ne collaborent pas un plus entre eux. Je
ne compte plus les "allez je refais mozilla demain et une couche MVC pour
le web...". Au fond, je pense que cela reste surtout un problème de maturité
à la fois dans la capacité de développement et dans les motivations
du projet. Il est beaucoup plus sage de bosser sur un projet existant que
de vouloir réinventer la roue (et souvent mal). D'une part, cela permet de
cottoyer des développeurs un peu plus expérimentés, et d'autre part cela
donne vraiment son sens à la notion de communité open-source.
Un article d'un développeur open-source qui "vend des bouquins" mais
râle que l'open-source ne permet pas de vivre :
http://weblogs.java.net/pub/wlg/942(...)
Tout le problème est de différentier le loisir du travail. Pour celui qui
bosse uniquement sur de l'open-source à moins d'être chez aol et autres
sociétés à objectif plus ou moins respectable, c'est pas gagné. Faire du
service ? si le projet est vraiment conséquent comme jboss, c'est possible
mais rare. Vendre de la doc ? Là encore si le projet est vraiment utile
et complexe, c'est possible comme avec jgraph mais aussi trés rare. Alors ?
Tant que l'open-source sera associé à "free" je ne vois pas comment un
développeur pourrait gagné sa croûte aussi bien qu'un salarié "standard".
Cordialement,
Alex