Journal les jolies colonies de vacance

Posté par ZeroHeure le 15 juillet 2003 à 16:03.

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juil.

2003

A part ça j'ai une question, pour ceux qui se sont déjà occuppés d'enfants. C'est assez troublant, voilà:
Je suis cuisinier dans une colo en Suisse. On était 20 et dimanche (le 13) un 2e groupe (9 gamins) nous a rejoint en début d'après midi. En début de soirée, pendant le barbecue, on s'est apperçu que quelqu'un avait volé une boule de souris (oui nous aussi on a rigolé). On a vite soupçonné un des nouveaux, l'air angélique, qui est venu nous voir en disant "c'est incroyable de faire ça, etc." Le parfait faux-cul. Pendant le repas un animateur a retrouvé la boule dans son sac. Et là,voici ce qui s'est passé:
La directrice a annoncé aux enfants que sa chienne avait retrouvé la boule dans un sac, qu'ils savaient qui était le coupable et qu'il devait se dénoncer. La veillée a été annulée en punition. Il ne s'est pas dénoncé.
Le lendamain matin, réunion, puis chaque enfant (de 7 à 15 ans, la plupart on 11 ans) est passé devant la directrice. Le coupable n'a pas avoué.
L'après-midi, soleil et chaleur terrible, sortie piscine annulée, les enfants sont confinés dans le restaurant. Les animateurs leur mettent la pression, leur font des discours sur la morale (très durs), ... NB: on sait depuis la veille qu'il va y avoir 3 jours de pluie.
Je suis assez écoeuré, Hervé, bénévole et ancien directeur de colos râle aussi. Je pars me baigner. Au passage je vois
les deux plus turbulents qui sont, comme d'habitude, punis.
Je rentre vers 16h45, je croise une des animatrice, toute fière, qui m'annonce, tenez vous bien: "on les a fait craquer, y'en a 4 qui ont pleuré, on leur a mis une pression terrible, il a fini par avouer a 4h et demi, on les a libérés."
Voilà.

Est-ce qu'ils ont eu raison ? Je ne suis pas animateur, je n'ai pas
d'expérience avec les enfants, mais je pense qu'ils ont tort.
Et je suis surtout très choqué: la punition collective, c'est la méthode des dictatures; y'a pas de quoi être fièr quand on fait pleurer un enfant qui n'a rien fait; faire avouer quelqu'un sous la pression, ça s'appelle de la torture. Je rappelle qu'on savait déjà qui était le voleur.
Qu'en pensez-vous ?

--
a bientot, Xavier
xavier@alternatif.org

Selon Maud et Philippe <philmaud@free.fr>:

> je ne sais pas si c'est le fait d'avoir un de ses congénères dans le mail
> que tu m'a envoyé, mais hier soir un cafard c'est permis de sortir la tête
> de notre paquet de purée de pomme de terre.
> C'est con à dire, mais on a l'impression que plus une bête est petite, plus
> elle fout les boules. C'est vrai, qui a peur d'une vache ou d'un cheval ?
> En revanche un petit cafard bien marron, bien grouillant de ses petites
> pattes sur la plancher, tayoooooo !!
> Après l'avoir achevé avec l'arète d'une planche qui trainait dans le
> couloir, ça a été l'expédition dans l'étagère d'épicerie.
> => vidage des coquillettes, des lentilles, des poids cassés, dans une
> bassinne, triturage (avec un gant) pour voir si il n'y a rien et remise en
> boite FERMEE.
> Bon, après avoir vidé une quinzaine de boîtes de choses diverses, ouvert une
> dizaine de cartons, jeté pas mal de choses douteuses et mis en tiperware et
> sac étanche tout ce qui était douteux, on a finalement trouvé ce qui
> pourrait ressembler à un bébé cafard, mais rien d'autre, à part un horrible
> doute
>
>
> Je vous imagine les rêves la nuit qui a suivit...

# Re: les jolies colonies de vacance

Posté par Serge2 le 15 juillet 2003 à 16:21. Évalué à 1.

Pas grand chose à dire, à part que je suis entièrement d'accord avec toi.
# Re: les jolies colonies de vacance

Posté par Sébastien le 15 juillet 2003 à 16:25. Évalué à 4.

Effectivement, la punition collective telle que tu l'as decrite me parait extremement sevère. Pendant les 5 années durant lesquelles j'ai passé mes vacances à travailler dans l'animation, je n'ai jamais vu une telle situation. Pourtant, des vols, j'en ai vu !!!
Dans tous les cas, moi même et les personnes avec qui j'ai travaillé, arrivions toujours à régler ce genre de problèmes sans avoir à punir tous le monde.

Ce tu nous decrit là, me parait être, pour moi, la bonne methode pour pourir l'ambiance de la colo et les vacances de ces jeunes, et c'est tout ce que cela fera....
- [^] # Re: les jolies colonies de vacance
  
  Posté par ZeroHeure le 16 juillet 2003 à 01:29. Évalué à 1.
  
  pourir l'ambiance de la colo et les vacances de ces jeunes
  
  Il y a d'ailleurs qq momes qui l'ont remarqué. Ils sont venus nous trouver ensuite (Hervé qui fait le ménage et moi). Ce qui me fait supposer qu'ils n'ont pas pu le dire aux animateurs.
  "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
# Re: les jolies colonies de vacance

Posté par jigso le 15 juillet 2003 à 16:43. Évalué à 2.

Eh beh, tout ca pour une boule de souris... J'ose pas imaginer ce que ce serait pour un truc plus grave.

Sinon, je ne suis pas sûr d'avoir tout compris : vous avez retrouvé la boule dans le sac d'un gamin, pourquoi ne pas avoir convoqué ce gamin pour avoir une explication ? (même s'il aurait sûrement dit "c'est pas moi" ).

Sinon, ils manquent d'imagination, perso je conseille le bout de scotch sur la boule de la souris : ca glisse pareil, meme poids, mais ca marche pas...
- [^] # Re: les jolies colonies de vacance
  
  Posté par ZeroHeure le 16 juillet 2003 à 01:24. Évalué à 1.
  
  pourquoi ne pas avoir convoqué ce gamin
  
  C'est ce qu'ils ont fait. Mais il a été convoqué comme les autres, je pense qu'on lui a demandé si c'était lui, au lieu de s'expliquer carrément.
  "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
# Re: les jolies colonies de vacance

Posté par Moby-Dik le 15 juillet 2003 à 16:48. Évalué à 3.

Qui est déjà allé en colonie sait que la majorité des moniteurs sont des cons acariâtres, alors bon... ;)
- [^] # Re: les jolies colonies de vacance
  
  Posté par Hobgoblins Master (Mastodon) le 15 juillet 2003 à 19:32. Évalué à 1.
  
  Merci pour eux, essaie l'autre côté de la barrière, juste une semaine....
  - [^] # Re: les jolies colonies de vacance
    
    Posté par zdeubeu le 15 juillet 2003 à 20:08. Évalué à 0.
    
    Bah, ils sont payés, c'est pour en ch..
    
    Par contre, toute ma considération à ceux qui font ça de façon bénévole, notamment aux responsables scouts, qui encadrent leurs jeunes toute l'année ET pendant les vacances.
    
    Chapeau (4 bosses) bas !
    - [^] # Re: les jolies colonies de vacance
      
      Posté par Hobgoblins Master (Mastodon) le 15 juillet 2003 à 20:47. Évalué à 1.
      
      C'est principalement ce que j'ai fait justement les colos, c'était le reste l'été pour me payer mon PC etc à la rentré...
    - [^] # Re: les jolies colonies de vacance
      
      Posté par Sol Weintraub le 16 juillet 2003 à 10:44. Évalué à 1.
      
      Ils sont payés au lance pierre oui. J'ai fait partie du technique en colo pendant quelques années, et j'étais payé au smic. Je gagnais plus que n'importe quel animateur.
      
      Et non, tous ne sont pas acariatres...
# Re: les jolies colonies de vacance

Posté par peyo (site web personnel) le 15 juillet 2003 à 16:54. Évalué à 1.

Il n'y a pas que dans les commissariats que l'on fait du sarkhosismes on dirait, ils auraient avoué tout de suite si on leur avait demandé d'écrire un texte avec vi.
Enfin je pense qu'il faut éviter l'humiliation devant la collectivité, ça ne sert à rien à part frustrer le gamin, ça n'empêche pas de lui faire la morale individuellement et de le punir.
# Re: les jolies colonies de vacance

Posté par zdeubeu le 15 juillet 2003 à 16:56. Évalué à 2.

Mouih, c'est sur que ça paraît dur..

Mais l'alternative, c'est quoi ? Prendre le voleur entre 4 yeux et lui faire la morale ? Ca lui fera un mauvais quart d'heure, mais il l'oubliera vite..

Ce qui a été vécu par l'ensemble de la colo aura permis à chacun de comprendre qu'un comportement individuel mauvais a des répercussions sur l'ensemble de la communauté. Chose qu'on a un peu oublié, dans nos temps d'individualisme effrené.
- [^] # Re: les jolies colonies de vacance
  
  Posté par ZeroHeure le 16 juillet 2003 à 01:38. Évalué à 2.
  
  Oui oui... il y a du vrai, je m'étais posé la question. Reste qu'à le vivre ... c'était vraiment dur. Et disproportionné.
  
  J'avais surtout l'impression qu'un des animatrices exerçait sont talent de petit chef et que les 2 autres "collaboraient". Les mômes sont lucides. Ils ont très bien compris ce qu'il y avait d'injuste, de jouissif (la tête de l'animatrice me racontant que 4 gamins avaient chialés) là dedans.
  
  Et enfin, quelle est la différence entre 1/4 d'jheure de morale et un cours de moral de 8 heures (soirée anulée, réunion du matin, réunion de l'après midi) ? ils oublieront tout aussi vite.
  "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
# Re: les jolies colonies de vacance

Posté par __caffeine__ le 15 juillet 2003 à 18:16. Évalué à 3.

C'est odieux...

comme dit plus haut la punition collective c'est le comble de l'imbécilité éducative, quant à enfermer des enfants censés être en vacances dans cantine au lieu de les emmener à la piscine... pour un vol de boule de souris, le truc idiot par excellence, qui bien sûr va te transformer en gangster drogué et homosexuel plus tard...

mais ce qui m'inquiète le plus dans ton histoire c'est le comportement des moniteurs. ça me fait halluciner à chaque fois de voir de quoi sont capables certaines personnes dès qu'elles ont un peu de pouvoir.

Evidemment si tu en parles à ta direction j'imagine que ça peut te poser problème dans ton boulot; par contre rien ne t'empêche d'en glisser deux mots aux parents plus tard...
- [^] # Re: les jolies colonies de vacance
  
  Posté par ZeroHeure le 16 juillet 2003 à 01:43. Évalué à 2.
  
  ça me fait halluciner à chaque fois de voir de quoi sont capables certaines personnes dès qu'elles ont un peu de pouvoir
  
  eh oui. moi ca m'a fait flipper. Le plus fou c'est qu'ils sont beaucoup plus jeunes que nous (le bénévole, ancien directeur de colo, le président de l'assoce (malheureusement absent ce jour là, il aurait réglé ça différemment), la directrice et moi) et font comme s'ils savaient tout. Ils ont tout juste 20-22 ans. C'est des moutards.
  "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
- [^] # Re: les jolies colonies de vacance
  
  Posté par ZeroHeure le 16 juillet 2003 à 01:50. Évalué à 1.
  
  si tu en parles à ta direction j'imagine que ça peut te poser problème dans ton boulot
  
  ça ne me posera aucun probleme: je ne travaille pas avec ce genre de gens. Laisser faire c'est participer.
  "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
# Re: les jolies colonies de vacance

Posté par Hobgoblins Master (Mastodon) le 15 juillet 2003 à 19:47. Évalué à 1.

Ce qui m'impressionne là dedans, c'est le niveau de connerie qu'on peut atteindre même dans un petit groupe...
Que ce soit au niveau des animateurs ou à celui du gamin incriminé.
Dans cette situation, les animateurs sont allés, je pense beaucoup trop loin, l'annulation de la veillée c'était déjà beaucoup pour une boule de souris. J'ai pas de solution miracle à ce genre de situation, tout les gamins dont je me suis occupé, même quand on n'était pas sûr de savoir qui c'était, on fini par venir se dénoncer (quelques fois après plusieurs jours).
Mais cette anecdote pose quand même une sérieuse question : comment un gamin qui sait pertinament qu'on l'a "démasqué" peut-il rester sur ces positions comme ça ?
- [^] # Re: les jolies colonies de vacance
  
  Posté par Thomas Douillard le 15 juillet 2003 à 20:52. Évalué à 2.
  
  euh je sais pas moi, peur de la punition, peur de perdre la face, dans le cas présent peur de porter la responsabilité de la punition collective ... c'est pas les raisons qui manquent
- [^] # Re: les jolies colonies de vacance
  
  Posté par ZeroHeure le 16 juillet 2003 à 01:20. Évalué à 2.
  
  Ce gamin est vraiment étrange: il a carrément vilipendé le voleur pendant deux jours, il est spontanément venu nous voir pour dire que c'était incroyable de voler un truc pareil, que celui qui ne se dénonçait pas était un lâche... Même après qu'on ait retrouvé la boule (donc il savait qu'on savait).
  "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay
  - [^] # Re: les jolies colonies de vacance
    
    Posté par JMVF le 16 juillet 2003 à 10:43. Évalué à 3.
    
    hé, j'ai déjà été en collo... y a 90% de chance que le gars qui à piqué le truc l'ai mis dans le sac d'un autre, surtout dans le sac d'un type bisard...
    
    sinon parler de vol c'est assez un peu eccessif... c'est plutot le genre de blague que font les gamins aux mono...
# Re: les jolies colonies de vacance

Posté par ours Ours (site web personnel) le 15 juillet 2003 à 20:10. Évalué à 1.

A ce propos, en france (maintenant c'est en suisse), la punition collective est interdite car elle entrave à la présomption d'inocence.
Sinon c'est imonde, faudrait la fermer cette colo ou entamer des poursuites juridiques contre les responsables de cette masquarade.

Quand on pense que les parents ou la ville a payé une prestation "colonie de vacances", je doute qu'elle soit remplie.

Et le gamin est un couillon aussi, mais il a 10 ans.
- [^] # Re: les jolies colonies de vacance
  
  Posté par Thomas (site web personnel) le 15 juillet 2003 à 20:23. Évalué à 2.
  
  Mince... présomption d'innocence.
  
  Perso, c'est la directrice que je trouve louche dans l'histoire. A mon avis, les réactions des animteurs sont totalement excessives, et dès lors c'est à la directrice de faire son nécessaires. Ils ont dû louper beaucoup de chose à formation d'animateur (BAFA en France, je ne connais pas la réglementation suisse).
  
  M'enfin... légalement ils ne sont pas en torts, c'est du point de vue professionnel ou déonthologique que l'équipe s'est vautrée comme une merde. Punir un ensemble d'enfants pour les conneries d'un seul, d'accord, mais pas pendant une journée. De plus, se vanter d'avoir fait craquer les enfants, ça dépasse l'entendement. J'ai déjà croisé des animateurs/trices un peu débiles, mais là je lui aurait mis une tête.
  
  C'est con, parce que si ça c'était passé en France, je me serai pissé dessus si Jeunesse et Sports étaient passés !!!
  
  A propos, c'était une colonnie de vacances ou les scouts d'Europe ? :o)
# Re: les jolies colonies de vacance

Posté par ZeroHeure le 16 juillet 2003 à 01:53. Évalué à 2.

Bon ben merci pour tous vos posts. Je ne doutais pas que le libre était aussi porteur d'une certaine éthique.
Je n'ai plus l'impression de crier dans le désert.
"La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

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