Journal Extreme: voltages carte mère et instabilité.

Posté par aurel le 26 janvier 2004 à 22:38.

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jan.

2004

Donc, j'ai un problème de stabilité sur une machine. Résumé de la config:

- CM ECS L7S7A2
- Athlon XP 2000+ (entre 50 et 60 degrés, "élevé mais acceptable")
- Alim Antec 480W (neuve d'aujourd'hui, elle ne résouds pas le probleme)
- 1 graveur CD plextor
- 1 lecteur DVD memorex
- 2xHD 120Go (maxtor et seagate)
- 1 HD IBM 40Go
- 1 HD IBM 10Go
- 1 carte TV

- 1 carte RAID
- 2 ventilateurs 12cm (entrée / sortie)

J'ai des freeze complets récurrents dès que la charge augmente durablement (calcul scientifique principalement, mais aussi encodage DivX, etc), avec hard reset obligatoire (LED clavier clignotantes, pas de ping, souris coincée, etc.). Ces freeze surviennent autant sous Mdk 9.1, 9.2 que Knoppix. La machine passe sans probleme Memtest+, mais coince sur cpuburn (et plus précisément burnK7).

En regardant dans le BIOS de la bete, j'ai vu que les voltages semblent tous fous: voir http://www.isrec.isb-sib.ch/~agrosdid/voltages.jpg(...) . Pour l'instant c'est l'hypothèse la + sérieuse, mais le remplacement de l'alim noname 300W que j'avais par une Antec 480W n'a rien changé du tout. Alors, qui est coupable ? Non ce n'est pas le colonel moutarde avec le chandelier ds le salon.

Je vous mets au défi de vous interesser à ce problème, et a le résoudre avant que je change toutes les pièces une par une (ce qui fini par couter cher et par prendre bcp de temps)...

# Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.

Posté par Laurent Simon le 26 janvier 2004 à 23:10. Évalué à 4.

avant que je change toutes les pièces une par une

tu peux déja commencer par enlever tout ce qui n'est pas nécessaire, et si ça résout ton problème, remettre tout un par un.

C'est vrai que les valeurs des tensions d'alim. semblent faibles. Cela peut être un problème de report des valeurs par le bios ou un problème de capteurs; si jamais les valeurs sont correctement reportée par le BIOS, cela me semble être un problème de carte mère. Verifie que ta CM est bien isolée du boitier.

(13degC pour la temperature système... tu vis dans un frigo?)
- [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
  
  Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 07:47. Évalué à 1.
  
  13degC pour la temperature système... tu vis dans un frigo?
  
  heureusement non. Et j'ai déjà essayé d'enlever piece par piece sans succes...
  Donc je note, 1 vote pour la carte mère :)
# Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.

Posté par Nicolas Regnault le 26 janvier 2004 à 23:11. Évalué à 2.

Je suppose que tu as fait des essais sans carte RAID, un seul DD,...

Je pencherais pour la carte mere. J'ai souvent rencontre ce type de probleme (freeze lorsque la charge devient importante): de mon vieux pentium 90 jusqu'a mon bi-opteron. A chaque fois, la carte mere etait en cause.

Essaie de trouver une CM pour faire un test ou investis dans une elite K7S5A: elle est vraiment bas de gamme mais tient le choc au final et ne coute qu'une trentaine d'euros (donc tu ne seras pas trop decu si le probleme ne vient pas de la CM).
- [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
  
  Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 07:48. Évalué à 1.
  
  2 votes pour la carte mere... concernant l'Elite K7S5A, elle est en fait tres proche de la mienne, et je me dis que finalement, les cartes "bas de gamme" ne sont peut etre pas d'excellents choix...
  - [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
    
    Posté par Nicolas Regnault le 27 janvier 2004 à 18:43. Évalué à 1.
    
    Je n'ai pas d'action chez Elite mais j'ai monte pas mal de ces cartes et je n'ai jamais eu de gros problemes (au pire, remise a zero des info du bios). Au cours des six derniers mois, les seuls cartes mere qui m'ont pose probleme sont une MSI et une Tyan (pas vraiment des cartes bon marche ;)
    - [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
      
      Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 19:53. Évalué à 1.
      
      En fait j'aime aussi bien Elite, j'ai monté des K7S5A chez pas mal de copains sans aucuns soucis. Et pareil aussi j'ai du des pb avec des Tyan (des Tiger MPX en plus !).
      Mais en attendant, ca ne résouds pas mon pb et la carte mere reste la premiere suspecte...
      Sinon une idée pour la remplacer ? je n'ai pas besoin de perf de fou, mais que linux tourne dessus sans aucun souci, et d'une bonne stabilité.
      - [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par Nicolas Regnault le 27 janvier 2004 à 21:22. Évalué à 1.
        
        Cela depend de ton budget et de l'utilisation de ta machine.
        
        Pour une utilisation en machine de bureau (comprendre une machine avec un uptime de 10h), j'ai monte pas mal de K7S5A sous linux. Tout est supporte et c'est stable. J'ai meme remplace une MSI KT4V qui avait le meme type de probleme que celui que tu decris par une K7S5A. Depuis la personne chez qui j'ai fait le changement est tres ravie et en plus cela ne lui a coute que 30E.
        
        Pour une workstation ou on fait tourner des calculs pendant des jours, j'utilise des cartes bi-pro (abit, MSI, asus, et surtout Tyan)
        
        [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par aurel le 28 janvier 2004 à 06:26. Évalué à 1.
        
        OK, je crois que je vais donc partir sur un changement de carte mere... meme si ca ne m'emballe pas vraiment de devoir tout démonter/remonter.
        Merci a toi ainsi qu'à tous les autres qui sont intervenus :)
        
        [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par Nicolas Regnault le 28 janvier 2004 à 22:27. Évalué à 1.
        
        A l'occasion, previens nous des que tu auras resolu ton probleme ;)
# Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.

Posté par lampapiertramol (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 00:04. Évalué à 2.

Une idée: Essaie de débrancher les gros ventilos (même celui du CPU si c'est un 8cm ou plus) de la carte mère et les mettre sur les alims de disque dur. ça a résolu un problème comparable sur une asus a7n8x deluxe.
- [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
  
  Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 08:32. Évalué à 1.
  
  ca marche pas :(
# Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.

Posté par hugo (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 00:04. Évalué à -2.

On dit tension quand on parle la France.
Bonne nuit
- [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
  
  Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 07:50. Évalué à 1.
  
  je ne suis pas en france, je me suis expatrié suite au problèmes dans la recherche. ce n'est pas un alibi, juste une explication. Et ce que je constate c'est que les francais sont toujours aussi raleurs que lorsque j'en suis parti ;)
# Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.

Posté par toto le 27 janvier 2004 à 01:57. Évalué à 2.

premierement : 4 disques , c'est baucoup de consso, bon je m'en fou c'est pas moi qui paye. faut peut étre les ventiller ?

Deux... : si t'as pas la prise de terre chez toi ça risque de faire mal, tu t'es déjà pris une pattate en touchant le boitier en metal ? j'ai eu une histoire pareil, disques qui lachent sans prevenir, freez ......

hé les gars rigolez pas, ya des alim à découpage dans vos pc. cela veux dire que c'est comme si ya un lutin dans le pc qui s'amuse avec un interupteur pour charger un condenssateur à la tension désirée. Sans prise de terre, ya un risque.

@+
- [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
  
  Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 07:53. Évalué à 1.
  
  Le probleme ne vient a priori pas des disques (rack ventilés), et j'ai un grand boitier. D'autre part les freeze apparaissent qd la machine monte en charge, pas qd les disques sont sollicités. Et il y a une prise de terre.
  
  Le schmilblick n'avance pas vite, merci qd meme de m'aider ;)
  - [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
    
    Posté par bar le 27 janvier 2004 à 09:15. Évalué à 2.
    
    Ouvre ton PC et regarde l'aspect des gros condensateurs de la carte mère. Au boulot, on a eu ce type de problème avec des cartes mère MSI dont certains condensateurs avaient tendance à exploser. Ceux qui n'avaient pas explosé étaient enflés.
    Si c'est le cas, trouve des condensateurs de meme valeur (en µF), éventuellement supportant une tension supérieure, et prends ton fer à souder ...
    - [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
      
      Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 09:22. Évalué à 1.
      
      je me demande bien la proportion de crash qu'on attribue a l'OS alors qu'ils sont en fait matériels. En tt cas, vu comme je suis manuel, je pense plutot changer la carte mere si c'est bien elle qui est défaillante... Merci qd meme !
  - [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
    
    Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 09:26. Évalué à 1.
    
    Question bète mais est-ce que la fiche de terre est bien relié à qqch ?
    
    As-tu baissé les timing des mémoires ? Parfois des erreurs aléatoires des mémoires ne sont pas vu par memtest (et linux est très sensible à ce genre de pb).
    "La première sécurité est la liberté"
    - [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
      
      Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 10:10. Évalué à 1.
      
      Si tu parle de la fiche de terre ds la prise murale, effectivement elle est bien présente.
      
      Les timings sont les moins agressifs possibles. Mais je doute que ce soit la mémoire puisque burnK7 fait crasher la machine alors qu'il ne la sollicite pas, et que les autres calculs que je lance dessus sont généralement peu gourmands...
      - [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) le 27 janvier 2004 à 10:18. Évalué à 2.
        
        Vérifies aussi la température maxi de ton athlon. Certains athlons sont donner pour 60°C maxi (70°C?).
        "La première sécurité est la liberté"
        
        [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 10:28. Évalué à 1.
        
        n'ayant pas de pate thermique sous la main, je n'ose pas trop démonter mon ventilo et le remettre sans en rajouter.
        
        Il me semble qu'il peut monter bien au dela de 60 degrés en tt cas (75 ou qq chose comme ca). Ce qui me chiffonne c'est que la carte mere ne reporte pas des voltages "acceptables" : soit ses capteurs sont out, soit c'est la carte mere elle meme qui est out. Et si ce sont les capteurs qui sont out, la température du CPU peut aussi bien etre de 90 degrés...
        
        [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par toto le 27 janvier 2004 à 10:33. Évalué à 2.
        
        On dirais que t'es pas le seul : http://pub140.ezboard.com/fk7s5amotherboardforumfrm23(...)
        
        merci google ! @+
        
        [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 10:47. Évalué à 1.
        
        Ah merci 100 fois !!je viens de regarder mais je ne vois rien qui ressemble a mon probleme... décidément c'est pas de bol. Enfin il semblerait que cette carte mere ne soit pas au dessus de tout soupcons en tout cas !
        
        [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par toto le 27 janvier 2004 à 10:50. Évalué à 2.
        
        une autre question,
        
        tu fait tourner un XP 2000 sur ta CM. et dans la doc ils en disent quoi ?
        j'ai l'impression que c'est xp 2400 mini.
        @+
        
        [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 11:22. Évalué à 1.
        
        effectivement j'ai remarqué que je suis obligé de monter le Vcore de +5% pour m'approcher de la tension recommandée pour CPU. La tension proposée est de 1.6V mais c'est trop bas pour booter: j'avais vérifier avec le numéro de série, voir par ex http://blymp.free.fr/materiel/athlon.htm(...) , qui semblait indiquer 1.65V pour le post).
        
        d'apres CPUID (ds vmware, attention), il s'agit d'un athlon XP thoroughbred revision A0 et d'apres http://www.geek.com/procspec/amd/thoroughbred.htm(...) il devrait pourtant booter en 1.6V...
        
        Qu'est ce qui te fait dire xp2400 mini ?
        
        [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par toto le 27 janvier 2004 à 11:30. Évalué à 2.
        
        j'ai juste un doute. Ma CM a 3 ans et elle prend du XP1500 au 2000.
        alors aujourd'hui un xp 2000 ça fait un peu dépassé sur une cm au gout du jour.
        
        ... apres verif sur un site marchand, il y a encors des xp 1800 en stock...
        désolé je me suis gouré.
        
        il y a un post plus haut qui te disais de voir les condenssateurs de ta CM.
        si ils y a 2 ou 4 gros condo autours du cpu qui sont déformé ou le capot du dessus est enffoncé, il faut les changer. ça colle avec le pb de tension.
        
        [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 11:38. Évalué à 1.
        
        je viens de ramper sous mon bureau, et les condensateurs semblent tous OK... une autre idée ?
        
        [^] # Re: Extreme: voltages carte mère et instabilité.
        
        Posté par aurel le 27 janvier 2004 à 11:58. Évalué à 1.
        
        d'apres CPUID (version linux cette fois) j'ai un cpuid de 680, ce qui veux dire d'apres http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_(...) que ma tension par défaut du CPU devrait etre 1.65, et PAS 1.6. Étrange que la carte mere se trompe la dessus....
# résolu...

Posté par aurel le 07 mai 2004 à 15:15. Évalué à 2.

ok, galère, j'ai opté pour une MSI K6T FISR, a base de VIA KT600, et hormis les perfs catastrophiques du controlleur gigabit intégré Broadcom 5788, auncun souci. Vraisemblamement je suis tombé sur un mauvais numéro avec cette L7S7A2... à éviter donc pour les machines qui doivent délivrer beaucoup de watts...

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