Journal NextCloud : le fork d'OwnCloud

Posté par . Licence CC by-sa
53
3
juin
2016
Ce journal a été promu en dépêche : Nextcloud, le fork d'ownCloud.

Le projet OwnCloud, c'est le logiciel qui permet de se créer un petit service de cloud autohébergé ou chez la boite qui le développe. Il propose du stockage de fichiers, un calendrier, une gestion de contacts, un lecteur de musique, etc. C'est un logiciel qui rencontre un certain succès.

Le projet connaît des intempéries en ce moment. Le créateur du projet, Frank Karlitschek, a quitté la boite il y a un mois, suivi par 4 gros contributeurs. Il est parti à cause de différends sur l'organisation du projet.

Il propose maintenant de créer un fork : NextCloud

La suite est une traduction libre, qui n'engage que moi et rapide des éléments différenciateurs que Frank Karlitschek veut insuffler dans son nouveau projet (voir : http://karlitschek.de/2016/06/nextcloud/).

Pour les contributeurs

  • arrêt de l'utilisation d'un contributor license agreement (CLA)
  • arrêt de la double licence
  • le trademark va être porté par une fondation indépendante
  • un développement ouvert à la communauté à la place d'un développement semi-fermé

Pour les utilisateurs

  • support complet des fonctionnalités comme les calendriers ou les contacts
  • support des visio-conférences grâce à Spreed.MESpreed.ME/WebRTC
  • support de certaines fonctionnalités aujourd'hui disponibles uniquement dans la version entreprise d'OwnCloud

Pour les clients et les partenaires

  • Support complet des contacts, calendrier et webmail
  • Support complet de la visio-conférence
  • Travail ensemble pour définir la feuille de route
  • Nextcloud GmbH est créé pour avoir une vision long terme et pas des bénéfices rapides

Pour les employés

  • Nextcloud GmbH cherche la pérennité et la croissance rapide
  • Les actionnaires seront les employés
  • Le reste de la vie privée et des sécurités des données
  • Travail en équipe et création de guidelines et d'un code de conduite pour travailler avec la communauté.

Personnellement je n'utilise pas ce genre de logiciel, mais je sais qu'il y a pas mal de monde qui l'utilise ici.

  • # Orthographe…

    Posté par . Évalué à 5.

    Je suis aller un peu vite sur le bouton « envoyer »…

    • pertenaires → partenaires
    • pérénité → pérennité
    • contactes → contacts
    • ouvers → ouverts
    • il y en a probablement d'autres… :$

    Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

  • # That escalated quickly...

    Posté par . Évalué à 10.

    Owncloud (la compagnie) qui s'effondre moins de 24 heures après le fork Nextcloud : https://owncloud.org/blog/owncloud-statement-concerning-the-formation-of-nextcloud-by-frank-karlitschek/

    Disons que côté pérennité de la boîte, il y a de quoi douter, même si cette annonce ne concerne (pour l'instant) que les États-Unis.

    J'aimerais bien connaître les "différences irréconciliables" dont Frank Karlitschek fait mention dans ses billets; que je sache, il les a toujours tenu cachées, se contentant de phrases sybilines du genre :

    there were also other experiences. I won’t go into the details there but these have put us in the very difficult situation.

    • [^] # Re: That escalated quickly...

      Posté par (page perso) . Évalué à 10. Dernière modification le 03/06/16 à 18:01.

      One of Frank’s criticisms concerned the need to strengthen the Community. In this regard, we have been working on the creation of the ownCloud Foundation, the formation of which we announced earlier this week. The Foundation’s board will consist of 7 members, among them developers elected from the GitHub community, community users and one ownCloud representative.

      Traduction : Ca fait un bail qu'il nous dit ce qu'on devait faire mais on l'a pas écouté et maintenant que le mec s'est barré, on a essayé de profiter des délais administratifs pour lui couper l'herbe sous le pied à l'arrache et monter une pseudo fondation dont on sait meme pas encore a quoi elle va servir…

      Our main lenders in the US have cancelled our credit. Following American law, we are forced to close the doors of ownCloud, Inc. with immediate effect and terminate the contracts of 8 employees.

      Traduction : Mais on sait très bien que c'est peine perdue et notre actionnaire principal n'a carrément pas apprécié la situation… D'ailleurs, il se barre lui aussi et va aller financer l'autre projet.

      • [^] # Re: That escalated quickly...

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        on a essayé de profiter des délais administratifs pour lui
        couper l'herbe sous le pied à l'arrache et monter une pseudo
        fondation dont on sait meme pas encore a quoi elle va servir…

        Si je peux me permettre, je pense que le terme français juridiquement correct est "association". (on m'a rabaché qu'une fondation est un truc différent en droit français).

        Je pense aussi que même si c'est peut être ce qui est arrivé, la création d'une structure de ce genre me parait trop rapide pour que ça se soit fait sans qu'il le sache et juste après son départ.

        Ensuite, peut être que c'est plus rapide qu'en france, bien sur.

        Et je trouve aussi curieux qu'un actionnaire reprenne ses billes du jour au lendemain, forcant à rembourser le prêt ou ce genre de choses. Encore une fois, c'est peut être légal, mais je suis pas sur que les nuances de l'histoire correspondent à la réalité.

  • # Erreurs

    Posté par (page perso) . Évalué à 0.

    s/suport/support/g
    s/pertenaires/partenaires/g

  • # Timing pourri

    Posté par . Évalué à 10. Dernière modification le 03/06/16 à 17:25.

    Je l'ai vendu il y a pas deux heures à ma direction comme étant une solution pour nos problèmes de partage de fichiers…

    Extrait de la réunion :

    -"C'est fiable le machin onClaoude ?
    -Ah ouais carrément ça fait des années que ça existe, c'est utilisé dans plein de boîtes, c'est du solide
    "

    monde de merde

    • [^] # Re: Timing pourri

      Posté par . Évalué à 10.

      Suffira de dire qu'ils ont juste changé de nom ;)

    • [^] # Re: Timing pourri

      Posté par . Évalué à 0.

      Je suis le seul à trouver que owncloud est extrêmement lent à synchroniser ? Je me retrouve toujours avec des conflits à cause de ça…

      Du coup, je me retrouve à encore utiliser dropbox alors qu'en théorie, mon employeur l'interdit et que j'ai plein de choses à leur reprocher.

    • [^] # Re: Timing pourri

      Posté par (page perso) . Évalué à 2. Dernière modification le 04/06/16 à 02:12.

      En même temps moi j'aurais pas osé dire que c'est fiable. Je n'ai jamais testé, mais on voit souvent des gens s'en plaindre ici ou ailleurs, surtout concernant les mises à jour qui ne fonctionnent pas toujours parfaitement semblerait-il.

      Il existe deux catégories de gens : ceux qui divisent les gens en deux catégories et les autres.

      • [^] # Re: Timing pourri

        Posté par (page perso) . Évalué à 9.

        C'est aussi un classique, on entend probablement plus les mécontents qui la ramène, que ceux pour qui ça tourne et qui n'ont rien à dire.

        En ce qui me concerne, y a-t-il une alternative qui me permette :
        - synchronisation de fichiers entre plusieurs hôtes Linux (distros différentes) / terminaux Android
        - synchronisation d'agendas multiples et contacts entre Thunderbird / terminaux android (avec les applis natives de gestion de contacts et calendriers)
        - accès via web à tout cela, en cas d'urgence / indisponibilité d'un terminal configuré ?

        Je précise que je n'ai pas rencontré de problème de synchronisation jusqu'à présent.

        Lorsque j'étais en autohébergement, j'avais fait des montées en version sans souci. Depuis je suis passé sur une offre associative, donc je ne sais si c'est toujours d'actualité. La solution OwnCloud n'est sans doute pas parfaite, et des marges d'évolution considérable existent, mais elle a le mérite il me semble de fonctionner correctement.

        J'ai maintenant hâte de voir ce que va donner NextCloud !

        • [^] # Re: Timing pourri

          Posté par . Évalué à 7.

          on entend probablement plus les mécontents qui la ramène

          Je l'ai jamais ramené donc je me permet ;)
          J'ai adopté très vite Owncloud mais après 4 mises à jours sur 4 de foirées (plus ou moins gravement), des régressions systématiques, un fichier perdu (mais heureusement pas trop loin dans un dossier non synchronisé) j'ai jeté l'éponge.
          Je ne suis pourtant pas un utilisateur / admin lambda. C'est peut-être la faute à pas de chance mais c'est un peu gros quand même…

          C'était il y a quelques versions. J'aime beaucoup l'esprit de ce projet et j'espère que c'est mieux maintenant.

          Je suis revenu à du plus KISS (dans le sens un service par tache - c'est pas forcément simple derrière pour le partage de fichier) : un seafile pour les fichiers et un radicale pour pour les agendas / contacts.

          • [^] # Re: Timing pourri

            Posté par (page perso) . Évalué à 8.

            Pareil, je suis passé à OwnCloud il y a presque 2 ans pour essayer de retirer mes contacts et agendas de chez google. Avec avoir pas mal bataillé, j'ai même réussi à ce que ma femme les utilise aussi.

            Résultat, chaque mise à jour une galère, le mode maintenance qui reste bloqué, les modules qui ont un mal de chien à se réactiver et la version 9 a raté sa migration et refuse désormais de démarrer. Après plusieurs heures pour essayer de corriger la base mysql, j'ai décidé de jeter l'éponge.

            J'ai renté Cozy Cloud mais le fait qu'il n'y a qu'une instance par compte ne me convient pas.

            Finalement, j'ai terminé sur zaclys et donc abandonné l'auto-hébergement…

            • [^] # Re: Timing pourri

              Posté par . Évalué à 4.

              Pour avoir d'aussi gros problèmes de mise à jours, par hasard vous ne l'auriez pas installé via "sudo apt-get install owncloud"?
              J'ai instalé manuellement mon ownbcloud et je n'ai eu aucun problème de mises à jours jusqu'à maintenant (pour bientôt deux ans d'utilisations).

              Espérons que grâce a cette scission les options uniquement disponible aux entreprises débarqueront enfin dans la communauté.

              PS en passant: quelqu'un à testé owncloud (et ses applications principales) sur PHP7?

              Donation Bitcoin : 1N8QGrhJGWdZNQNSspm3rSGjtXaXv9Ngat

              • [^] # Re: Timing pourri

                Posté par (page perso) . Évalué à 5.

                Pour la gestion des contacts et calendrier, une bonne alternative : baikal

                Le problème de owncloud c'est de vouloir faire trop de choses. Résultat cela laisse plein de possibilité aux problèmes. Pour éviter ce genre de désagréments, il est plus pérenne d'aller vers des outils qui cherchent à répondre à un problème à la fois comme seafile, baikal, ….

                • [^] # Re: Timing pourri

                  Posté par . Évalué à 1. Dernière modification le 05/06/16 à 00:34.

                  Chouette, à la place d'installer un programme capable de gérer tout se qui est synchro/stockage en ligne on se retrouve à devoir connaitre une longue liste et tester encore plus d'alternatives (car s'arreter à "celui qu'on t'as dis d'essayer", voila quoi). :P

                  Je trouverais cool qu'owncloud apportent quelques modules activable/désactivable en plus (F2F/P2P, Bittorent, gestion des users système avec un peu de chroot pour autoriser du SFTP/SSHFS/VPN en un clic, une interface admin serveur pour les noobs qui se font un dédié,une gestion plus fine des users (genre pouvoir accorder à un user des "sous users" comme des camera de surveillance etc, soumisent à la restriction de stockage global de l'user "maitre").

                  PS: FreeNAS sert juste à faire un NAS et pourtant sa WEBUI est bourrée d'options super utile, restreindre owncloud à faire du syncthing se serait du sacré gachis

                  Donation Bitcoin : 1N8QGrhJGWdZNQNSspm3rSGjtXaXv9Ngat

        • [^] # Re: Timing pourri

          Posté par (page perso) . Évalué à 5.

          En ce qui me concerne, y a-t-il une alternative qui me permette :
          - synchronisation de fichiers entre plusieurs hôtes Linux (distros différentes) / terminaux Android
          - synchronisation d'agendas multiples et contacts entre Thunderbird / terminaux android (avec les applis natives de gestion de contacts et calendriers)
          - accès via web à tout cela, en cas d'urgence / indisponibilité d'un terminal configuré ?

          C'est peut-être le moment de tester Cozy Cloud.

          Nous avons déjà une application android pour synchroniser les calendriers, contacts et fichiers. L'interface web pour consulter tout ça existe également. Et pour la synchro de fichiers depuis un hôte Linux, j'ai passé pas mal de temps ces derniers mois pour coder ça et on est en train de publier la version beta.

          • [^] # Re: Timing pourri

            Posté par . Évalué à 6.

            Le jour où CozyCloud deviendra multi d'utilisateurs, pourquoi pas?
            En attendant, une instance par utilisateur, c'est un peu lourd!

          • [^] # Re: Timing pourri

            Posté par . Évalué à 3. Dernière modification le 07/06/16 à 03:51.

            Édition: doublon

          • [^] # Re: Timing pourri

            Posté par (page perso) . Évalué à 3.

            Effectivement, j'avais déjà lorgné du côté de Cozy, non sans envie…

            Mais j'ai un critère de choix : je veux pouvoir (rapidement) remettre en place une infra auto-hébergée, sur mon matériel, sans trop de problème. Je l'ai déjà fait avec OwnCloud, mais ce n'est pas possible avec Cozy.

            Cela n'est pas possible DANS MON CAS précis, car je veux que cela tourne sur un NAS Synology (pour des problèmes de consommation énergétique etc.), et de ce que j'en ai compris cela n'est pas possible https://forum.cozy.io/t/cozy-cloud-sur-un-nas-synology/378

            Il est clair que si j'avais un matériel plus en adéquation, ta proposition aurait été plus qu'intéressante.

      • [^] # Re: Timing pourri

        Posté par (page perso) . Évalué à 3.

        La qualité de ownCloud s'est beaucoup améliorée depuis le début. Quand j'ai commencé avec ownCloud il y avait pas mal de bugs entrainant des pertes de données, et les performances étaient pitoyables. Mais ces dernières années, la qualité est enfin devenue convenable.

        Par exemple, pour la mise à jour, il fallait impérativement mettre à jour en passant par chaque version intermédiaires. Mais depuis ownCloud 9, si je me souviens bien, un meilleur mécanisme de mise à jour existe qui permettra de sauter des versions lors de la mise à jour.

      • [^] # Re: Timing pourri

        Posté par . Évalué à 2.

        En même temps moi j'aurais pas osé dire que c'est fiable. Je n'ai jamais testé

        J'ai la version fournie avec Debian 8 sur mon serveur depuis pas mal de temps et ça fonctionne plutôt bien, le seul truc qui manque c'est un webmail par défaut (le plugin ne fonctionne pas avec free). Sinon j'en suis content.

        kentoc'h mervel eget bezan saotred

  • # Re: NextCloud : le fork d'OwnCloud

    Posté par (page perso) . Évalué à 6. Dernière modification le 03/06/16 à 18:19.

    Nextcloud va t il réussir là ou ownCloud (la compagnie) a échouée ?
    Vont ils réussir à être plus profitable que ownCloud sans avoir le copyright et de double license ?

    un développement ouvers à la communauté à la place d'un développement semi-fermé

    Le développement de ownCloud est quand même assez ouvert. Tout est sur github. Tous les patches sont sous forme pull requests. Les contributions externe sont acceptée. Quel sera la différence ? Est-ce juste un problème de CLA ?

    ownCloud GmbH n'est pas (encore) mort. Il est clair que Nextcloud est un fork hostile à ownCloud. ownCloud GmbH vont ils réussir à s'en sortir ? Après tout, ils ont la base de clients, le copyright, la renommée. Pas mal de développeurs sont parti, pas tous. Les difficultés financières qui ont conduite à la fermeture immédiate de ownCloud inc vont elle être surmontées.

    L'avenir nous le dira.

    • [^] # Re: NextCloud : le fork d'OwnCloud

      Posté par (page perso) . Évalué à 4.

      ownCloud GmbH vont ils réussir à s'en sortir

      Est-ce qu'on sait quelle est leur situation financière ?

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

  • # Nouvelles fonctionnalités

    Posté par (page perso) . Évalué à 2.

    En tout cas, s'ils font ce qu'ils annoncent, ça va devenir un super outil libre !

    • [^] # Re: Nouvelles fonctionnalités

      Posté par . Évalué à 4.

      Je dirais qu'à ce niveau, il va y avoir une inévitable collision avec les réseaux sociaux Libres.
      Peut-être que c'est le moment de faire des rapprochement avec certains d'autres projets encore transversaux?

      • [^] # Re: Nouvelles fonctionnalités

        Posté par (page perso) . Évalué à 2.

        Diaspora* ? Movim ? Salut à toi ?

        • [^] # Re: Nouvelles fonctionnalités

          Posté par . Évalué à 4.

          Ça serait un peu présomptueux de ma part de leur expliquer lequel "prendre". Ça dépend de la complémentarité des fonctionnalités, des opportunités d'intégration (qui dépend certainement également des choix techniques faits par les différents projets), etc.

          Je dis juste que vu que tout va converger, ce serait dommage d'aller réinventer une énième roue alors que tout existe déjà, juste étalé sur plusieurs projets.
          Tu imagines ça:
          - partage de fichier
          - vidéoconférence
          * ah ben zut! on n'a pas de solution de chat! proposé par défaut par Movim et SàT ; perso ça me sert autrement plus souvent que la vidéo conf (en entreprise)
          * et puis c'est dommage qu'arrivé là, on ne puisse pas partager des flux, proposé par défaut par les 3 que tu cites
          * en fait, un micro/macro blog de groupe, c'est… ah ben ce que font les 3 que tu cites!

          • [^] # Re: Nouvelles fonctionnalités

            Posté par . Évalué à 1. Dernière modification le 05/06/16 à 01:13.

            Pas nécéssairement, ils peuvent très bien se tourner vers du système de fichier plus complet. En effet owncloud est plus utilisé pour du machine-to-machine (DAVFS, synchro diverses) que via la WEBUI.

            Donation Bitcoin : 1N8QGrhJGWdZNQNSspm3rSGjtXaXv9Ngat

    • [^] # Re: Nouvelles fonctionnalités

      Posté par . Évalué à 1.

      Tu aurais des links? Les articles sur lesquels je tombent parle surtout d'histoires de pognon ^ ^ (exemple))

      Donation Bitcoin : 1N8QGrhJGWdZNQNSspm3rSGjtXaXv9Ngat

  • # Site officiel

    Posté par . Évalué à 6.

    Il semble que le site officiel de NextCloud ait été lancé. C'est par ici que ça se passe.

  • # étonnant que personne ne parle de seafile

    Posté par (page perso) . Évalué à 4.

    https://www.seafile.com/en/home/

    il semblerait, plus abouti que owncloud

    If you choose open source because you don't have to pay, but depend on it anyway, you're part of the problem.evloper) February 17, 2014

    • [^] # Re: étonnant que personne ne parle de seafile

      Posté par (page perso) . Évalué à 6.

      Cela n'est pas comparable. Le périmètre de fonctionnalités de Seafile est bien plus limité. Il ne s'agit que de synchro de fichiers et opérations associées.

      OwnCloud et Nextcloud offrent un panel beaucoup plus large (comme dit précédemment : agenda, contacts, mais aussi notes, tâches, messagerie…).

      Après, peut-être que pour la partie fichiers, Seafile est plus abouti, mais cela ne serait qu'une brique à associer à d'autres outils pour avoir quelque chose d'équivalent.

  • # double licence et fin du CLA: pas le choix ?

    Posté par (page perso) . Évalué à 8.

    Bonjour,

    Concernant la fin de la double licence et du CLA, je ne pense pas que la nouvelle société avait le choix. Vu qu'ils ne pouvaient avoir la licence propriétaire sur la partie existante du code et de ce fait ils n'avaient plus besoin de faire signer une CLA pour mettre les contributions sous double licence.

    • [^] # Re: double licence et fin du CLA: pas le choix ?

      Posté par (page perso) . Évalué à -3.

      je ne pense pas que la nouvelle société avait le choix.

      Oui, mais ce n'est pas sexy de dire qu'on le fait par non choix, du coup on dit qu'on le veut c'est plus vendeur.
      Ha le marketing… Le pire est qu'il y en aura beaucoup qui penseront que nextCloud ils sont trop contre le proprio et que c'est volontaire de leur part de ne pas en faire.

      • [^] # Re: double licence et fin du CLA: pas le choix ?

        Posté par (page perso) . Évalué à 10. Dernière modification le 05/06/16 à 17:45.

        Qu'est-ce qui les empêchait de maintenir une exigence de CLA pour le nouveau code qui va être écrit et qui va rentrer dans NextCloud ?
        Mais ils ont décidé de ne pas jouer à ce jeu là et c'est amha tout à leur honneur.

        Faudrait un peu arrêter de jouer au cynique super lucide qui perce à jours tous les complots et qui ricane devant la naïveté des simples mortels. C'est un peu saoulant.

        • [^] # Re: double licence et fin du CLA: pas le choix ?

          Posté par (page perso) . Évalué à -9. Dernière modification le 05/06/16 à 18:09.

          Qu'est-ce qui les empêchait de maintenir une exigence de CLA pour le nouveau code qui va être écrit et qui va rentrer dans NextCloud ?

          Xavier Combelle a répondu avant que tu poses la question. Tu pourrais lire l'ensemble du thread.

          Faudrait un peu arrêter de jouer au cynique (…) C'est un peu saoulant.

          Désolé que constater des vérité soit soulant.
          Ici, le CLA est inutile, donc ce n'est pas un truc qu'ils ont décidé.
          Après, il y a le reste (association etc)…

          C'est tout aussi soulant que des gens en manipule d'autres, même si toi ça ne te dérange pas et que même ça te dérange qu'on le dise.

          Le fait qu'ils ne fassent pas de proprio et qu'ils ne demandent pas de CLA est juste une obligation qu'ils ont, ce n'est pas un choix de leur part, c'est factuel (ça a été voulu au départ de ownCloud, tu ne peux pas non plus me dire que tu n'es pas au courant car j'embête souvent avec l'idée que le dual-licensing a ce problème d'inégalité des armes et d'avantage à celui qui peut faire le dual licensing)

          Perso ce que je trouve cynique est cette façon de mettre en avant comme un choix de sa part un truc qu'on est forcé de faire, et pire dans le cynisme de traiter de soulant les gens qui le remarquent. Chacun son cynisme sans doute.


          Après, comme dit, ça marche, des gens trouvent ça "bien" ce discours marketing ;-), donc ils ont bien raison de le faire.

    • [^] # Re: double licence et fin du CLA: pas le choix ?

      Posté par (page perso) . Évalué à 3.

      Ils auraient pu continuer en espérant récupérer les droits sur le code existant (soit avec un accord avec Owncloud Gmbh (là, tout de suite, ce n'est pas imaginable, mais dans 2 ans, on peut imaginer que ça ce soit calmer, ça dépend des gens), soit en cas de faillite de se dernier en faisant une offre sur ce code).

      « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

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