Nintendo met en garde les pirates (peut-on les appeler ainsi) sur le fait que changer la puce annule la garantie (c'est un peu normal), mais aussi sur le fait que cet acte est illégale dans certains pays : USA et Royaume-Unis.
Et bien en France, avec DADVSI, c'est le flou.
« En France, l'achat de puces modifiées n'est a priori pas illégal car les acheteurs peuvent les utiliser pour installer des logiciels libres de droits sur leurs consoles », estime Henri Leben, avocat spécialisé dans le droit des nouvelles technologies, qui souligne toutefois qu'aucune jurisprudence n'a été établie depuis la promulgation le 3 août 2006 de la loi DADVSI[ironie] C'est chouette d'avoir une loi aussi bien ficelée, va falloir en faire une autre pour préciser les choses, et après on s'étonnera qu'il y a trop de loi. [/ironie]
# .
Posté par Smarter . Évalué à 2.
Où t'as vu ça? Parce qu'aux dernières nouvelles il n'est même pas possible de faire tourner des homebrews(sauf celles de la gamecube, mais faut du matos spéciale).
[^] # Le maculin des mots en "al"
Posté par Omnisilver . Évalué à 2.
D'ailleurs en parlant de ça, j'espère que je ne verrai jamais cette faute appliquée au mot journal (que je n'ose même pas taper).
[^] # Re: Le maculin des mots en "al"
Posté par plic . Évalué à 4.
La faculté de citer est un substitut commode à l'intelligence -- Somerset Maugham
# Euh
Posté par farib . Évalué à 7.
Nintendo se retrouve donc avec des Wii de piratins au SAV. Je pense que le message est une manière indirecte de dire "si vous avez flingué votre Wii parce que vous utilisez une puce, merci de garder votre console".
[^] # Re: Euh
Posté par David . Évalué à 1.
[^] # Re: Euh
Posté par farib . Évalué à 6.
Dans le cas de la Wii, des gens ont voulu faire tourner un import US qui venait avec sa mise à jour firmware NTSC sur le DVD (au cas ou les gens ne s'amusaient pas à avoir connecté à internet et mis à jour leur console) et cette MAJ s'est installée (ou pas justement) sur la console PAL -> badaboum.
A ma connaissance, il n'y a pas encore de solution pour faire tourner son propre code Wii (Le linux qui tourne sur la wii est le linux Gamecube).
</warezfr.org>
[^] # Re: Euh
Posté par Erwan . Évalué à 6.
Imagine un francais qui demenage aux Etats-Unis en emmenant sa Wii avec lui, il fait comment ? Il en rachete une sur place ? Il doit aller faire un tour au pays a chaque fois qu'il veut un nouveau jeu ?
Monde de merde...
[^] # Re: Euh
Posté par domdidom . Évalué à 9.
Comme le p2p l'immense majorite du traffic, c'ets des distribs linux..
[^] # Re: Euh
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 1.
Bah non, c'est des oeuvres dans le domaine public ou sous une licence qui permet la libre diffusion. :)
[^] # Re: Euh
Posté par abramov_MS . Évalué à 7.
Le probleme pour les jeux wii est exactement le meme tu vis plusieurs annees ou mois dnas un pays, tu achetes des jeux de facon legale et tu l'as dans le ... le jour ou tu pars sur un autre continent!
Certes c'est peut etre un minorite par rapport a celles des "pirates" mais bon je suis pas sur que les "pirates" soient la majorite des acheteurs de consoles...
[^] # Re: Euh
Posté par domdidom . Évalué à 5.
Cependant, tu le sais avant d'acheter la console, donc si ca t'arrive, ben faut t'en prendre qu'a toi meme.
Maintenant quand je lit ca :
Mouais, traiter de piratins ceux qui veulent pouvoir acheter leurs jeux ou ils veulent c'est quand meme un peu fort.
Faut arreter un peu de se foutre de la gueule du monde.
Ces puces ont ete concuees en premier lieu pour pouvoir lire des jeux pirates et/ou importes.
Qu'elles depannnent les joueurs ayant change de zone, c'est limite un effet de bord..
[^] # Re: Euh
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 0.
Ah bon, c'est marqué en gros, en gras sur la boite des consoles et de tous les jeux ?
[^] # Re: Euh
Posté par domdidom . Évalué à 1.
Pour rebondir sur ta remarque, tu veux dire que tu defends un consommateur passif et irresponsable, ce contentant de ce qu'il ya marque sur la boite sans se renseigner plus en avant sur le produit qu'il s'apprete a acheter?
[^] # Re: Euh
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 6.
Sur la boite de la Wii, c'est marqué:
L'inscription des jeux est précédée d'un "IMPORTANT" en rouge, et celle de la console est carrément en blanc sur rouge. Pour ne rien arranger, si tu achètes ton jeu en ligne, dans 99% des cas il y aura un avertissement pour ca, et si tu l'achètes en magasin n'importe quel vendeur un rien consciencieux te le dira.
Donc oui, c'est marqué, c'est parfaitement lisible, tu le sais très bien avant d'acheter la console, faut pas abuser. (Et je suppose que c'est pareil pour toutes les autres consoles depuis la nuit des temps d'ailleurs, mais j'irais pas vérifier sur la boite de ma Super Nes qui traine dans la cave.)
[^] # Re: Euh
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Euh
Posté par Aldoo . Évalué à 10.
(sans prendre parti sur le fond) Avec des arguments comme celui-là, on en arrive à légitimer n'importe quelle pratique commerciale !
Un vendeur X fait Y (où Y.saimal.fr). Si un client s'en plaint, on lui répond qu'il n'avait qu'à pas acheter chez X. Malheureusement, en général il n'existe pas de vendeur X' proposant d'offre équivalente à celle de X, et qui n'exerce pas la mauvaise pratique Y.
Remplacez X par {Orange, SFR, Cegetel}, et Y par la taxation abusive des appels à l'étranger, remplacez X par {Dell, HP, Sony, Acer,... } et Y par la vente liée, et vous comprendrez où je veux en venir.
Combien de fois j'entends des commentaires disant "Ben de quel droit te plains tu d'avoir acheté Windows ? Dell ne t'a pas forcé à acheter leur PC !".
Ce genre d'argument ne tiendrait que si le marché était complètement libre.
[^] # Re: Euh
Posté par Erwan . Évalué à 7.
Bien sur que je le savais avant d'acheter la console. Quand je l'ai achetee j'habitait deja aux US en sachant de toutes facons que dans environ 2 ou 3 ans je rentre soit en France soit au Japon (donc un peu ridicule d'acheter un console US, d'autant plus que j'ai pas l'intention de jouer a Zelda en anglais). Au final j'ai choisi une console japonaise parce que je veux jouer aux jeux japonais en VO et que le prix en France est une ridiculement haut.
Alors je te rassure, j'ai pas mis de puce dedans (je suis pas un mechant pirate). J'achete mes jeux au Japon, c'est quelque chose auquel j'etais prepare quand je l'ai achetee.
Mais aller traiter de pirates ceux qui veulent contourner ca, sur linuxfr, la c'est se foutre de la gueule du monde. Et mon lecteur DVD multizone (pour lire des DVD que j'ai achete), ca fait de moi un dangereux criminel ?
[^] # Re: Euh
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Alors merci aux gens qui m'expliquent que c'est que pour pirater, et que sous pretexte que l'interopérabilité c'est pas dans la loi, alors on a le droit d'enculer avec un balai recouvert de ronce les clients qui ont acheté DU MATOS ! (et pas du soft avec un contrat de licence long comme un traité de constitution européenne)
Le css <=> appauvrissement virtuel des produits pour augmenter le prix. (virtuel car les produits existent tres bien, mais on ne peut pas les utiliser. On est obliger de payer le prix fort (avec le plus souvent une conversion ¤/$ JAMAIS au bénéfice du consommateur et toujours des majors).
Le zonage des jeux idem. D'ailleurs pour éviter une légitimité au puce, qu'est ce qu'a fait sony ? Il a autorisé les imports (ie dézonnage des jeux ps3 ... mais pas des jeux ps1/ps2 :'( ) , et a autorisé linux (mais pas pour faire de la 3D :'( )
Comme quoi, peut etre que les puces c'était pas 'que' pour pirater après tout.
[^] # Re: Euh
Posté par Mathieu Pillard (site web personnel) . Évalué à 2.
Au passage, j'ai deja vu un SAV d'une marque de lecteurs DVD faire la gueule parceque le lecteur qu'on leur avait envoyé avec été dézoné... Il est revenu rezoné (bon, la modif était toute simple à refaire) :-)
[^] # Re: Euh
Posté par Erwan . Évalué à 2.
"Les personnes surprises à installer ou à vendre des puces modifiées s'exposent à des poursuites judiciaires."
Je suis un grand fan de Nintendo (sinon j'aurais pas achete de Wii), ils font des jeux et du matos super, mais cette histoire de zone ca me rend pas franchement joyeux (alors que la DS n'a pas de zones). Quand en plus ils font un communique de presse pour dire "si vous essayez de contourner ca on va vous attaquer en justice", la ils insultent leur clientele.
[^] # Re: Euh
Posté par farib . Évalué à 4.
Moualala, qu'est-ce qu'il faut pas lire.
C'est juste la manière "corporate" en faisant un peu peur de dire "si vous avez pucé votre console et que vous l'avez flinguées, vous etes priés de la garder"
[^] # Re: Euh
Posté par Matthieu . Évalué à 8.
Mais je te réponds à toi grand naïf !
Quand on veut faire passer ce message : "si vous avez pucé votre console et que vous l'avez flinguées, vous êtes priés de la garder", on dit simplement qu'"en modifiant une console on perd la garantie". Ce qui est tout à fait normal. Dire que l'on s'expose à des poursuites judiciaires en cas de modification d'une console, ce sont des pratiques d'un état policier qui entretient la peur.
[^] # Re: Euh
Posté par domdidom . Évalué à 5.
'tin les mecs...
Vous parlez de consoles de jeux la!!!
C'est pas une affaire d'etat...
[^] # Re: Euh
Posté par Matthieu . Évalué à 3.
[^] # Re: Euh
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 4.
Si c'était juste une amende de 50¤, je dit pas, mais la dans ce cas-la, c'est 3 750¤ d'amende pour l'utilisation, soit 3 mois de SMIC. Ce n'est pas rien.
[^] # Re: Euh
Posté par Matthieu . Évalué à 3.
[^] # Re: Euh
Posté par domdidom . Évalué à 2.
Ya suffisament de gros poisson a cote pour qui la culpabilite (reelle) sera bien plus facile a demontrer.
Zont autre chose a faire que de traquer les 3 peles qui l'utilisent a bon escient.
Redescend sur terre, ils sont la pour defendre leur bifteack, pas emmerder 3 illumines dans un garage.
C'etait le sens de ma remarque pour temperer ton "on dirait un etat policier".
[^] # Re: Euh
Posté par Matthieu . Évalué à 2.
[^] # Re: Euh
Posté par briaeros007 . Évalué à 6.
Que la wii est bien : qu'elle offre un nouveau gameplay et que les jeux sont intéressant pour un certain type de joueur qui n'avait pas de jeux pour eux avant, oui.
Que le matos est super d'un point de vue technologique... non.
la wii c'est une gamecube avec les nouvelles capacités des fondeurs (plus rapide en dégageant moins), et la wiimote c'est "juste" des capteurs d'accélérations (il fallait le faire je suis d'accord).
Bref c'est pas pour dire 'la wii sa pux' vu que l'intérêt d'une console c'est c'est jeux, mais c'est pas pour autant que le matos est super.
(je connais des gens qui s'amusent encore avec des jeux ps1. Dire que le matos de la ps1 est super maintenant ...)
enfin pour revenir sur le thread:
une console c'est ... DU MATOS.
Qu'on perde la garantie si on ne l'utilise pas normalement -> OKI
Qu'on soit trainé en justice pour ca -> PAS OKI.
C'est comme si on achetait un pneu de moto, et plutot que de le mettre sur une moto, on le mettait sur un vélo (pour différentes raisons qui nous sont propres).
Et la michelin (ou goodyear ou pirelli ou ...) nous assigne en justice pour avoir fait ca : utiliser quelquechose pas comme ils le veulent.
Ou encore, et toujours dans la meme veine, on fait un avion en papier et clairefontaine nous assigne en justice pour image négative de la marque (ie t'es pas studieux si tu fait un avion en papier).
C'est du meme acabit.
Que les gens qui m'ont moinssé précédemment m'expliquent en quoi j'ai été un grand pirate en faisant tourner ma simulation.
[^] # Re: Euh
Posté par domdidom . Évalué à -2.
Juste que tu fais partie des 0,000001% de gens qui se sont servis de la puce pour autre chose que faire marcher des jeux importes/pirates.
Et que donc ta contribution est "inutile" dans le debat.
Pour le reste, les raisonnement par analogie, on sait ou ca mene (DTC).
[^] # Re: Euh
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Je pense bien que c'est toi vu que tu dis a nouveau la meme chose :
Et que donc ta contribution est "inutile" dans le debat.
Donc quand ca te gene, c'est inutile ?
Pour le reste, les raisonnement par analogie, on sait ou ca mene (DTC).
Désolé mais je ne suis pas de ce bord (plutot hétéro moi).
Ensuite enlever d'un revers de la main tous les exemples en disant juste 'DTC' ce n'est pas tres courageux ni meme intéressant dans un débat.
A moins qu'un débat ne puisse exister que si on es de ton avis ?
(tu asx peut etre pas remarquer mais le raisonnement était un raisonnement GENERAL, les analogies sont justes des EXEMPLES du raisonnement appliqué dans le cadre de la WII. Mais comme visiblement tu prefere etre agressif que comprendre ton interlocuteur).
Juste que tu fais partie des 0,000001% de gens qui se sont servis de la puce pour autre chose
Quelle argumentation fondée. Pour reprendre ton expression très polie, ils viennent d'ou ces chiffres ? DTC ?
Sans compter que condamner la technique pour condamner l'usage est proprement idiot. Et insulter les gens parce qu'ils disent que 'Si ca peut servir légalement' c'est aussi idiot.
Enfin faire preuve de pseudo statistique pour empecher un moyen technique d'etre utilisé c'est dire que 99.99999% (mes chiffres a moi sont tiré de mon chapeau, c'est plus propre) des fichiers échangé c'est du P2P donc on devrais interdire le P2P.
Mais vu que tu sors ca (encore une fois, je reprend ton raisonnement, et je lui applique un exemple), je présume que tu est POUR la dadvsi.
Et puis comme les ll représente moins de 5% du par public global, ca n'a somme toute aucun intéret de voir qu'un logiciel peut etre sans licence payante, et donc considérer que toute copie de logiciel est donc illégale (exactement le meme raisonnement . Seule une minorité font de la diffusion de logiciel de facon légale. Donc on s'en fout).
[^] # Re: Euh
Posté par briaeros007 . Évalué à 4.
Faut qu'on m'explique en quoi essayer de jouer a des jeux IMPORTER (donc payé légalement) est considéré comme illégal ?
Parce qu'on sait lire le jap/l'anglais on est des hors la loi ?
Parce que l'entreprise a décidé qu'on avait pas le droit ?
Parce qu'on a pas les meme droits que les citoyens japonais ?
[^] # Re: Euh
Posté par Gniarf . Évalué à 3.
voila. chaque (re)vendeur de jeux d'une boite comme Capcom a l'autorisation de vendre tout un listing de titres sur le territoire géographique qui lui est accordé et (par exemple) pas les mêmes dans une autre langue puisqu'ils sont pas sur son listing. sinon Capcom ne les livre plus, ou alors au prix public au lieu du prix revendeur, arr arr arr
il y a aussi des considérations fumeuses de copyright, je ne me souviens plus exactement le raisonnement, mais ça leur servait bien. en gros distribuer ailleurs que là où le revendeur a le droit c'est une brèche de copyright. j'ai dit fumeuses parce que c'est compliqué ces conneries inter-pays à l'échelle mondiale du monde et pas forcément toujours valable ou légalement applicable. mais en gros toi tu vois "importation", eux ils voient "distribution". les 3 pelés et 4 tondus qui veulent se fournir directement au japon sont rangés dans la catégorie guignols, inponsérables ne valant pas le temps qu'on s'occupe d'eux (et si tu vois ça comme une passion, eux voient ça comme une industrie)
controler des territoires permet de controler le calendrier des sorties et les tarifs des jeux, rien de neuf sous le soleil. et ils se permettent de ne pas vouloir distribuer en europe parce que le jeu ne marchera pas fort ou qu'un héros mineur aura une croix gammée (symbole de chance ou de victoire) sur son armure ? c'est pas neuf, ça fait 20 ans que ça dure. à l'époque c'était Dragonquest : sold-out dans les magasins nippons, et "oh, non, ca marchera pas ici" en europe malgré des joueurs et revues comme Jeux & Stratégie qui hurlaient à la mort...
[^] # Re: Euh
Posté par domdidom . Évalué à -1.
D'oh.
Tu demandes pourquoi t'as ete moinsse, je te donne une explication et tu montes sur tes grand chevaux.
Ca n'a rien de genant, c'est juste anecdotique et inutile dans le cas qui nous concerne.
Fin de l'histoire.
Apres, si tu veux partir dans une espece de delire, heu, vas y, mais sans moi, hein.
Désolé mais je ne suis pas de ce bord (plutot hétéro moi).
Ah ouais? T'es sur? Parce qu'avec le balai que t'as l'air d'avoir dans le cul, je te sent plutot crispe.
Ouais, c'est bas. Fallait pas amener le debat sous la ceinture non plus ;-).
tu asx peut etre pas remarquer mais le raisonnement était un raisonnement GENERAL, les analogies sont justes des EXEMPLES du raisonnement appliqué dans le cadre de la WII. Mais comme visiblement tu prefere etre agressif que comprendre ton interlocuteur
Nan, j'en ai juste marre de voir des tractopelles compares a des poeles a frire servant d'analogie pour demontrer quelque chose qui n'a rien a voir.
je présume que tu est POUR la dadvsi.
D'oh.
C'est bien, va, aller t'as raison.
Continues ta sainte inquisition.
(Notons au passage le flagrant delit d'homme de paille)
[^] # Re: Euh
Posté par briaeros007 . Évalué à 1.
Ouais, c'est bas. Fallait pas amener le debat sous la ceinture non plus ;-).
Tu peux me rappeler qui a dis DTC ?
Je me souviens plus la qui a amené ce DTC ...
Nan, j'en ai juste marre de voir des tractopelles compares a des poeles a frire servant d'analogie pour demontrer quelque chose qui n'a rien a voir.
Donc tu comprend les commentaires de travers, tu moinsse, tu fait des attaques ad hominem, et a coté de tout ca tu propose quoi ...
rien non ?
(Notons au passage le flagrant delit d'homme de paille)
J'ai pas marqué 'je présume' par hasard ?
Et c'est pas un homme de paille vu que j'ai récupéré TOUT TON raisonnement, et ne t'ai pas attaqué seulement sur une partie de ton argumentation (ton argumentation n'avait QUE ce raisonnement).
(c'est bien tu as bien copier mes commentaires dans les précédents trolls, maintenant va falloir comprendre quand on doit copier pour les mettres au bon moment)
[^] # Re: Euh
Posté par domdidom . Évalué à -1.
[^] # Re: Euh
Posté par domdidom . Évalué à -3.
Nooooon, tu me pretes juste une opinion largement depreciee sur ce site sur uen loi securitaire en matiere de liberte informatique. Opinion que je n'ai pas.
Mais a part ca, c'est pas une homme de paille.
Connard, va.
(et tu l'as merite celui la)
Derniere chose, je remarque chez toi une forte tendance a extrapoler les dires des gens, ainsi qu'un gros probleme de comprehension.
Je n'ai jamais dit que je t'avais moinsse, je n'ai jamais evoque dadvsi de pres ou de loin.
Et c'est loin d'etre la premiere fois que tu me fais le coup.
Si tu pouvais avoir une vision des debats un peu moins manicheenes (ie: il est pas ouvertement d'accord avec moi donc il ne peut que etre contre moi), ca serait agreable, pour toi, moi ainsi que les lecteurs.
[^] # Re: Euh
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
La technique rhétorique de l'homme de paille est la pratique consistant à présenter la position de son adversaire de façon volontairement erronée. Créer un argument de l'homme de paille consiste à créer une position facilement réfutable puis à l'attribuer à son opposant.
J'ai pris ton raisonnement qui est , je cite :
Vu que tu fait chuter directement ton raisonnement, c'est moi qui lui apporte des exemples (oui tes messages sont plutot trés court et abruptes quand meme).
Et l'un des exemples qui sied parfaitement a ton raisonnement est ... la loi dadvsi :
le P2P c'est majoritairement pour du fichier illégal, donc ceux qui utilisent pour des usages légaux sont 'inutiles' dans le débat.
C'est toute la discussion de la dadvsi.
Je vois pas ou j'ai présenté ton raisonnement de facon éronnée.
Connard, va.
(et tu l'as merite celui la)
tiens je t'avais insulté avant ?
Je t'avais dis 'tout ce que tu dis dans ce thread c'est inutile et ca sert à rien, parce que tu fait partie d'une minorité?'
Me souviens pas pourant.
Mes posts font 3 lignes sans exemples et incendiaire, ou j'essaie de leur apporter des exemples ?
Derniere chose, je remarque chez toi une forte tendance a extrapoler les dires des gens, ainsi qu'un gros probleme de comprehension.
Lire ce que les gens marquent, c'est pas ce que j'appel extrapoler.
Je n'ai jamais dit que je t'avais moinsse, je n'ai jamais evoque dadvsi de pres ou de loin.
Et c'est loin d'etre la premiere fois que tu me fais le coup.
je te cite a nouveau
Tu demandes pourquoi t'as ete moinsse, je te donne une explication et tu montes sur tes grand chevaux.
Donc soit c'est toi qui a m'a moinssé, soit tu es omniscient. Comme je ne te considère pas comme dieu...
En outre pour 'c'est pas la premiere fois' Je me souviens (mais je peux me tromper, je note rarement les noms) que de deux altercation, celle ci étant la deuxieme (la premiere etant sur la 'facilité' de piloter un boeing sur le topic du wtc).
Si tu pouvais avoir une vision des debats un peu moins manicheenes (ie: il est pas ouvertement d'accord avec moi donc il ne peut que etre contre moi), ca serait agreable, pour toi, moi ainsi que les lecteurs.
Me rapelle plus qui m'a dis que j'étais 'inutile' ? qui a sortie des trucs style DTC ?
Qui viens dire de ne pas considérer le débat comme manichéen apres avoir lancé des piques comme ca sur des messages de moins de 5 lignes à chaque fois ?
J'apprécie moyennement de me laisser insulter, meme en sous entendu. Ensuite oui je suis aussi certainement très obtu, mais je pense etre capable de discuter en respectant mon interlocuteur si celui ci me respecte.
[^] # Re: Euh
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 3.
Internet, c'est 90% du flux pour le piratage (par P2P).
Interdisons Internet!
Ca va, l'analogie est meilleure?
Ce n'est pas parce que certains piratent, qu'il faut tuer la technologie. La technologie permet de mettre Linux ou autre sur une Wii, aucune raison de mettre quelqu'un en tôle pour ça.
Les pirates, pourquoi pas, mais la législation englobe les 0.0000001% des gens qui n'en sont pas, si la législation ou Nintendo faisait la différence, pourquoi pas... Ce n'est pas le cas, Nitendo se prépare à te poursuivre même si tu montres que tu te sers de la Wii sans pirater.
[^] # Re: Euh
Posté par Erwan . Évalué à 3.
# Le / Les
Posté par Pooly (site web personnel) . Évalué à 2.
Les État-Unis et le Royaume-Uni. Le royaume il est singulier...
[^] # Re: Le / Les
Posté par WH (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: Le / Les
Posté par Dr BG . Évalué à 4.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zuñi
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