Journal Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

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mai
2004
La semaine dernière sur Linuxfr, on était au bord du gouffre (affaire Wikipédia en particulier).
Maintenant avec la réforme de la note de base des commentaires, on a fait un grand pas en avant.

Si je comprends bien, on part du principe que quelqu'un qui a eu des mauvaises notes sur ses commentaires ces derniers temps ne peut/veut pas poster de bons commentaires, et donc ceux-ci ne seront pas lisibles directement, même si le commentaire en question est très constructif.

Ben si c'est ça, je dis zut, crotte et merde !

Avant c'était chiant de lire des dépêches/journaux, car certains se prenaient un gros moinssage dès qu'ils exprimaient une opinion contraire à la masse dlfpienne.
Maintenant, ça va être illisible, et aussi pour des commentaires à priori intéressants.

Moi j'appelle ça du délit de sale gueule.

  • # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

    Posté par  . Évalué à -3.

    Merci de me moinsser afin que je puisse exprimer mon dégout de ce système (R3b3l Powa)

  • # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

    Posté par  . Évalué à -2.

    Après les abus de toutes sortes qu'on a pu constater sur Linuxfr je trouve ça parfaitement normal.
    Après, il est vrai que pour les personnes qui se font moinsser par les groupuscules de boulets vont en patir et c'est assez dommage. Je pense que c'est là que les modérateurs doivent intervenir pr redonner un coup de peps au XP d'un type moinssé injustement. L'idéal serait que les abrutis finis perdent le droit de vote, mais bon, la on tombe dans l'extremisme le plus sombre.
    Mais, pr reprendre une expression que vous semblez apprécier, si vous êtes pas content: -----> []

    • [^] # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      L'idéal serait d'avoir un système de métamodération, à la slashdot, où le travail des modérateurs est vérifié par d'autres.
      Sur ./, un métamodérateur se voit offrir une liste de messages anonymisés (il n'en voit pas l'auteur), assorti d'un commentaire du genre de: "ce post a été modéré {Offtopic, Funny, Informative, ...}; était-ce juste ? [OUI] [NON]". Ainsi, les modérateurs modérant n'importe comment sont donc vite mis hors-circuit.

      Peut-être qu'un truc du genre serait le bienvenu ici ? (j'admets que ça demandera du travail)...

      La modification de note initiale ressemble aussi au système de slashdot, où les contributeurs avec un "karma" excellent peuvent poster avec un score de +2. (sauf qu'ici c'est avec la moyenne des derniers commentaires, là-bas c'est la moyenne depuis la création du compte).

  • # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    En fait, ce système est bien pour ceux qui ne font que des trolls stériles (est-ce un pléonasme ?), au moins on ne sera plus obligé de se taper ces bêtises répétées.

    Néanmoins, j'avoue avoir qq soucis si on poste un thread à contre-courant de la pensée majoritaire ici.

    Par exemple, si qqu'un décide de montrer certaines faiblesses de linux, certains ne vont pas pouvoir s'empêcher de le moinsser, même si ses arguments sont totalement vrais.

    Mais bon, puisque la cabale n'existe pas, il n'y aura pas de problème ! (pas de censure systématique si pas de cabale)

    • [^] # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      trolls stériles (est-ce un pléonasme ?)

      Hélas non, les trolls sont plutôt tout l'inverse ;-)

      Par exemple, si qqu'un décide de montrer certaines faiblesses de linux, certains ne vont pas pouvoir s'empêcher de le moinsser, même si ses arguments sont totalement vrais.

      C'est pour ça qu'il faudrait vraiment que les gens notent en fonction du critère "constructif/inutile" au lieu de "d'accord/pas d'accord".

      D'ailleurs on ne devrait pas pouvoir noter dans les fils de discussion auxquels on participe, histoire de laisser toutes ses chances à l'objectivité...

  • # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

    Posté par  . Évalué à 7.

    Un truc que j'ai jamais compris : vu que le système de modération de Slashdot marche pas trop mal, alors qu'il y a 5 fois plus de commentaires et des posts anonymes, et que celui de DLFP est changé tous les 3 mois sans apporter vraiment d'améliorations, pourquoi ne pas adopter celui de Slashdot, ou du moins s'en inspirer (c'est peut-être pas techiquement possible de le reprendre en entier) ?

  • # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.

    Je propose que le nombre de vote moins par jour soit limité, contrairement au nombre de vote plus.

    J'ai l'impression que les lecteurs de DLFP passe plus de temps à moinsser un truc qui ne leur plait pas plutot que plusser ce qu'ils aiment.

    Personnellement, le nombre de moinssage que j'ai effectué est vraiment faible : je moinsse uniquement

    - Les injures, insultes ou messages attaquant une personne (ce qui est rare)
    - les messages complètement hors sujet && pas drole du tout && aggressif (oui, je met des && pour bien montrer que je ne moinsse pas souvent)
    - les messages qui prétendent que Emacs est un bon éditeur de texte ou que KDE est sobre et utilisable (faut pas déconner non plus)


    Mais ce qui me fait le plus marrer c'est à quel point DLFP s'enferme dans un microcosme complètement obscur et inintéressant. La moitié de l'actu DFLP est liée...à DFLP lui-même, ça s'auto entretient !

    C'est à la fois amusant et inquiétant... Parce que les bonnes idées sont de plus en plus noyées, les nouvelles intéressantes de plus en plus rares et surtout les commentaires intéressants, les opinions, les expériences vécues.

    Mais bon, c'est internet, il ne faut pas l'oublier...

    Personnellement, si j'apprécie énormément les journaux parlant d'expérience avec un logiciel, de la sortie d'un nouveau logiciel, du combat contre les brevets logiciels, de l'expansion de Linux, etc, je suis aussi très ouvert aux demandes d'aides, de tests d'un site web et autres blogs personnels comme les naissances, mariages ou même "jai mangé une pizza ce midi".

    Mais ce qui me chagrine c'est les journaux dont la seule et unique raison d'être est linuxfr en lui-même : changement d'XP, je m'appelle Pierre Tramo, etc...
    Si en plus ça s'étend à WikiPedia, je m'insurge réellement !

    Faire le con, je suis pour à 100% : mais pas au détriment de ceux qui essaient de construire qqch !!!!

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      "ou que KDE est sobre et utilisable (faut pas déconner non plus)"

      C'est marrant, je me suis arreté la et je t'ai moinssé ;)

      Tu vois, je me souviens pas t'avoir moinssé quand il t'a fallu faire une doc pour expliquer au gens que le mode spatial ca va revolutionner leur facon de travailler, alors que la aussi, faut pas déconner non plus ;)

  • # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

    Posté par  . Évalué à 0.

    pourquoi si je veux lire les commentaire moinssé j'obtient ce message d'erreur : Syntax error Templeet has found a syntax error on the character 158, line 20 of template/comments/../linuxfr/news_comments.txt 
    15 : 	<br />
    16 :  	~include("sigid2sig.tmpl",~fld('sig_id'))
    17 : 	</p>
    18 : 	~if(~parseparam(2),'
    19 : 	<p>
    20 : 		[ <a href="~relative_base()comments_reply,~parseparam(1),~parseparam(2),~parseparam(3).html#reply">Répondre</a> ] <script type="text/javascript">is_voted('~fld('id')')</script>
    21 : 	</p>')
    22 : 	')
    23 : 	~if(~parseparam(4) != 1,
    24 : 	~call("getcomments",~fld("id")))

  • # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

    Posté par  . Évalué à 0.

    tiens maintenant les + et les - c'est devenu Pas intéressant et Intéressant

    Est-ce que c'est un début d'évolution à la Slashdot (commentaires Interéssants, Droles, ....)

    Bon, manifestement, le système des XP est en train d'évoluer, espérons que ca sera en bien, en tout cas il change, espérons qu'on n'en restera pas la

    • [^] # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

      Posté par  . Évalué à 3.

      Toujours inspiré de Slashdot :

      Un truc sympa, ça serait aussi le plafonnement des XP à 200. Parce qu'actuellement, un ancien qui a profité des anciens systèmes de modération et qui se tape 1500 XP peut quasiment troller à volonté, sauf si un admin l'a dans le collimateur.

      • [^] # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

        Note qu'au dernier changement, le total d'XP des comptes avait été divisé par 100, ce qui égalisait déjà pas mal. De plus, je trouve que j'en gagne beaucoup moins vite maintenant que j'en ai beaucoup, je ne sais pas si c'est dû au système, mais ça serait logique.

  • # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

    Posté par  . Évalué à 3.

    > Moi j'appelle ça du délit de sale gueule.

    Le système est sûrement criticable, mais je ne vois pas où est le délit de sale gueule. C'est le même pour tout le monde. Il n'est pas basé sur un apriori.

  • # Re: Présomption d'innocence ou présomption de culpabilité

    Posté par  . Évalué à 2.

    Vous avez pas fini de vous plaindre oui ? :)

    Si l'on considère que les avis sont totalement divergeant d'une personne à une autre, que des gens de mauvaise fois sont légion, que les gens qui se trompent de bonne fois sont légions aussi, qu'un avis sur un commentaire est totalement subjectif, que si les gens votaient tous toujours comme il faut ça se saurait et que si tout le monde prenaient les bonnes décisions nous viverions dans un monde parfait avec des livres d'histoires de trois pages, je pense qu'un système de vote parfait, quelqu'il soit ne peut pas exister, il y aura toujours une minorité de mécontent/floué/désavantagé.

    Puis de toute façon, c'est juste des commentaires sur un site web, c'est pas comme si y'avait des gens qui mourraient de faim dans le monde, c'est pas comme si y'avaient des gens qui se faisait maltraiter dans leur pays par des puissances étrangères, c'est pas comme s'il y avait des gens malheureux non plus... non ?

  • # Chiffre du mileu (tiens un titre ?)

    Posté par  . Évalué à 1.

    Puisqu'on en est aux explications. C'est quoi le chiffre du milieu ?

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