Cher journal,
il y a deux jours j'ai voulu commandé un téléphone chez SFR pour remplacer mon mobile actuel qui vieillit un peu (bon en fait je change chaque année !)
Bref d'habitude je fais ça simple, je vais en agence, je prend le nouveau téléphone avec une nouvelle ligne, et en sortant de l'agence je résilie l'ancienne ligne.
Simple et efficace. Ne nécessite pas de papier superflu (je suis dans leur dossier)
Sauf que cette fois j'ai voulu passer par le site web d'SFR, car ils avaient mon téléphone en stock, qu'ils assuraient la livraison en 48h dans un point relais aux horaires acceptables, etc.
Je commande mon bidule, saisi mon RIB (qu'ils sont censés avoir déjà) et mon numéro de CB le tout sur du https et j'attends le fameux mail de confirmation qui doit me parvenir dans l'heure.
Paf, 2 heures plus tard, un mail qui m'annonce un contrôle FIA-NET.
"Ceci n'a rien de personnel, mais un système automatique ne peut valider 100% des commandes. "
Oui sauf qu'a priori leur système ne peut rien valider du tout, car je pensais que ca venait du fait que mon RIB n'était pas à mon adresse de facturation (j'ai déménagé mais la clé RIB reste bonne)
mais mon collègue qui a commandé le même téléphone la même journée a aussi eu le droit au contrôle FIA-NET !
Alors ok j'ai aussi une carte d'identité avec une autre adresse (celle des mes parents) mais ca fait des années que je suis enregistré chez eux avec cette adresse (et qu'ils me débitent chaque moi sur la clé RIB précédemment citée)
Alors quand je reçois un mail me disant que c'est pas contre moi mais pour ma sécurité (sic) et que du coup je dois impérativement envoyer par email (le top de la sécurité donc) et dans les 72h mon RIB et une copie de ma pièce d'identité recto-verso avec obligatoirement la même adresse que celle de facturation, je ne sais pas si je dois rire ou pleurer...
C'est tout bonnement scandaleux. Cela peut-il s'apparenter à un refus de vente ? C'est la question du jour.
Mais quoi qu'il en soit, je vais prendre un chouette plaisir à boycotter tous les sites qui arborent le logo FIA-NET "pour ma sécurité"
Et parce que forcer les gens à envoyer des infos sensibles par e-mail au nom de la sécurité, c'est juste criminel et honteux.
Que google associe ce journal également avec les termes "incompétents" et "qui ne répondent même pas aux mails qu'on leur envoie"
Voilà, bon week-end, et à mort FIA-NET !
# Mince
Posté par cho7 (site web personnel) . Évalué à 6.
# Déjà vécu... Comme tant d'autres...
Posté par patapon . Évalué à 9.
Manque de bol, j'avais commandé, deux semaines plus tôt, sans aucun problème, un autre article coutant 250 €... Je n'ai eu aucun scrupule à annuler et à aller voir ailleurs. Et c'est ce que tout le monde devrait faire. Leur système ne prévient rien, fait chier les gens et est sans doute à la limite de la légalité...
[^] # Re: Déjà vécu... Comme tant d'autres...
Posté par khivapia . Évalué à 3.
tant qu'à faire, autant ne pas annuler (si ce n'est pas une commande urgente).
De deux choses l'une :
1. soit FIA-NET te relance, et tant qu'à faire de ne pas aimer leurs méthodes, autant leur faire perdre du temps (ça monopolise toujours quelque ressource jusqu'au timeout. Comme dans toute entreprise, le flux tendu c'est le mieux, le stock ça coûte, fût-ce un stock de commandes en attente).
2. soit ils ne te relancent pas, mais le site en face va voir que c'est la vérification FIA-NET qui leur fait perdre la commande (de chez eux, elle doit apparaître comme "en attente de validation FIA-NET") et ils se rendront tôt ou tard compte que les commandes qui mettent du temps à se faire valider le sont à cause de FIA-NET.
[^] # Re: Déjà vécu... Comme tant d'autres...
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 5.
et par la même occasion, ils proposent le forfait PRO qui fait X contrôles en plus...
# Droit commun + Droit contractuel
Posté par fcartegnie . Évalué à 10.
1- Tu n'es tenu de justifier ton identité que dans un seul cas: Le paiement 'scriptural': par chèque
cf: code monetaire et financier Article L131-15
2- Selon leurs conditions générales http://www.sfr.fr/mobile/edito/pdf/conditions-generales-vent(...)
Tu peux avoir à justifier de ton identité "en vue de la validation d’une transaction". Dans le cas contraire la commande peut être annulée.
Or, si le paiement a été accepté (vérifie ton compte): la transaction est déjà validée. Ils sont dans leur tort.
A voir aussi s'il y a abonnement et les conditions particulières liées à la vérification d'identité dans ca cas.
[^] # Re: Droit commun + Droit contractuel
Posté par chtitux (site web personnel) . Évalué à 1.
Bouygues demande le numéro de la carte d'identité du titulaire/payeur de la ligne lors d'une commande par internet.
Ils sont tenus de connaître l'identité exacte du titulaire de la ligne je crois.
Je n'ai pas eu à envoyer un quelconque scan de ma carte, et j'étais (considéré comme) un nouveau client.
[^] # Re: Droit commun + Droit contractuel
Posté par jeffcom . Évalué à 4.
Ils ne sont tenus à rien mais fortement encouragés à récupérer ces données (et à les fournir à la DCRI (ex RG + DST))
Pour SFR/FIA-NET : ils sont dans leur tort, ils n'ont pas a connaître le numéro de ta carte d'identité ou avoir une copie de cette carte si tu payes autrement qu'en chèque. De même, demander à saisir son rib et prélever à l'aide de ces infos sans autorisation dument signée du titulaire du RIB (autorisation de prélèvement indiquant l'objet du paiement, son caractère unique ou récurrent, sa durée, son montant...) n'est pas légal non plus... mais ce procédé est notoirement utilisé et nos chères banques sont très promptes à répondre à ces demandes de prélèvement illégales...
[^] # Re: Droit commun + Droit contractuel
Posté par BohwaZ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
« Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)
[^] # Re: Droit commun + Droit contractuel
Posté par jeffcom . Évalué à 2.
# J'ai eu de la chance
Posté par Nicolas Bourdais (Mastodon) . Évalué à 1.
Peut-être parce que j'avais payé via paypal...
# Deuxième ligne ?
Posté par john Smith (site web personnel) . Évalué à 1.
Car acheter un téléphone et ouvrir un contrat sont 2 choses bien différentes non ?
L'un est un achat à l'acte
L'autre est un abonnement récurrent où il faut un peu plus de garantie ?
et le renouvellement de mobile tu y as pensé ?
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par cho7 (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est tellement vrai que le service client / résiliation ne lutte même plus. Avec tous mes points j'aurai *au mieux* (et j'insiste sur le au mieux, car c'est souvent beaucoup pire) le même prix, mais avec un abonnement sur 24 mois (alors que je prends toujours mes abonnements sur 12 mois)
Du coup en agence comme je suis déjà chez eux, une simple carte bleue et une carte d'identité (même pas sûr de ca d'ailleurs) suffisent pour ajouter une nouvelle ligne avec le téléphone qui va avec.
Au début c'était deux mois de préavis avec recommandé, ensuite c'est passé à 1 mois, et désormais c'est 10 jours et ça se fait par téléphone en sortant de l'agence :)
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par Maxime Buffa . Évalué à 1.
Ça fait cinq ans que je me traîne un Sony Ericsson robuste mais rustique (on voit plus rien sur l'écran dès qu'il y a du soleil, la mémoire est pleine dès que je stocke 10 sms, la batterie aime faire du yoyo, etc.).
J'ai essayé de changer de téléphones via Internet, mais j'ai le choix entre soit des merdes bi-bandes à 9€ (avec engagement, et ça suce tous mes points - 14000) soit des super smartphones à 300-400€ même pas utilisables avec mon forfait (je paye 18€ par mois pour genre 1h + 2h vers numéros favoris et 50 sms).
Et quand j'ai trouvé un téléphone qui me plaisait (même pas un smartphone !) et que j'ai cliqué sur "demander un renouvèlement de mobile", BOUM, "Ce téléphone n'est pas disponible pour votre abonnement." T_T
Le téléphone en question est à 1€ pour tout nouvel abonné. Mais pour moi qui ai pas cramé de points depuis 5 ans...
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par letsyl . Évalué à 1.
Au final j'ai pris un téléphone nu à 50 euros (suffisant pour mon usage) et je suis passé chez un opérateur alternatif : 9 euros pour 1h, 20 centimes la minute hors forfait. Avec les économies, dans moins de deux ans je pourrais me payer un smartphone.
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par Maxime Buffa . Évalué à 1.
J'ai accepté deux jours plus tard puisque je n'avais pas l'intention de changer avant l'arrivée de Free Mobile.
Mais j'avais pas calculé que j'aurais envie de changer de téléphone :°
Donc c'est out pour le changement de mobile par résiliation de forfait pour le moment (et ça me gêne aussi un peu de changer de numéro).
Prendre un téléphone nu, c'est une idée...
Par simple curiosité, c'est quoi ton nouveau mobile et ton nouvel opérateur ?
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par letsyl . Évalué à 1.
Sinon le mobile c'est un motorola W230 : bi-bande mais bonne autonomie, radio, lecteur mp3 (et lecteur de cartes micro-sd). Bref, rien d'exceptionnel mais il fait ce dont j'ai besoin.
L'opérateur c'est zero forfait (Réseau SFR). J'ai pas à me plaindre pour le moment, depuis que je suis chez eux ma facture est en général de 10-12 euros (avec une pointe à 50 euros pour environ 5h de com)
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par machmalabala . Évalué à 0.
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par gUI (Mastodon) . Évalué à 4.
moi je suis chez Leclerc Mobile, j'en ai pour moins de 10€ par mois, cette offre (aussi interressante soit-elle pour celui qui consomme réellement 3h par mois) ne m'interresse pas.
En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par Maxime Buffa . Évalué à 1.
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par palm123 (site web personnel) . Évalué à 2.
En fait, aujourd'hui, tu peux prendre un abonnement sur 24 mois avec un meilleur tarif que sur 12 mois, et résilier après 12 mois.
C'est un vendeur SFR qui me l'a indiqué.
C'est vrai que les points, ça ne vaut rien.
Vivement l'arrivée de Free (qui ne subventionnera pas les téléphones), afin d'avoir un peu de concurrence.
ウィズコロナ
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par Calvin0c7 . Évalué à 1.
Donc sur un abo de 30€ au bout de 12 mois tu résilies, tu devras payer 90€.
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par cho7 (site web personnel) . Évalué à 1.
Avec mon forfait internet à 49 euros (oui c'est cher) les 25% ça ferait 147 euros !
[^] # Re: Deuxième ligne ?
Posté par N-Mi . Évalué à 1.
Après ça dépend des conditions de changement de forfait de ton opérateur. J'avais vu des grilles indiquant l'ancienneté nécessaire (en général 6 mois pour passer à une gamme inférieure de forfaits) pour passer de tel forfait à tel forfait.
# changement d'adresse
Posté par JoN . Évalué à -4.
Après le droit de te demander ta carte pour valider ton identité, j'en sais rien.
mes 2 sous.
[^] # Re: changement d'adresse
Posté par GChristophe . Évalué à 2.
http://vosdroits.service-public.fr/F14128.xhtml
Sur les papier d'identité, c'est facultatif
[^] # Re: changement d'adresse
Posté par gentyann . Évalué à 4.
[^] # Re: changement d'adresse
Posté par gentyann . Évalué à 0.
[^] # Re: changement d'adresse
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 3.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: changement d'adresse
Posté par khivapia . Évalué à 2.
[^] # Re: changement d'adresse
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 1.
Y a plus d'adresse sur la carte, mais dedans avec une puce
Lors de la transition, certains policiers n'avaient pas de lecteur, et donc s'ils demandaient notre adresse on pouvait raconter n'importe quoi...
# Impossible ...
Posté par GChristophe . Évalué à 2.
# Rire ou pleurer
Posté par JGO . Évalué à 3.
[^] # Re: Rire ou pleurer
Posté par Nonolapéro . Évalué à 3.
Concernant la fouilles des sacs, c'est encadré par la loi. La fouille visuelle ne peut être effectuée que par les vigiles assermentés. La fouille complète est réservé aux officiers de police judiciaire (pas les agents de police judiciaire ou les policiers municipaux) sous certaines conditions.
http://www.legavox.fr/article/penal/fouille-inspection-visue(...)
[^] # Re: Rire ou pleurer
Posté par BohwaZ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
« Je vois bien à quels excès peut conduire une démocratie d'opinion débridée, je le vis tous les jours. » (Nicolas Sarkozy)
# Les contrôles de fraude FIA NET se font sur de multiples critères
Posté par gentyann . Évalué à 3.
L'effet pervers est qu'une fois qu'on est blacklisté, on peut le rester pendant un certain temps et avoir des problèmes lors de commandes sur d'autres sites qui utilisent FIA NET comme système anti-fraude.
Par contre pour ce qui est de la "collecte d'infos" que se soit chez SFR ou chez FIA NET, toutes les données sont anonymisés (obligation de la CNIL).
Le mieux est d'annuler la commande et d'aller voir à la concurrence ;-)
# Idem
Posté par HardShooter . Évalué à 1.
# Même chose pour le Nexus One
Posté par Sufflope (site web personnel) . Évalué à 1.
J'ai fait le mort et je suis allé l'acheter la semaine suivante en boutique, ce qui a pris 10 minutes… et en payant plein pot, mais sans prendre leurs abonnements de voleurs, au grand dam du vendeur qui a vaguement essayé de me convaincre que c'était une mauvaise idée (et a au passage menti en prétendant que le Nexus One est simlocké), mais le pauvre avait sans doute compris que je n'étais pas un M. Michu qui allait l'écouter, vu le peu d'insistance qu'il y a mis :-D
Bref pour moi SFR c'est fini, tout au plus je les considère comme grossistes de Nexus One :-D
[^] # Re: Même chose pour le Nexus One
Posté par cho7 (site web personnel) . Évalué à 1.
J'attendais donc que le téléphone redevienne dispo sur le site internet, et voilà où j'en suis.
[^] # Re: Même chose pour le Nexus One
Posté par Sufflope (site web personnel) . Évalué à 1.
Après plusieurs courriels de relance, et plusieurs (si, si) d'annulation... v'la-t'y pas que je suis débité pour la commande, qui est bien indiquée annulée sur la page de suivi chez SFR.
Bon, mon agence et ma conseillère sont à côté de mon taff. Demain matin, je me renseigne un peu plus, et demain aprèm' je suis à l'agence avec des menaces de changer de banque plein ma besace. Vu l'insistance dont elle a fait preuve pour me conseiller sur mon avenir banquaire une fois mon CDI signé, et vu que je doute que ça soit pour ma gueule, ça devrait faire un minimum d'effet. Et si quelqu'un a des pointeurs histoire d'accélérer la constitution de ma bibliographie... :-)
Enfin comme quoi FIA-NET, c'est vraiment TROP BIEN ! Je suis hyper content, là.
# FIA-NET c'est bien pratique
Posté par Croconux . Évalué à 6.
Pour résumer l'affaire, je commande un article indiqué "en stocke expédition sous 48h". Le lendemain je reçoit un mail du "service comerciale" (je ne rigole pas, c'était vraiment écrit comme ça) m'indiquant que le produit n'est pas si en stock que ça et qu'il est même en rupture fournisseur. En gros un mois d'attente. Je demande donc à annuler la commande (délai de rétractation). Ah, non, pas possible. On vous fait un avoir. Pas question. Je peux annuler la commande de plein droit. Je précise d'ailleurs qu'à ce moment là, l'article est toujours indiqué en stock sur le site. Plusieurs échanges de mails bourrés de photes com sé pa permi. Le "service comerciale" ne veut rien savoir.
Je contacte Fia-Net, explique le problème, et 24h plus tard je reçois un mail du site m'indiquant, que bon, ok, il vont annuler la commande (le débit, lui avait été immédiat) mais que franchement ce n'était pas la peine de déranger Fia-Net pour si peu.
Donc Fia-Net, je dis oui.
[^] # Re: FIA-NET c'est bien pratique
Posté par Xavier Poinsard . Évalué à 2.
Même genre de problème et FIA-NET ça aide à mettre la pression sur le commerçant.
# Ça m'est déjà arrivé...
Posté par Maxime (site web personnel) . Évalué à 6.
J'espère que ce que je vais raconter va dissuader certains de procéder à des achats sur internet sur des sites qui utilisent les services de FIA-NET.
La petite histoire :
Samedi dernier, j'ai commandé sur Selexium un écran. Et depuis, silence radio jusqu'à cet après midi où j'ai reçu ce mail étrange :
Citation:
Vous avez récemment effectué une commande !@#1@?!!# sur le site Selexium pour un montant de 294.00 euros.
Nous sommes la société FIA-NET et nous sommes chargés du contrôle des commandes effectuées sur ce site. Nous effectuons ce contrôle conformément aux conditions générales de vente que vous avez acceptées en effectuant votre achat.
Afin de mener à bien ce contrôle, et pour prévenir tout risque d'usurpation d'identité, nous vous remercions donc de bien vouloir nous envoyer les pièces justificatives demandées ci-dessous.
Pièces à nous envoyer pour valider votre commande :
ATTENTION : ces pièces doivent être obligatoirement celles de la personne qui figure dans le bon de commande que vous avez rempli.
Si les coordonnées de livraison diffèrent de celles de facturation, les pièces envoyées doivent être, de préférence, celles qui correspondent aux coordonnées de facturation apparaissant dans le bon de commande.
- copie d'une pièce d'identité (recto/verso)
- et chèque annulé ou R.I.B. ou R.I.P., correspondant aux coordonnées de facturation apparaissant dans le bon de commande.
Si la commande est passée pour une société :
- ajouter une copie d’un extrait K-bis de moins de 3 mois de préférence.
Si la commande est passée pour une association :
- ajouter une copie des statuts (1re page identifiant l'association).
Vous pouvez nous faire parvenir ces documents par fax au 01 46 52 84 85 ou par courrier électronique à l'adresse suivante : verifications-ld@fia-net.fr
Alors là direct j'ai cru à une tentative d'arnaque tellement ça parait grotesque. Pour ceux qui ne sont pas au courant, l'email est l'un des systèmes les moins sécurisé de base (on peut le rendre sécurisé mais c'est rarement le cas). À quoi bon faire des transactions en https si c'est pour après balancer des infos en clair... Et puis je n'ai ni fax ni scanner.
Pendant que j'essaie de contacter Selexium pour savoir ce que c'est que ce bordel, ma soeur appelle ma banque pour se renseigner... Ils avaient du mal à y croire.. Et ont fortement déconseillé d'envoyer ces documents.
J'en avais marre du numero surtaxé de selexium qui répondait pas alors je m'en vais après le boulot à la boutique. Le gars me dit que la boutique n'a rien à voir avec le site en ligne et qu'il peut rien faire... Par contre il me dit que je peux annuler ma commande en envoyant un email et qu'il a le même écran en stock dans la boutique. Résultat, j'ai acheté dans la boutique, j'ai pas eu de temps d'attente et j'ai payé 5€ moins cher. J'ai pas intéret à être débité pour un second écran !
Bref, je trouve ça hallucinant ce service FIA-NET. Dans l'email ils disent traiter avec 1200 commerçants tout de même.
Donc pour résumer : Lorsque vous achetez en ligne, vérifiez qu'il n'y a pas le logo FIA-NET en bas de la page ou lisez les conditions générales de vente pour savoir si on parle de FIA-NET.
# La fourmillère
Posté par Etienne RABY (site web personnel) . Évalué à 5.
Jugeant que je n'ai pas à payer les pot cassés à cause d'insouciants prêt à crier leur numéro de CB au monde entier, j'ai évidement refusé.
Petit conseil du jour :
- Si vous êtes pressé, allez en grande surface, et achetez l'objet en question. (en plus lors des soldes, les prix sont identiques :-) )
- Appelez le numéro non surtaxé que CDiscount jure dans ses CGV vous envoyer par mail lors de votre commande... Bon pas de mail, première catastrophe.
- Écrivez sur le forum de médiation proposé par Cdiscount en leur demandant gentiment de vous rembourser pour clore le litige et ne plus jamais se laisser emm*rder par leurs pratiques douteuses.
- Attendez une réponse qui n'arrivera jamais... Ormis une relance de Fia-net
- Menacez les de faire appel à la DGCCRF
- Soyez ébahi devant le fait que le terme DGCCRF est blacklisté sur le forum!
- Recommencez votre mail avec la version longue (Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes) et en leur rappelant l'article 9 de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789.
Et hop un remboursement d'effectué, mais une très mauvaise pub à leur faire dès que possible
# FiaNet
Posté par macnounours . Évalué à 1.
Je suis tout à fait d'accord sur le "à mort FiaNet" : les marchand du web se font arnaquer par cette société sous prétexte de sécurité, alors que ce n'est que des empêcheurs de tourner rond !
J'achète beaucoup sur internet, et j'ai eu des problèmes avec eux chez les marchands qui affichent le logo FiaNet :
il faut envoyer des justificatifs : photocopie de carte d'identité, comme si quelque qui veut trafiquer ne savait pas maquiller une CI !?
+ la perte de temps et le cout supplémentaire ...
Chez certains, mon achat a été bloqué sans raison : j'ai même signalé à ces marchands qu'ils avaient perdu un client !
Donc je boycotte FiaNet, je le fais savoir partout où je peux, et je voudrais une pétition pour les éliminer.
Merci
# fiat-net
Posté par scroft . Évalué à 1.
je commence un peut à m'inquiété je trouve le délai un peut long ...
# idem
Posté par oitoit . Évalué à 2.
je viens aussi témoigner contre fiat net, commande effectuée le 21 juillet, envoi des pièce demandées par fiat net 5 fois, réponse seulement aujourd'hui :"manque de garanties sfr !" contacté le n°blabla,
somme débitée de mon compte !
C'est hallucinant !
Pour un boycott de la société fiat net merci de venir témoigner sur facebook, http://www.facebook.com/groups/create.php#!/group.php?gid=14(...)
y en a marre de cette impunité ou en tant que consommateur on est toujours lésé, nombreux on peut leur faire une mauvaise publicité !
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