Pourquoi parler du RER sur linuxfr me direz-vous :) Qu'est-ce que ce titre bizarre qui promet sa dose d'hallucinations yeatsiennes ?
C'est simplement une impression, un pessimisme, un doute qui me vient a l'esprit, que j'ai du mal a cerner ou a definir certes... mais qui reste present jour apres jour.
Alors voila, tous les matins je prends le RER (c'est le reseau citadin ferre qui dessert la region parisienne..... (je precise car tous les francophones ne sont pas forcement franciliens ni meme francais)). Tous les matins je vois ces gens se bousculer, s'ecrabouiller, se compresser, se faire une place tant bien que mal dans ce petit wagon bondé... venir s'ecraser les uns contre les autres pour gagner la petite minute qui les fera arriver moins en retard.
Ca c'est ce que je vois. J'associe toujours cette image a la faiblesse et la normalité des gens moyens (par normalité j'entends bien entendu un terme pejoratif au possible). Une absurdite qui consiste a mettre sa fierte de cote, a ne porter aucune attention a la dignite humaine et a faire fi du principe de la bulle (qui, pour resumer au maximum, decrit le phenomene de gene occasionnee a une personne lorsque vous vous approchez trop pres d'elle. Bien entendu la bulle de chacun a ses propres dimensions. La mienne est sans doute plus grande que la leur, d'ou mon soucis).
Comment faire comprendre a ces gens qu'ils ont tous interet de facon globale a reformer la relation salarie/patron et qu'il vaut mieux arriver en retard qu'atteindre a sa propre dignite ? C'est gens ont beau raler, ils ont beau cracher sur la foule, ils y participent. Paris c'est eux.
C'est un element parmi beaucoup d'autres. Je vois ici et la l'adoration des marques (autre phenomene de masse). On ne porte que des Levis, on ne se connecte que via Wanadoo, et si on achete quelque chose il faut bien s'assurer que la marque que l'on aura payee soit bien reconnue et nous apporte ce benefice social pour lequel on a depense tant d'argent. L'exemple le plus flagrant est sans doute les chaussures de sport.
Alors oui, voila c'est mon coup de gueule !
1. La marque est omnipresente.
2. Les gens cherchent le profit immediat, a court terme, et n'ont rien a foutre (si vous me permettez l'expression) des consideration deontologiques.
C'est la vision que j'en ai tous les matins derriere mes ecouteurs.... je vois des gens .... tristes.
Alors oui, c'est subjectif. Oui c'est pousse a l'extreme. Et non je n'ai pas de solutions. Mais quitte a etre decu je preferais ne pas l'etre seul... y'a t-il quelqu'un dans la salle, qui a defaut de ne pas penser que j'exagere, partage ne serait-ce qu'un peu mon sentiment ?
Je ne veux en venir qu'a une seule chose. Avec des mentalites comme cela je vois mal comment 'vendre' a ces gens les bienfaits et la beaute du libre......
Avec des mentalites comme celles la, je ne comprends qu'une seule chose : Il me faut de la marque et je vais m'arranger pour l'avoir sur le dos des autres. Il n'est pas etonnant que tant de personnes se demandent comment je peux etre aussi stupide pour faire tourner mes softs libres, inconnus, et a leurs yeux pourris, alors que les tenors, les logiciels PROFESSIONNELS, les marques sont si facilement crackables. Je dois vraiment etre un abruti....
...ou bien ais-je eu le tord de croire que le libre ne s'adressait pas seulement qu'a une population de gens y croyant deja ?
Quoiqu'il en est je me heurte, avec desarroi, a ce constat horrible : ne leur dites pas que c'est gratuit ils penseraient que ca ne vaut rien.
PS : On voit plus vraiment le rapport avec le RER du coup.... ca doit etre mon manque d'organisation qui transparait dans le developpement de ma pensee yeatsienne :))
Soyez pas trop mechant avec moi, meme si je pousse le bouchon un peu loin ce soir ;-)
Journal Le RER
23
déc.
2003
# Re: Le RER
Posté par Twidi (site web personnel) . Évalué à 1.
a part ca ta vision est pas loin de la mienne... mais juste une petite remarque... certains preferent mettre leur dignité de côté et garder leur emploi plutôt qu'être libre... trop libre au final.... (la c'est sur, tu as le temps de prendre le train, euh, le RER, désélé, déformation Transilienne, quand tu veux...
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 5.
N'oublions pas qu'un contrat n'est autre qu'un accord entre deux personnes morales. C'est un besoin reciproque exprime par un texte qui est cense combler les deux partis. Le recrutement n'echappe pas a la 'loi' (theorie?) de l'offre et de la demande et il s'agit bien la d'un rapport de force. Le salarie n'a pas besoin de se syndiquer et de planter le piquet de greve pour se faire respecter.... il doit commencer par parler a son co-contracteur, represente par son patron, sur un pied d'egalite. Ca fait sourire bien sur, mais c'est dommage que les gens ne comprennent pas cela.
Bon ceci dit j'idealise beaucoup je m'en rend compte et cela n'est pas facile pour tout le monde.... mais encore une fois c'est dommage. Le TM qu'on critique ouvertement, il commence a la base de clauses salariales de non-divulgation, d'horaires de travail, de RTT, de conditions standards :))) Je conseille d'ailleurs la lecture du livre Free as in Freedom qui relate la vie de monsieur Stallman. Enfin bref, se courber s'il le faut... mais c'est dommage d'en arriver la jusqu'en dehors du travail et d'infliger les consequences de sa propre lachete ou de ses conditions miserables aux autres.
L'ambiance du RER transparait un certain malaise social. Quand les philosophes parlent de democratie le week end et de neo-feodalisme les autres jours de 9H a 18H, on se pose des questions. Il suffit alors de voir les tetes, les corps agglutines dans ses rames qui puent, qui sont tagguees de partout, dans lesquelles la publicite est omnipresente.... de savoir que ces gens allongent pres de 50 euro le mois, plus 50 par leur entreprise qui ne va pas dans leur poche, plus une certaine partie de leurs impots, et tout cela noyé dans un concert de publicites murales et volantes ! C'est ahurissant.
Alors de temps en temps un clochard arrive et etale sa misere. Il contribue un peu plus a ce sentiment de malaise, ce manque de qualite de vie temporaire, tous les jours entre le domicile et le boulot :) Je ris, car j'en rajoute des tonnes, mais je dis cela serieusement. Le malaise est present, il est la, bien present, avant l'arrivee du clochard. Ce dernier n'est pas le seul a inspirer de la pitie... et ca je trouve que c'est tragique.
PS : Je tiens a preciser que je ne critique pas les services rendus par la RATP mais la relation et le mode de vie dans lequel s'engrangent les gens que je croise au quotidien. Ca me met mal a l'aise.... et j'ai pas l'impression d'etre tout seul. Par contre j'ai l'impression de perdre de la solidarite quand je dis que ca ne devrait pas passer apres le reste...
Dans tous les cas, toutes mes confuses sur l'usage du pronom defini . C'est l'un des reseaux ferres, en effet.
[^] # Re: Le RER
Posté par Matthieu BENOIST . Évalué à 2.
Arf, c'est bien jolie tout ça, mais c'est pas l'avis de la majorité (AMHA) des patrons qui on la mentalité : t'st pas content ? tu va voir ailleur ! Tu veux garder ton boulot ? fait des heures supp ! (non payées, tant qu' a faire)
L'offre et la demande, c'est bien, mais qu'en la demande et très superieure à l'offre, cela cause des abuts. Du coup, les gens préfère garder leurs boulot et cracher / mépriser leurs patron par derrière.
Cela ne veut pas dire que ce tu n'ai pas raison, par contre, je suis pas sur que les gens ne comprenent pas cela, ne les prend pas pour des idios. Ils le vivent, mais ils ont pas d'autres altérnatives, alors ils s'écrasent...
[^] # Re: Le RER
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
je ne suis pas sur de cela, en fait cela me fait penser a une caricature :) voir une image, mais je ne t'en veux pas.
comme cité plus haut un travail c'est un contrat vis a vis de 2 personnes. libre a toi de partir ou pas. Je crois que la plupart des personnes qui possede un travail avec la peur de le perdre se trompe, il y a une peur qui est crée avec plein de reportage sur des usines qui ferment. En 2000 j'ai passé un entretien d'embauche, et ce qui m a frappé en parlant de la conjoncture, c'est que cette personne m'a dit: MAIS C'EST LA CRISE! je voyais deja ses ongles s'enfoncés dans les accoudoir du fauteuil :).
ma maman et sa soeur me bassinent à longueur de journée avec c'est la crise, ont vas tous mourrir.
la crise à l'importance que tu lui donnes, certain ce n'est pas de perdre leur travail qui les mines, mais perdre leur femmes/hommes. voir avoir un accident avec leur 205 tuné et gente alliage.
pour moi tant que nous sommes dans un pays en paix, tous vas bien. donc la crise ou je suis payé au smic pour develloper en c#, euh bof ce n'est pas grave. (enfin je dois etre tous seul a pensé cela :) )
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 2.
[^] # Re: Le RER
Posté par Boke Bocadillo (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Le RER
Posté par jigso . Évalué à 1.
On fait une belotte ? En attendant un cinquième pour un tarot...
[^] # Re: Le RER
Posté par Sébastien Munch . Évalué à 1.
prêt pour un tarot !
;)
[^] # Re: Le RER
Posté par QuYuan . Évalué à 1.
Bon, ok, c'était n'importequoi comme partie de tarot, mais ce fut dans la joie et la bonne humeur, et c'est le principale ! (ce n'est pas l'auteur du journal qui me contredira !)
Je suis donc le 6eme !
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 1.
Et la voila la contradiction, tiens ! Non mais ;))
-------> ok [ ]
# Re: Le RER
Posté par Fabien Jakimowicz . Évalué à 2.
Malgre la certaine justesse du portrait que tu dresses, il ne faut pas perdre d'esprit que tu n'es pas meilleur qu'eux, meme si tu n'as pas besoin de cette reconnaissance sociale pour t'affirmer et exister.
Peut etre qu'en expliquant ce point de vue aux personnes desesperement accrochee a leurs marques, on pourrait arriver a un changement. Mais encore faut il employer les termes justes correspondant a la personne en question afin d'etre reelement et efficacement ecoute. De plus, toi aussi avec le logiciel libre et ce qui l'entoure tu participes a une sorte de dictature qui peut tout a fait etre rejetee par d'autres.
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 1.
Le terme 'dictat' ne me plait pas. Je viens d'ailleurs d'un pays que l'on surnomme d'Ideal Democratique 'Ydemos' (dont le site reprend d'ailleurs honteusement suse.com et qui n'est pas meme acheve) et dans lequel si dictat il y'a il est exerce par le peuple et pour le peuple. Je ne pense pas qu'on puisse me taxer de participer a la dictature du libre (je ne dis pas qu'elle n'existe pas, meme si j'aurais employe un terme different). Les seules personnes morales a qui j'impose la presence (et non l'utilisation) de logiciel libres sont ma copine (on est sur le meme PC) et mon entreprise, car j'aime bien ne pas utiliser IE au boulot.....
Donc non, je ne pense pas jouer de la pensee universelle. Ce que j'idealise m'oriente personnellement et me fais aller dans une direction qui me plait. Elle n'est certainement pas bonne pour tout le monde et chacun suit la sienne. Mon constat est simplement que le libre ne croise pas la route de la majorite des gens et, dans mon reve, je trouve cela dommage.
Les termes sont tres importants en effet et j'ai beaucoup apprecie ton post (meme si je me suis longuement, lourdement meme, attarde sur le mot dictat) car, c'est vrai, d'exposer des idees comme celles-ci on passe facilement pour un integriste ou un du moins un marginal si l'on n'utilise pas les bons mots en fonction de l'auditoire.
Tu m'accorderas que sur le net c'est assez difficile de cerner son interlocuteur :)
Donc voila, je ne juge pas pour les autres, mais mes admirations et mes deceptions me font aller et juger pour moi.
Alors que GNU/Linux atteint une certaine maturite et se prepare a percer sur le devant de la scene, je ne pense pas que le grand public soit pret pour la comprehension du modele open-source.
Cette comprehension doit-elle se faire avant l'arrivee globale de Linux aupres des utilisateurs ? Ou bien Linux se noiera-t-il dans le schema actuel et ratera une revolution des moeurs basee sur le libre ?
J'en sais rien.
Mais le RER ne m'inspire aucun optimisme a ce sujet.... et je le prends dans 6 heures... pff :(((
Bon allez -----------> [ ] :)
[^] # Re: Le RER
Posté par daggett . Évalué à 1.
Commentaire:Mais le RER ne m'inspire aucun optimisme a ce sujet.... et je le prends dans 6 heures... pff :(((
Et ben t'as qu'à le prendre dans 7h. C'est pas ce que tu proposais juste au dessus ?... (oui, mon commentaire est mesquin, mais c'etait tentant !)
(Sinon pour ma part effectivement j'arrive toujours 30-50 minutes à la bourre, ce qui me permet de respirer dans le metro.)
# Re: Le RER
Posté par Bernez . Évalué à 6.
Tous les matins je vois ces gens se bousculer, s'ecrabouiller, se compresser, se faire une place tant bien que mal dans ce petit wagon bondé... venir s'ecraser les uns contre les autres pour gagner la petite minute qui les fera arriver moins en retard.
Ce n'est pas le cas de tous. Les extrêmités de l'Ile de France sont en effet très mal désservies et être un peu serrés peut faire gagner 1/2h.
Une absurdite qui consiste a mettre sa fierte de cote, a ne porter aucune attention a la dignite humaine et a faire fi du principe de la bulle (qui, pour resumer au maximum, decrit le phenomene de gene occasionnee a une personne lorsque vous vous approchez trop pres d'elle.
Sur ce coup-là c'est toi qui fait bien trop de cas de la société qui t'entoure. Peu importe d'être près des gens dans les transports en commun. Même dans un wagon ou un bus archi-blindé je continue de bouquiner comme si de rien n'était. Je ne sens pas gêné et encore moins aggressé par la présence d'anonymes autour de moi, fussent-ils proches.
Je vois ici et la l'adoration des marques (autre phenomene de masse). On ne porte que des Levis, on ne se connecte que via Wanadoo, et si on achete quelque chose il faut bien s'assurer que la marque que l'on aura payee soit bien reconnue et nous apporte ce benefice social pour lequel on a depense tant d'argent. L'exemple le plus flagrant est sans doute les chaussures de sport.
A mon avis tu mélanges 2 choses tout à fait différentes dans cette affirmation : l'adoration des marques, qui est typiquement lié aux (à certains) jeunes je pense; et une entreprise qui profite de la crédulité des gens. Les gens ne vont chez wanadoo que parce que leur conseiller france telecom leur a fait croire que rien d'autre n'existe. Pour en revenir au phénomène des marques, je pense que c'est très dommage mais que ça disaparait entre 20 et 25 ans. J'imagine que la seule solution pour lutter contre ça vient de l'éducation donnée par les parents.
C'est la vision que j'en ai tous les matins derriere mes ecouteurs.... je vois des gens .... tristes.
Je pense qu'il s'agit plus de lassitude, d'ennui, que de tristesse.
Pour ce qui est des logiciels libres je pense que l'aspect éthique est bien le dernier aspect à mettre en avant. Ça effraye plus qu'autre chose, précisément parce qu'on vit dans un société où tout tourne autour de l'argent.
[^] # Re: Le RER
Posté par Dinofly (site web personnel) . Évalué à 8.
Et vous, quelle tête faites vous dans les transports ?
- Je regarde l'horizon par la vitre, l'air rêveur, même si on est dans un tunnel
- Je dors
- Je souris parce que je pense à un truc joyeux / parce que c'est plus sexy
- Je regarde les personnes du sexe opposé et je leur fais des clins d'oeuils
[^] # Re: Le RER
Posté par xsnipe . Évalué à 2.
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 2.
Linux est de plus en plus abouti et bien sur il est performant, stable, et il sera s'il ne l'est deja (ce qu'il est a mon avis, mais ca c'est subjectif) meilleur pour l'utilisateur que les OS commerciaux.
Mais ca c'est un detail. Parce que ce qu'il faut bien voir, c'est que meme s'il etait nul, la majorite d'entre nous seraient encore dessus ! (enfin j'espere.... non ? hey revenez !!! hey !!!) :)))
J'admire le phenomene Linux, la philosophie Stallman (meme si elle est un peu debranchee, mais tres belle), la communaute, et meme la revolution du modele economique open-source... c'est ca avant tout qui me fait venir ici, plus que le fait que le 2.6 vienne de sortir ou que telle ou telle evolution technique permette aux centrino de fonctionner sous mon OS favori :)
Alors c'est dommage de se dire qu'on va faire peur avec ca.... que les gens ne sont pas prets. Est c'est la que je ressens la melancolie :)
Doit-on alors laisser de cote cette philosophie, appuyer sur les avantages techniques de Linux et de sa communaute de developpeurs ? Pour que le grand public l'accueille, que Windows soit detrone, et que Linux s'adapte progressivement a un modele social depasse, et abandonne petit a petit ses racines philosophiques au profit d'une revolution economique a moitie reussie... ? Qu'il finisse par etre denature par ses utilisateurs ?
Dans les deux cas ce serait une evolution. Mais l'une m'apparait complete, pas l'autre. Alors bien sur, le debat est ouvert entre utopistes et constructivistes :)
PS : Ta bulle doit etre petite c'est tout. Ou bien alors c'est la mienne qui n'est pas aux normes :)
[^] # Re: Le RER
Posté par clem . Évalué à 1.
ça me rappelle une phrase de Stallman, ça ... Je cite de mémoire, mais si quelqu'un retrouve la vraie phrase, je suis preneur :
"Le fait que les logiciels libres soient devenus plus performants que les logiciels propriétaires a été une vraie surprise pour moi, mais même s'ils ne l'avaient pas été, j'aurai continué à les utiliser"
Cher Clem (excellent prénom !), je suis entièrement d'accord avec ton discours, ce sont les même raisons "éthiques" qui m'ont incité à utiliser les logiciels libres, beaucoup plus que des considérations techniques. J'ai d'ailleurs pas mal perdu de confort d'utilisation quand je suis passé de Windows à Linux, il faut l'avouer ...
Je crois cependant que tu es trop pessimiste avec tes concitoyens, tous ne sont pas attirés que par les marques ou le fric. Une bonne majorité n'est tout simplement pas au courant qu'il existe autre chose que ce qui est proposé par les médias traditionnels (télé, radio, journaux ...etc ). A nous de faire connaitre les logiciels libres, et de mettre en avant autant les qualités techniques que les qualités éthiques. Les 2 points de vue me semblent d'ailleurs pertinents pour évangéliser, mais je crois qu'on aurait tort de négliger l'aspect éthique lors d'un exposé sur les qualités de Linux, par exemple.
Bref, ne baissons pas les bras, et surtout faisons nous connaitre !
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 1.
Ton discours fait chaud au coeur et j'aimerais bien me laisser tenter. Mon probleme est de croire que le monde est a notre image et qu'il ne changera pas. Je reste pessimiste donc mais ce ne m'empeche pas d'esperer :) J'ai remarque qu'effectivement 2003 etait marque par une sortie notable de Linux et de l'open source, dans les medias, dans la presse, dans les milieux mi-informatiques (si un tel adjectif evoque a defaut d'etre francais) :) Et je ne peux que m'en rejouir.
Qu'ils le prennent ou non, on verra bien, le choix leur saura propose et j'espere ... mais la je vais sans doute trop loin, que cela accompagnera une revolution des moeurs et une remise en cause de notre mode de vie quotidien.
[^] # Re: Le RER
Posté par linuxsuxe . Évalué à 2.
étonnant, non ?
[^] # Re: Le RER
Posté par Matthieu BENOIST . Évalué à 1.
Il y à quelques temps ,j'ai pris wanadoo aussi. car les tarrifs à l'époques n'était guère plus chère et que le réseau était le plus stable.
Il n'y à pas trop longtemps, j'ai fait prendre l'ADSL à ma mère, je l'ai mise sur free, question de cout et de qualité de lignes bien meilleure qu'auparavant.
Y'a plein de raison de prendre wanadoo. Beaucoup moins maintenant, c'est vrai, mais bon...
# Re: Le RER
Posté par Dinofly (site web personnel) . Évalué à 7.
Au final, tout le monde perd du temps parce que tout le monde veut en gagner.
[^] # Re: Le RER
Posté par Moby-Dik . Évalué à 5.
(c'est bien dans le ton du journal là non ? ;-))
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 1.
[^] # Re: Le RER
Posté par nmoreau . Évalué à 1.
ce que j'ai remarqué aussi dans le bus que je prends depuis 6 mois, c'est que le premier qui rentre dans le bus est souvent celui qui va demander un renseignement au chaffeur ou celui qui n'a pas préparé sa monnaie pour payer le ticket ...
Y a que moi qui laisse passer tout le monde quand je dois demander un truc ou que j'ai pas ma carte/mon ticket ?
[^] # Re: Le RER
Posté par daggett . Évalué à 3.
[^] # Re: Le RER
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
[^] # Re: Le RER
Posté par Prae . Évalué à 1.
merci :P
[^] # Re: Le RER
Posté par jigso . Évalué à 2.
À rapprocher du dilemne du prisonnier : si tout le monde coopère, on gagne tous, mais si on "trahit", on gagne plus que les autres. Donc tout le monde trahit, et à la fin, on perd tout (et tous).
C'est un problème de mentalité, je pense qu'il faudra encore un bon siècle ou deux pour faire évoluer ca...
< mode gros c-- ;-) >
D'ici là je continue à pousser tout le monde dans le RER, non mais, y'en a marre de se faire marcher dessus. Vais pas attendre un siècle ou deux.
</ mode gros c-- ;-) >
[^] # Re: Le RER
Posté par totof2000 . Évalué à 1.
Les mentalités évoluent mais pas dans le sens que tu esperes ... C'est en gros "je passe et les autres je m'en contrefiche. Ils DOIVENT me laisser passer parce que c'est MOI". Tu retrouve ces comportements dans les transports et dans la rue (lorsqu'un gros con se met sur la voie de gauche pour gagner une ou deux places et se rabat juste devant toi parce qu'il doit prendre sa sortie, mais bon c'est normal parce que c'est LUI! Il faut le laisser passer ...).
J'imagine mal ce que ce sera dans 1 siècle ou 2 ...
[^] # Re: Le RER
Posté par Olivier G. . Évalué à 2.
Comme je voudrais que certains automobilistes parisiens fassent, un jour, un tour à Paris en vélo, en roller ou même à pied... De mes ballades dominicales à vélo, à Paris, je retiens surtout qu'à chaque fois j'ai failli me faire écraser par un véhicule plus lourd ou qui avait plus de roues... Et même le dimanche, les bus, les automobilistes, les motards sont stressés, à Paris !
[mavie]
J'en veux pour preuve une chose qui m'est arrivée trop souvent: un feu, la voiture est arrêtée en plein sur le sas de la piste cyclable (la bande de 2m qui évite au pauvre cycliste de respirer tous les gaz d'échappement au signal du top départ). Bon, je me mets sur la droite de la voiture, j'attends le feu vert... Le feu passe au vert, je démarre, la voiture aussi. Je vais tout droit, la voiture tourne à droite... BING.... (en plus, je n'étais pas dans son angle mort, vu les magnifiques rayures de 50cm de long sur son aile avant droite). Moi je n'avais rien, mon vélo non plus (sinon quelques grammes de peinture grise métalisée). Mais le type commence à faire un scandale, veut que je le paye sur-le-champ... Je m'en suis débarassé vite fait en feignant une douleur au genou consécutive au choc, le type est reparti de suite sans demander son compte. Courageux, mais pas téméraire.
[/mavie]
Oliv, qui est aussi automobiliste alors patapé.
[^] # Re: Le RER
Posté par durandal . Évalué à 1.
Je préfère rester debout.
# Re: Le RER
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 2.
Moi je prend le RER depuis presque 10 ans. Avant je prenais les trains de banlieue sur Paris-Est.
Et ben je peux dire que pour rien au monde je ne laisserai passer un RER ou un train qui dessert ma destination.
Sauf si je ne peux vraiment plus monter. Mais j'essayerai de pousser au maximum.
Pourquoi :
Parce que dans 90% des cas ou j'ai a prendre les transports en commun, j'en ai pour au minimum 1h30 de voyage.
J'ai 3 changements entre les divers metro/RER/bus pour arriver a destination.
Vu la ponctualité des RER/metro etc, je perds grosso-modo 20 minutes par ces changements.
A l'heure ou je pars de chez moi (6h30 du matin), les RER sont a 7-10 minutes d'intervalles. Ensuite, le second RER que je prend ne passe que tous les quart d'heures.
Pour finir, mon bus ne passe que toutes les 10 minutes (en horaire de pointe).
Je peux donc en plus du temps perdu , me prendre 30 minutes dans les dents, uniquement parce que je suis bien gentil et je laisse passer des RER pour laisser les gens avoir leurs aises.
A oui, pourquoi ca me gene d'arriver en retard : simple, plus j'arrive en retard, plus je pars en retard. Et passer ma vie au boulot ou dans les transports en commun, c'est pas une vie.
[^] # Re: Le RER
Posté par PloufPlouf (site web personnel) . Évalué à 1.
sinon....
[^] # Re: Le RER
Posté par Sten Spårvagnhög (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Le RER
Posté par Prae . Évalué à 1.
moi c'est le contraire ... le pire c'est quand tu veux ressortir sur Paris après ... t'es tellement crevé du «passage à saladier» que tu prefères rester à la maison ... (ou bien que t'as pas envie de te retaper le retour, même en voiture)
[^] # Re: Le RER
Posté par Yohann (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 1.
1. Y'a un probleme de localisation geographique apparemment.... entre ton travail et ton domicile... tu peux deja chercher des ameliorations de ce cote la.
2. Le fait de dire j'arrive plus tard, je pars plus tard, c'est terrible. Ce qui est pathetique c'est que ce te semble normal. Tu vends du service a ton entreprise.. je sais pas si tu comprend ca. Tu ne donnes pas ton temps, on te paye pas a l'heure tu vois ? Certaines personnes n'ont pas le choix car le rapport de force se fait a leur insu, mais as-tu deja essayer de rembarrer ton boss et de lui faire comprendre que son chrono t'en avait rien a cirer ? S'il est content de tes resultats il te gardera, car c'est ca la source de benef, ce ne sont pas les heures que tu passes assis sur une chaise.
La je parle de la gene globale et tu me retorques des questions d'interet personnel. En gros tu ecrases tout le monde parce que tu n'as pas eu le courage (ou la chance, ce n'est pas a moi d'en juger.. mais avoue que ca ne devrait pas concerner les autres) de vivre pres de ton boulot et de creer une relation patronale.
Si je parlais de la pollution et des bouchons dans Paris, les gens me retorqueraient la meme chose. Ils n'ont pas le choix... et la couche d'ozone ils s'en battent du moment que leur boss ne leur tend pas la montre a leur arrivee au bureau....
... je ne juge pas, mais laisse moi trouver cela dommage. Tu le dis toi-meme, c'est pas une vie. Et pourtant c'est la tienne. Alors tu te bouges ou tu la subit jusqu'a la retraite ?
PS : Petit coup de gueule et un peu hors sujet par rapport au libre, je reagis a chaud ne le prends pas mal. Mais je pense sincerement que beaucoup de gens sous-estiment les choix qu'ils ont.
[^] # Re: Le RER
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 1.
- Je suis prestataire de service, donc, je vais là ou j'ai un job, donc paris ca reste le mieux, etant donné que c'est 'central'
- Si, je ne vend pas une prestation a mon client. Il n'y a aucune obligation de resultat. Et si, je dois faire des heures. Et ne t'inquiete pas pour mon boss, il trouvera toujours quelque chose a me faire faire.
Bref, peu importe. C'est comme ca et puis c'est tout.
En gros tu ecrases tout le monde parce que tu n'as pas eu le courage (ou la chance, ce n'est pas a moi d'en juger.. mais avoue que ca ne devrait pas concerner les autres) de vivre pres de ton boulot et de creer une relation patronale.
Non, j'ecrase tout le monde parce que j'ai fait le choix d'utiliser les transports en commun qui sont sous dimensionnés par rapport à l'utilisation qui en est faite. Je pourrais avoir une voiture, mais là, je pollue, ce qui est bien plus dommageable pour la population et meme notre planête a plus long terme.
Donc, ne vas pas me parler d'interet personnel.
Je pense au bienfait de la planete contrairement a toi
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 1.
Je ne pense pas que les rames soient trop petites a condition que tout le monde n'entre pas dans la meme au meme moment.
PS : Contrairement a moi ? pourquoi ?
PPS : 'C'est comme cela et puis c'est tout'. J'ai l'impression d'entendre ton boss... mais tu le dis sans doute mieux que lui.
On est pas si different, j'ai compris cela dans ma premiere boite et je m'etonnais de voir la repartition des augmentations de salaire, le laxisme accorde a certain contrastant par rapport a la severite qui s'abattait sur d'autres. Plus tu gueules et plus tu obtiens... c'est ce que je croyais au debut en voyant certains de mes collegues partir a 17H tous les jours. Puis j'ai croise des gens qui de facto n'entraient en relation avec leurs superieurs que sur un pied d'egalite. La premiere entrave a cette relation d'egalite etait tout de suite rappelee a l'ordre.
Le 'c'est comme ca et puis c'est tout' tu le donne au client. Tu produis du resultat et des richesses et tu recois un salaire, ca s'arrete la, point barre.
[^] # Re: Le RER
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 1.
Moi aussi ca me plait, là ou j'habite.
une entreprise qui me plait relativement aux choix, restreints certes, que j'ai su m'accorder.<./i>
Ben moi aussi ca me plait.
Pour le reste, merci de me laisser gêrer ma vie comme je l'entend.
Moi je ne me plains pas du RER.
Je me plains meme pas des gens qui prennent le RER (quoique si quelques fois).
Maintenant, ca me tue de devoir expliquer par A+B a des gens qui ont la chance d'avoir un emploi, de pouvoir le choisir, d'avoir un toit dans un cadre qui leur convient que quelque fois, et non, on a pas le choix.
Mais bon, pour ca, il faut un peu etre sorti de sa petite tour d'ivoire.
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 2.
ok ----------> [ ] :)
[^] # Choix de vie...
Posté par Quzqo . Évalué à 2.
Mais ceci ne constitue que ton point de vue...
En ce qui me concerne, j'ai fait le choix inverse : celui de partir en province pour une meilleure qualité de vie.
Résultat des courses, en trois ans mon revenu net a effectivement baissé mais
- je suis à 10' de mon boulot
- je rentre de temps en temps le midi
- j'ai du temps pour me ballader le soir après le boulot
- sur un coup de tête je suis à 1h00 des pistes de ski
- ... et j'en oublie certainement
Même si j'ai beaucoup plus d'incertitudes sur ce que sera demain question boulot, même si les négociations salariales se font toujours avec un relent de "conjoncture plus difficile en province", même si je ne deviendrai jamais Calif à la place du Calif, ni riche ni quoique ce soit d'exceptionnel, je me dis que j'ai fait le choix de réapprendre à vivre loin d'une densité de population à faire oublier parfois qu'on est Homme...
Accessoirement, j'y ai aussi appris à dire "non, désolé" à mes chefs/supérieurs/responsables.
Je pourrais avoir une voiture, mais là, je pollue
Sans vouloir défendre la voiture que je n'ai pas, je pense que tu devrais porter un regard critique sur la pollution engendrée par nos chers transports en communs "ferroviaires" dans leurs rejets au niveau des sols, leurs déchets induits ou dans les modifications durables produites sur les paysages.
Les transports ferroviaires ne sont pas propres.
Concernant la voiture, je crois que le co-voiturage aurait autant de bienfaits que les transports en commun classiques concernant la pollution comme la population. On pourrait espérer quelques avantages du côté de la sociabilisation des voyageurs (contrairement aux RER/Métro/Bus où tout espoir est perdu j'en ai peur). Accessoirement, améliorer l'adéquation entre habitat et lieu de travail serait tout aussi bénéfique... Et sur ce point tu jouis d'une certaine liberté tout de même (bien qu'elle soit parfois toute relative).
# Re: Le RER
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 3.
Exemple : je sors du cinéma l'autre jour vers minuit, et je vois que bcp de gens attendaient devant le Virgin Megastore, je m'approche et vois que c'est pour la sortie du dernier Tome d'Harry Potter.
Les portes du magasin s'ouvrent, et les gens rentrent calmement pour prendre le bouquin désiré. J'entends derrière une dame qui s'étonnait de ne pas voir tout le monde se bousculer pour avoir en premier le bouquin, je me permets de lui dire que nous ne sommes pas à Paris pendant l'ouverture des soldes, et au passage que nous sommes des gens civilisés ici... on va quand même pas se battre pour un bouquin, si bien soit-il !
Autre exemple à la boutique où je bosse, une célèbre marque de jouets pour ne pas la citer, l'ambiance est très sympathique, le big boss tutoie tout le monde, et est aussi agréable avec les cadres qu'avec les stagiaires. On peut arriver en retard du moment qu'on fait ses heures, et qu'on fait bien son boulot, ce qui est normal amha.
Pour ton problème de RER, je crois qu'il serait temps que les parisiens soient un peu plus cools dans leur vie... quand je vois ces RER bondés, ça me fait penser à du transport de bétail... :p en moins confortable !
Je ne comprendrais jamais où est le plaisir d'une vie parisienne... si tant est qu'il y en a un.
Pourtant quand on entend certains parisiens, il n'y a que Pââââris, le reste c'est pour les bouseux...
Hé les parisiens ! (du moins certains)
Faudrait p-e vous apercevoir qu'il n'y a pas que Paris sur Terre, et que certaines choses sont plus importantes (ex : à quoi ça sert d'avoir le dernier article de marque si on est malade ?).
Et pis, vous prendrez bien le temps de mourir, alors un RER loupé, c'est pas grave...
++
[^] # Re: Le RER
Posté par guhh . Évalué à 2.
Le RER , c'est essentiellement pour les gens de la banlieue.
[^] # Re: Le RER
Posté par jde . Évalué à 2.
C'est pas en France la Haute-Savoie ?? ;-)
Bon je n'adhère pas a ton point de vue sur les ruées dans les magasins.
Par contre c'est vrai qu'au niveau ambiance de travail je pense qu'il fait bon habiter en province !
PS : par chez moi (là où hélas beaucoup de français viennent passer leurs vacances d'été) y'a pas de RER ni de metro (bientôt un tramway par contre), a défaut de se pousser dans les wagons les gens se poussent pour passer au péage, chacun son truc :)
[^] # Re: Le RER
Posté par Pierre Tramonson . Évalué à 1.
A la fin du XXe siècle et maintenant au XXIe, la population est devenue très mobile, il est rare que l'on reste toute sa vie au même endroit, et quelqu'un qui ne connait que Paris est aussi stupide que quelqu'un qui ne jure que par la province.
Tu parles de Paris mais c'est reproductible avec n'importe quelle ville à partir d'une certaine taille. Je me demande ce que ça doit être à New York ou Tokyo...
Et juste une remarque :
dans ma Haute-Savoie natale, on est bien loin de cette ambiance parisienne et je sors du cinéma l'autre jour vers minuit, et je vois que bcp de gens attendaient devant le Virgin Megastore, c'est assez contradictoire. Mon dieu des gens attendent dans le froid à minuit un produit de consommation ? Mais finalement ces provinciaux sont aussi crétins que ces parisiens ! :)
[^] # Re: Le RER
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 1.
Non non ;-)
Ce que je trouve débile, c'est de se battre à l'ouverture du magasin, pas d'être à l'ouverture d'un magasin pour un produit lambda.
Franchement, la vie est déjà assez stressante pour qu'on se rajoute du stress en plus... Zen man !
[^] # Re: Le RER
Posté par Tutur . Évalué à 3.
En gros ARRETEZ DE NOUS ENVAHIR, sauf pendant les vacances car il faut bien des pigeons à plumer.
# De natura rerum
Posté par Rafael (site web personnel) . Évalué à 9.
Pour courir après le bus qui détale, pour courir après le temps.
De 0 à 33 ans, la vie à Paris m'a fait croire que la normalité de la vie, c'était courir.
En 1988, je me souviens que j'allais aux cinémas de Montparnasse en voiture. Je garais ma petite Polo (vintage 1980) du côté du cimetierre.
C'était cool, avec les amis on passait de bons moments, les années de Fac "après la sélection" (comprendre 2eme année de médecine).
A cette époque, aller à montpar en caisse, c'était gérable, même pour la séance de 20h (le temps de rentrer assez tot pour passer du temps tranquille avec la copine).
(Je précise pour les ceusses qui pensent que je pue le fric que non non, je payais l'assurance annuelle de la polo avec le job d'été (le reste servant aux vacances), l'essence (50 balles) avec mes gardes d'aide soignant)
1988, c'est l'année à partir de laquelle j'ai cessé de prendre le métro.
Hé oui, la première caisse, on y a tous passé des fortunes (quoique le prix du litre de super n'était pas à 6F, plutot 3F50)
Récement, remontant à Paris, j'ai pris le RER depuis Gare de Lyon.
J'ai redécouvert des sensations oubliées, refoulées au loin.
L'odeur de la station Chatelet les Halles.
Le regard inquiet des passagers.
Leur souci de s'assoir au plus loin de tous les autres.
Leur totale absence de conversation. Rien, pas un bruit. Les gens ne se parlent pas.
J'ai découvert des choses, qui m'ont choqué, comme la musique et la pub sur les quais du RER. Les panneaux de publicités omniprésents ne suffisent pas, il faut en plus se farcir les pubs débiles radiophoniques. De la réclame de base.
Je me souviens, j'ai ralé pour l'absolu inconfort des banquettes anti vandalisme. Les vitres rayées par des myriades de rayure sur rayure effacant des rayures sur des vitres anti vandalisme.
Du coup, comme j'étais habillé proprement (pas de rolex ni de weston, juste une seiko et des minelli), ma tenue détonnait dans ce paysage.
Je n'ai pas la sensation d'avoir changé de Classe sociale. Je reste le même banlieusard prolétaire qui a réussi à force de travail.
Les moutons sont les nouveaux cerfs du MEDEF.
Je les appelle les moutons, car les 3h de transport bondés par jour, la course effreinée pour rentrer dans le chez soi (pavillon de banlieue pour les plus aisés, appartement en conglomérats pour les moins aisés), courir pour rejoindre le fauteuil où contempler la starac ou les chaines de TPS, la boite à image qui empèche de penser. Courir ainsi chaque jour, attendant 5 jours la venue de la grâce dominicale (enfin si ils ne travaillent pas dans ces centres commerciaux exemptés).
Courir les empeche de réagir.
Penser? trop loin, trop dur.
Préférer jouer au loto et fumer sa clope.
Et râler sur la hausse du prix de la mort en boite (le tabac)
Courir pour faire ses courses au carrouf du coin.
Les moutons savent qu'à tout moment, leur vie peut basculer dans le gouffre, à la faveur d'un licenciement.
Donc, le mouton reste dans le rang. Pris à la gorge par le percepteur, les crédits pour la télé et le DVD, il est à la merci de son patron.
Le mouton râle après les grêves de la RATP/SNCF, inconsciement jaloux de la liberté dont jouissent les fonctionnaires de pouvoir dire non, inconsciement honteux de leur en vouloir, façonnés par les médias.
Jouets d'un jeu qui les dépasse.
Donnez leur du pain et des jeux.
La starac, le foot, le loto, voici leurs jeux.
Pour le pain, les grandes surfaces, domac, les arnaquent assez cher.
Sortez dehors voir ce qu'il se passe.
Voyagez.
Vivez, la vie est là, elle vous attend.
[^] # Re: De GPL rerum
Posté par Rafael (site web personnel) . Évalué à 5.
En 1992, quand j'ai découvert le projet GNU et Linux, on m'a pris pour un halluciné.
Alors, si j'avais crié "QUI UTILISE LINUX dans ce wagon ?" on m'aurait pris pour un fou.
Tiens, ce serait à faire un jour donné.
Tous les Linuxiens crieraient (pas trop fort) "J'utilise Linux, et vous ?" le même jour partout sur terre, ça ferai avancer la notoriété.
Tout ça pour dire que de nos jours, si tu passerais pour un original, au moins des gens souriraient, plus choqués de ta prise de parole que par ce que tu dis.
En 1992, même les plus utopistes (sauf RMS sans doute) n'osaient réver à un linuxfr tapant les 20*10^6 Hits/mois.
Le Libre est là, telle une vague de fond.
Tous les Dollars n'y peuvent rien. Le Libre est un délit d'opinion pour eux.
Mais pour nous, c'est une philosophie de pensée.
[^] # Re: De GPL rerum
Posté par benja . Évalué à 1.
Il est vrai que linux (sans le gnu/ ) est de mieux en mieux popularisé mais je crois que l'aspect libre et communautaire des logiciels libres est mise à l'arrière plan (je pense notemment aux plubicité, aux revues dédiées aux hautes sphères de décision, à la communication faites par les grosses distributions, au terme logiciel libre qui est souvent éclipsé par l'adjectif OpenSource,...).
Je suis encore jeune et je vis actuellement une année scolaire dans une famille d'acceuil américaine. Et ce que je vois, de part ma maigre expérience, c'est que la société capitaliste ne nous offre pas un idéal de liberté et d'épanouïssement individuel.
L'école ne nous transmet pas le désir de connaissance et de partage par l'enseignement. Elle ne nous enseigne plus la solidarité. Elle essaye de nous "former" (si quelqu'un auraît l'amabilité de me dire comment faire des guillemets francais avec un clavier qwerty + la touche compose, ce srait cool) pour nous faciliter l'insertion dans une place de la société (chercheur, avocat, menuisier, sportif, mère au foyer,...).
[^] # Re: De natura rerum
Posté par inz . Évalué à 4.
Il faut vivre sa vie et accomplir ses rêves. Mais le lavage de cerveau que l'on subit tout au long de sa vie par le système, l'école, la société le travail, l'environnement immédiat, te fait croire qu'il n'y a pas d'autre issue à ta vie que de faire le mouton comme tu le dis si bien. Moi j'ai joué le jeu pendant plus de 20 ans (j'ai 23 ans :p) et prendre conscience de la misère/inutilité de la vie que tu mènes actuellement et de la superficialité du système (les diplomes les notes, les resultats, les chiffres), c'est vraiment pas évident, vu que c'est ce que tu as toujours vu.
Moi quand je "prêche" le libre, je ne cherche pas a convaincre les gens que c'est mieux, mais j'essaie de leur faire comprendre l'idéologie qui est derrière tout ça, de montrer que même si ça peut être moins bien techniquement, c'est mieux que de pirater par exemple. Mais les gens sont des moutons, et les transformer en être pensant c'est pas toujours réalisable.
[^] # Re: De natura rerum
Posté par linuxsuxe . Évalué à 0.
Enfin, fallait bien que tu lâches tes idées reçus sur le Français moyen qui prend le rer, regarde la star academy, fume des clopes et ne pense pas.
C'est toi qui devrait sortir de chez toi. Y'a des gens qui galèrent pour aller bosser, ça n'en fait pas des abrutis parfaits. Et quand un type reviens d'une journée de boulot, je peux comprendre qu'il ai besoin de se vider un peu l'esprit devant une émission débile. Quand à faire ses courses au supermarché où apprécier le foot, je vois pas ce qu'il y a de mal à ça.
[^] # Re: De natura rerum
Posté par Prae . Évalué à 1.
peut-etre parce qu'il commande des concombres à ooshop.com ;-)
[^] # Re: De natura rerum
Posté par Rafael (site web personnel) . Évalué à 1.
Qui l'empèche de voter utile à l'amélioration de sa vie ?
Qui l'empêche de réagir ?
Se voir distiller un flux d'"informations" toutes faites, à prendre telles des vérités, sans necessité de sens critique, voilà qui lobotomise. La télé lobotomise.
L'éducation devrait éveiller, aiguiser le sens critique. La télé pourrait être un instrument d'enseignement hors pair.
Il n'en est rien.
On peut suivre parfois des cours de thermodynamique sur arte à 4h du matin (j'en ai vu) mais tout le monde trouve ça barbant (pas moi, j'ai trouvé ça cool, hors du cadre habituel, décalé, brillant)
Mais pas rentable.
Rentable.
C'est LE mot qui gouverne le monde. Comme si il était licite de couper la branche sur laquelle on est assi sous pretexte que la vente du bois s'avèrerait rentable.
3h de transport par jour, je l'ai fait, pour la FRANCE, pour l'armée.
3h, 5 jours par semaine, 2we/mois, 12 mois.
24*3*12=36jours en temps continu dans les transports en communs.
Je me suis dit plus jamais ça, et j'ai pris les mesures qui s'imposaient.
Il faut cesser de se leurrer, la vie, ce n'est pas comme Friends ou Alias, non, c'est dur.
La vie est une pyramide, où celui qui est au dessus de toi a bien le pied posé sur toi, et oui la vie c'est moche. C'est pas de ma faute.
Après on dit qu'il n'existe plus de lutte des classes. J'en suis mort de rire, mais pas autant que ceux qui tirent les ficelles.
Dans la vie, il vaut mieux être riche et heureux que pauvre et malheureux.
Je ne vois pas ce qu'il y a de prétentieux à prendre l'ascenceur social. J'invite tout le monde à le faire.
Quiconque peut partir étudier aux états unis.
Là bas, médecine, c'est 10.000$ l'année. Tu payes, tu suis les cours, tu payes pas, oublies.
Multiplie par 8 et commences à en parler à ton banquier.
10000$, c'est que le droit aux cours et à bosser à l'oeil à l'hopital des années sous prétexte qu'on te forme et que tu n'es qu'étudiant.
En plus tu dois te loger et manger, payer tes livres.
Au pire du pire de mon cursus, j'ai payé 2500F l'année pour l'inscription (et donc le droit à l'enseignement). C'est si long que c'est plus facile avec des parents qui te filent des ronds. Mais au moins, c'est possible au mérite.
Des étudiants viennent de la terre entière étudier en france, parce que la formation y est de qualité, et bon marché.
Maintenant, tu fais à ton plaisir. Si faire ses courses, matter la starac et supporter telle équipe est une fin en soi à ton sens, tel est ton choix.
Ce n'est pas le mien.
J'aspire à la liberté, de mouvement, de pensée.
J'aspire à la valorisation de la connaissance, car c'est je pense la seule issue de l'humanité.
Je dis non à la lobotomisation de l'humain en pantin jouet d'un jeu qui le dépasse, soumis au DMCA, brevets logiciels et joyeusetés de ce genre.
Ton nickname (linuxsuxe) est insondablement ridicule, ne trouves tu pas ?
Linux ne te plait pas ? Passes ton chemin.
Allumes ta télé, TF1 t'attend.
# Re: Le RER
Posté par lyrzine . Évalué à 2.
Mais en ce qui concerne le libre dans tout ça, certes on peut faire le lien (enfin non justement enfin...) mais je pense que il faut plus faire un travail de fond pour expliquer cette philosophie. Regarde, tout n'es pas perdue, y'a encore des gens qui font du bénévolat pour les gens en difficultés ou ce genre de choses.
Je pense que justement un ral bol général commence à gronder (alter mondialisme; le mvt qui à taguer les pub ds le metro) et que en expliquant tranquillement que le libre c'est pas mal et qu'en plus c'est efficace, on y arrivera. (moi grace à mon "statut" d'informaticien, mon entourage me demande svt des conseils ou de logiciels à pd, ce à quoi je répond toujours par du libre bien sur, et petit à petit bah je pense que c'est comme ça que ça s'étend, menfin faut pas être trop extrmême si tu changes tout leur os d'un coup, mais par contre, si ils retrouvent mozilla, auxquelles ils ont pris l'habitude sur linux, bah là ils sont en terrains connus et c'est moins déstabilisant).
En ce qui concerne les marques, je pense effectivement que c'est juste un problème d'éducation. On achéte surtt un image, une idée... (tiens c'est un peu comme le libre dans un sens, enfin là on raque pour posséder l'idée!). Alors disons que je pense que les gens prennent les idées qui sont répandues, qu'on leur propose, et qui sont "reconnues" dans la société. Enfin bon
tout ça c amha...
# Québec
Posté par Jiquem . Évalué à 2.
Je me suis pris un véritable choc culturel lorsque je suis allez faire un an d'étude à Montréal :
-2 millions d'habitants
-2 millions de sourires
-pas de klaxons
-pas de gens stressés
-...
Il reigne une ambiance tellement mangnifique là-bas dans la belle province. De retour je passe par l'Autriche, l'Allemagne... Ce n'est pas la même ambiance que le Québec, mais tout de même les gens sont moins stressés qu'en France. Car je ne pense pas que les régions fasse bcp exceptions par rapport à Paris. Un peu peut-être, mais allez voir à Montréal, pour voir ce qu'est une vie cool !
[^] # Re: Québec
Posté par Prae . Évalué à 2.
Les gens sont plus amicaux, mais va savoir si c'est parce que t'es etranger ou pas ...
Mention++ aux cafés Coria (pour ceux qui connaissent ;-) une idée à importer en France :P
[^] # Re: Québec
Posté par Jiquem . Évalué à 1.
[^] # Re: Québec
Posté par Prae . Évalué à 1.
Il suffit qu'ils sachent que tu es Francais mais pas Québecois pour qu'ils se mettent à te parler en français ...
les coutûmes, on va dire :)
# Mon coup de gueule à moi
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 1.
Bref, comme je l'ai dis plus haut, moi je prends le RER/metro, et je ne me plains pas, et je pousse et voila.
Alors, ensuite, bien sur, y a des gens qui disent : mais ils font tous la gueule dans le RER, ils bousculent et patati et patata.
Et moi je leur répond : BEN OUI.
Parce que :
- Faut que j'aille a mon boulot.
- J'ai pas mon temps a perdre.
Generalement, je ne souris pas parce que :
- Y a quelqu'un qui fait la manche et que je ne donne pas d'argent ( vous pouvez penser ce que vous voulez de cette attitude, mais moi au moins je suis constant. Je ne donne à personne, parce que si je donnais a quelqu'un il faudrait que je donne a tous.).
- La musique style accordéon, trompete, saxo, ou pipo, ca suffit ....
- Les chansons ca suffit aussi.
- Les conversations de gamines de 15 ans qui ont plus l'air de prosituées qu'autre chose, c'est lassant a force (surtout pendans 30 minutes non-stop).
- Les imbéciles qui prennent le RER pour un dortoir et qui bloquent d'autres places assises que la leur, ca me met hors de moi.
- Le type qui n'a pas vu que dans le RER B, il y a des truc pour mettre les grosses valises en hauteur au dessus de sa tete et pour degager les couloirs ca me gonfle aussi pas mal.
- Le type qui quand y a du monde se colle contre une barre pour se tenir au lieu de laisser d'autres personnes s'accrocher il fait chier aussi.
- La meme qui s'arrete apres la porte parce qu'elle est rentrée sans penser aux gens derriere qui veulent rentrer, elle fait chier aussi.
- L'imbecile de première qui met la musique a fond (surtout du rap).
Voila.
Donc, je ne vais surement pas etre de bonne humeur quand je prends les transports en commun.
De plus, je n'attend pas d'autres personnes qu'elles réagissent autrement que moi, étant donné que je n'attend meme pas ca de moi meme. Et ca ne me pose pas de problèmes.
Et non, je ne suis pas faible, j'ai choisi de vivre a paris parce que j'aime bien. Et je ne vais surement pas voir avec mon patron la question de mes horaires, puisque quelque soit l'horaire auquel j'arrive, je serai toujours confronté au meme problème.
La solution elle est toute simple: rendre les transports en commun plus fiables, plus rapides, plus ponctuels. Et ca ne se fait pas forcément en mettant plus de personnel .
[^] # Re: Mon coup de gueule à moi
Posté par Clem Yeats . Évalué à 1.
PS : La solution pour moi elle est toute simple aussi, avoir le temps de vivre. A partir de la je trouve que les services de la RATP sont amplement suffisants (meme si la publicite me sort par les yeux).
[^] # Re: Mon coup de gueule à moi
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 1.
Voila ...
[^] # Re: Mon coup de gueule à moi
Posté par Clem Yeats . Évalué à 4.
Ma question est posee par curiosite, car tu appliques la strategie de la trahison au quotidien dans le RER et tu participes a un mouvement 'Linux', un phenomene disons, dans lequel la strategie de 'collaboration' est grande.
D'ou ma curiosite, c'est tout.
[^] # Re: Mon coup de gueule à moi
Posté par gordon . Évalué à -4.
[^] # Re: Mon coup de gueule à moi
Posté par Midilaïr (site web personnel) . Évalué à 1.
Je prends le RER/Metro tous les jours sauf le samedi. Ca fait quand même 6 jours/7 ... c'est pas mal, non ? En semaine, je fais la gueule dans le RER/Metro, pourquoi ? Mais simplement car le matin vers 7 heures du mat, je dors encore, je peux me déplacer, tenir une conversation simple mais je suis loin d'être réveiller, alors commander à mon visage de sourire, ni pensez même pas. Et le soir alors ? et bien le soir, je commence à m'endormir ... non je rigole, le soir, je rentre seul, et oui malgré la foule dans la wagon, je suis seul ... si je rencontre un voisin, je lui parle et ne fais plus la gueule mais si je ne tape pas la discut' alors je fais la gueule car c'est plus fatigant de demander à mon visage de sourire.
Quand aux dimanche, et bien là, je ne fais plus la gueule car je suis rarement seul dans les transports en commun...
Dire que tout les gens dans les transports ne commun sont stressé, c'est un peu comme dire que tous les humains sont des racistes car il y en a ... ce genre de généralisation est très dangereuse ... de plus, je ne me sens pas stressé, si le matin je suis en retard tant pis ... mais j'aimerai savoir pourquoi je suis en retard et surtout dans combien de temps cela sera résolu (au moins une estimation) que je sache si je dois faire demi-tour. Le soir je suis moins tolérant, je n'ai qu'une envie c'est de rentrer chez moi , allumer ... heu non ouvrir un livre alors oui je pousse surtout les imbéciles qui s'arrête en bas des escalators et bouchent le chemin jusqu'à la rame ...
Tout ça pour dire, je ne cours pas après un train car je serai en retard mais pour rentrer chez moi retrouver mon petit confort. Je ne regarde pas la star ac' mais ne critique pas non-plus ceux qui le font, chacun ses goûts.
Mais avant de juger les autres, je vous conseillerai à tous de vous regarder d'abord car vous êtes loin d'être parfait (sauf moi bien sur ;o) )
[^] # Re: Mon coup de gueule à moi
Posté par QuYuan . Évalué à 1.
Ne serait-ce que pour montrer l'exemple !
[^] # Re: Mon coup de gueule à moi
Posté par Olivier G. . Évalué à 3.
Comme quoi, parfois, le bonheur dans le métro, c'est bien peu de chose !
[^] # Re: Mon coup de gueule à moi
Posté par Olivier G. . Évalué à 1.
Eh bien cela m'a vraimment horripilé. Pourquoi ? Parce que même si le type postillonne dans son micro avec une voix inaudible, ça reste tout de même un contact avec le conducteur. Là, c'est une machine qui parle. Super... Et puis entendre cette même voix annoncer avant une station: "La Défense.... LA DEFENSE !", puis "Puteaux... PUTEAUX !", non y'a des limites...
Monsieur SNCF, Monsieur RATP, mettez plus de vrais gens dans vos trains. Cela fera tellement plus chaleureux que de s'adresser tout le temps à des machines (au moins, à Londres, à chaque entrée de station, il y a un type qui est là pour porter assisstance aux voyageurs. En cas de souci on est dépannés en moins de deux... C'est toujours mieux que d'appeller à une borne ou de faire la queue au guichet pour se faire entendre dire que "ton ticket tu peux te le foutoku")
[^] # Re: Mon coup de gueule à moi
Posté par _alex . Évalué à 1.
Et justement, je trouve que des gens comme le conducteur rendent un petit paquet de monde bien plus détendu pourtant il pourrait faire comme tout le monde et faire la tronche.
(ca me rapelle un conducteur de train qui avait mumuse avec le klaxson en sortant de gare)
J'ai passé tout un temps en banlieu, puis j'ai migré à Aix les Bains en Savoie (26000 habitants l'hivers, l'été + 26000 pour les termes), puis maintenant Grenoble: Et béh les transports ca peut être aussi pénible en province lorsqu'il y a des travaux de partout pour un bout de temps, même si c'est dans une moindre mesure. Mais globalement je trouve les gens plus détendu. Par contre, j'ai perdu les petites boutiques d'un peu tout sur tout.
Perso, je préférence la ou je suis pour l'instant, mais je pense que c'est une histoire de gout et de couleur.
babylon tu déconnes
[^] # Re: Mon coup de gueule à moi
Posté par totof2000 . Évalué à 1.
- les vieilles qui se croient chez elles, et qui parlent de leurs problèmes de vessie alors que tu esen plein milieu. Bien sur comme elles sont sourdes, elles hurlent dans le metro/RER et tout le wagon entend.
# Re: Le RER
Posté par 01dN (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Le RER
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . Évalué à 0.
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 2.
J'ai deja saute de France en Australie, puis d'Australie en Irlande et d'Irlande en France. Ben j'ai pas encore trouve ma petite corniche mais je ne desespere pas.
Ca fait plaisir de voir des gens heureux en tout cas.
[^] # Re: Le RER
Posté par Pierre Tramonson . Évalué à 1.
Par contre j'aime bien faire du ski.
[^] # Re: Le RER
Posté par linuxsuxe . Évalué à 2.
[^] # Re: Le RER
Posté par Pierre Tramal (site web personnel) . Évalué à 2.
# Re: Le RER
Posté par ckyl . Évalué à 2.
[^] # Re: Le RER
Posté par Clem Yeats . Évalué à 1.
Le but n'est pas de vous raconter mon sejour ni ce que j'y ai mangé au petit déjeuner, mais simplement : J'ai été littéralement immpressionné par la qualité de leurs transports.
Les bus, les trams, et le metro.... tout est niquel, tout est beau, on prend presque plaisir a monter dedans.
Bon c'est surement la vision deformee d'un touriste qui veut croire en autre chose, mais le contraste s'est fait dans mon esprit en comparant mon train-train quotidien (l'expression sied a souhait n'est-ce pas ? :) et je n'ai pas pu m'empecher d'envier ces Lyonnais pour la qualite de leur reseau.
Donc oui, bien entendu, je vais demenager ! J'ai Galway et Lyon en tete.. je me laisse deux ans pour acheter une maison et le meme delai pour trouver le ptit coin de paradis ou elle serait posee.
# Re: Le RER
Posté par QuYuan . Évalué à 2.
Il y a les masses informes, execrables, dégoutantes,
autrefois, on pouvait mettre tous nos espoirs sur elles.
Mais on a vu les limites de ces croyances.
Et devant ces masses de nos cité surpeuplées, on ne peut que ce lamenter, pleurer, fuir... -ou comme moi, si on le peut, éviter les heures de pointes en travaillant à se construire des jours meilleurs-
Mais au milieu de cette masse, il y a des hommes. Et un homme, c'est fabuleux, merveilleux.
C'est à eux qu'il faut s'adresser !
Les marques, les pubs, wanadoo, les syndicats, les partis, et toutes les autres dictatures qui sont ou cherchent à s'imposer parlent aux masses, et ne croient pas en l'homme, elles utilisent ses mauvais penchant.
Mais si tôt que tu parles à l'Homme, que tu croies en ce qu'il y a de bon en lui, que tu lui donne ta confiance, ses yeux brillent d'un nouveau feu, et tout est possible.
le logiciel libre, qui forment une communauté d'individu, et non une masse informe (du moins je l'espère, après tout on respecte les auteurs, contributeurs et tous les autres acteurs pour les hommes qu'il sont). Doit tenter d'eveiller le bon fond de l'homme, et non de se jouer de ses mauvais penchant
Ne nous attardons pas sur les masses, supportons les tel un roseau quand on ne peut pas faire autrement.
[^] # Re: Le RER
Posté par jigso . Évalué à 2.
~~~> [ ]
Suivre le flux des commentaires
Note : les commentaires appartiennent à celles et ceux qui les ont postés. Nous n’en sommes pas responsables.