À vue de nez, il n'utilise que les tuilles mapquest comme fond de carte en plus de leurs données à eux. Quand on zoome sur un itinéraire, on voit que leur trajet dévie un peu des rues de la carte. Il ne fond que consommer quelques tuiles de chez mapquest, qui sont donc mises à jour automatiquement.
Je ne pense pas que l'utilisation soit accompagnée d'une contribution. Surtout que la courverture de Grenoble est pas trop mal (j'ai pas trouvé grand chose à améliorer lors de mon récent passage).
Exact.
Désolé, mais moi, le ski alpin ne convient pas à mon éthique d'intégriste ;-) (un bon sujet à troll qui vaudrait un petit journal)
Ski de fond et ski de rando, il n'y a que ça de vrai !
Qu'entends-tu par « prendre » ?
1) Est-ce que les pistes de ski entrées dans la base sont utilisés par un service ? Oui, cf. http://www.pistes-nordiques.org/
2) Est-ce que tu peux utiliser une carte des pistes pour les saisir dans OSM ? Ça dépend :-) Tu peux demander une cession de droits des fournisseurs de la carte, ou bien utiliser la carte pour t'orienter sur le terrain et faire ton propre relevé (photos, notes ou gps) et faire ensuite la saisie à l'aide des vues aériennes bing.
Quelqu'un a rapporté un test sur la liste osm talk-fr, il a corrigé un sens unique, et sa modification a été délayé car le modérateur n'a pas pu vérifié sur place.
En zone urbaine bien couverte par des mappeurs, hormis les « données utilisateurs » très précieuses, tu auras aussi des sens uniques à jour, des nouvelles rues créées, bref plein de trucs que google aura peut-être aussi mais avec un retard qui se chiffre bien souvent en années. Je ne parle même pas des pistes cyclables, chemins piétonniers, …
Quand tu parles de service, je pense que tu fais allusion à la fourniture des tuiles (images) cartographiques.
Je ne voudrais pas m'avancer trop, mais je ne suis pas sûr que Apple et Foursquare utilise directement ces tuiles, je pense plutôt qu'elles utilisent les données pour générer eux-mêmes leurs tuiles ou bien ils pourraient signer un contrat avec un service tiers (mapquest).
De toutes façons, c'est clair que le « service » libre d'OSM reste limité (donc pas vraiment libre), cf les clauses d'utilisation http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy
OSM est avant tout une base de données sous licence libre.
Je vais pas ressortir toute la littérature sur la théorie des jeux, mais ce genre ne raisonnement n'a pas de sens pour moi. Si tout le monde fait comme toi, alors le résultat final n'est pas prévisible, et les sondages sont encore moins valables pour se reposer dessus.
Avoir besoin d'élaborer de telles stratégies me fait penser que c'est le mode de scrutin est innaproprié car biaise l'expression du peuple.
Ma solution est de voter en âme et conscience. Sinon autant installer windows ou acheter un iTruc tout de suite …
Bon Ok, c'était une vue de l'esprit. En fait, je ne dis que je suis prêt à le faire, je ne le suis pas du tout. Je sais faire une biblio, et tes arguments sont tout à fait valables.
Mon idée est partie un peu trop loin dans mon esprit, merci de l'avoir fait redescendre.
Mais je pense qu'il y aurait moyen de faire du bruit sur ce point épineux, notament de la part d'un chercheur renommé.
Car, en l'occurence tu le décris très bien, il peut être des fois très fastidieux de récupérer quelques références qui ne font pas partie des abonnements de son institut. Alors, ok, c'est notre boulot donc on se remue, mais je me plaît à espérer un système plus pratique et transparent.
Ça ne compromet en rien notre intégrité scientifique, je dirai même qu'au contraire c'est ce qui peut la restaurer. Entre les publis inaccessibles et les résultats utilisant des codes de calculs inaccessibles, la qualité de la recherche scientifique est mise à mal.
Je t'invite à lire le commentaire ci-dessous de JoeltheLion (plutôt que de le paraphraser).
Gowers invite au boycott en refusant de soumettre, relire des articles chez Elsevier, ni à faire parti de comité éditoriaux.
C'est un acte engagé.
Mais, comme d'autre l'ont déjà évoqué, il semblerait presque naturel d'étendre le boycott aux autres éditeurs qui ont les même pratiques.
Voire même, si l'on veut vraiment briser le cercle vicieux, refuser de citer des articles qui ne sont pas en libre accès.
Faire un travail correct de recherche bibliographique impose d'avoir accès à des articles, mais aussi aux articles cités. Cela impose donc d'avoir accès aux base des ces grands éditeurs qui représente une somme conséquente. Tant que des articles, furent-ils en libre accès, citeront d'autres articles qui ne sont pas en libre accès, ces abonnements resteront obligatoires pour accéder à la connaissance.
Alors, Gowers (ou un autre) est-il prêt à aller jusqu'au bout ? (je n'ai pas lu tout son appel)
C'est quand même sympa le bépo sauf quand on se retrouve sur un clavier arty où là ca devient vriament compliqué de trouver les bonnes touches. Mais quelle satisfaction de pouvoir taper en avuegle en regardant dehors !
W h:q,sf !rdk pf ùf !qdk qurdl qskkd G_(
Eql hrmjlfg !qdk ;q!!f w jf lfodlfg js !qdk ifk !qsjfk if !lqeef Y
(Pour ceux qui ne trouvent pas ça drôle : À chaque fois je me fais avoir aussi ;-)
Par contre, fais gaffe à te relire, tu fais des fautes de frappe !)
Je n'ai jamais vu de refus manifeste sur autoroute. Par contre, quand je suis en train de dépasser et qu'un autre véhicule « me demande » le passage, j'attends de finir mon dépassement en règle, donc sans dépassement de la limite et en respectant la distance de sécurité lors de mon rabattement.
Si ça, c'est considéré comme un refus, j'y comprends rien plus !
Pour commencer, il me semble que ces fichiers datent un peu, et qu'il vaut mieux utiliser ceux sur cléo-carto qui utilisent des versions plus récentes des scripts d'extraction (cf. wiki). Ensuite, on essuie pas mal de plâtres avec des imports foireux, des données dupliquées, non corrigées et j'en passe.
Ne serait-ce que sur la commune dont tu parles, ces bâtiments ont une drôle de tête : http://www.openstreetmap.org/?lat=47.037572&lon=4.497244&zoom=18&layers=M
Je pense qu'il y a des découpages (ceux en biais) superflus qu'il faut corriger. Tu as aussi des intersections voirie/bâtiments.
Bon, sinon, ton import semble pas trop dégeulasse, on voit beaucoup pire ;-)
Il est question de constituer une équipe de choc qui se chargerait de faire le travail proprement sur demande, en attendant, n'importe qui peut aimablement le demander sur la liste ou sur IRC.
La tâche semble facile et accessible, mais non sans conséquence. Il faut donc y passer du temps pour que ce soit efficace.
C'était de l'humour ? :-)
À la base, je code le plus souvent en Java. Mais une fois que tu sais t'en sortir avec des usines à gaz, le python et le php sont de la rigolade ;-)
Sérieux ?
Non, mais franchement, depuis que j'utilise un peu le bon coin, j'en ai vraiment marre de ce site pourri. La seule qualité que je lui ait trouvé est que la mise en page est claire et rapide à charger, mais sinon le moteur de recherche est un peu bête et limité, et il manque des fonctionnalité pour une géolocalisation plus sympa des biens (genre l'immobilier).
J'ai lu dans les commentaires que le revenu était fait par la pub. Moi, je pensais que ça venait des petits frais pour modifier l'annonce. Car si un vendeur ne va pas payer 2€ pour modifier l'annonce de ses jantes tôles 13 pouces, la personne qui veut vendre un bien immobilier ne sera pas du tout gêné. À partir d'un seuil critique, ça doit apporter une rémunération suffisante pour payer l'infrastructure matérielle.
Bon, alors qui est partant ?
Moi qui pensais qu'il existait déjà une alternative communautaire que j'allais découvrir dans un commentaire de ce journal … linuxfr c'était mieux à vent.
[^] # Re: Changement de license
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 1.
Dis-nous au moins où c'est :-)
[^] # Re: Contributions
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 2.
À vue de nez, il n'utilise que les tuilles mapquest comme fond de carte en plus de leurs données à eux. Quand on zoome sur un itinéraire, on voit que leur trajet dévie un peu des rues de la carte. Il ne fond que consommer quelques tuiles de chez mapquest, qui sont donc mises à jour automatiquement.
Je ne pense pas que l'utilisation soit accompagnée d'une contribution. Surtout que la courverture de Grenoble est pas trop mal (j'ai pas trouvé grand chose à améliorer lors de mon récent passage).
[^] # Re: Changement de license
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 2.
Exact.
Désolé, mais moi, le ski alpin ne convient pas à mon éthique d'intégriste ;-) (un bon sujet à troll qui vaudrait un petit journal)
Ski de fond et ski de rando, il n'y a que ça de vrai !
[^] # Re: Changement de license
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 2.
Soit. De toutes façons au delà de l'aspect technique et fonctionnel, il y a l'aspect éthique et stratégique. À chacun de voir …
[^] # Re: Changement de license
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 2.
Qu'entends-tu par « prendre » ?
1) Est-ce que les pistes de ski entrées dans la base sont utilisés par un service ? Oui, cf. http://www.pistes-nordiques.org/
2) Est-ce que tu peux utiliser une carte des pistes pour les saisir dans OSM ? Ça dépend :-) Tu peux demander une cession de droits des fournisseurs de la carte, ou bien utiliser la carte pour t'orienter sur le terrain et faire ton propre relevé (photos, notes ou gps) et faire ensuite la saisie à l'aide des vues aériennes bing.
[^] # Re: Changement de license
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 2.
Quelqu'un a rapporté un test sur la liste osm talk-fr, il a corrigé un sens unique, et sa modification a été délayé car le modérateur n'a pas pu vérifié sur place.
[^] # Re: Changement de license
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 1.
Ok, donc la mise à disposition en téléchargement d'image ISO debian est aussi un service. Donc rien de spécifique au final ;-)
[^] # Re: Changement de license
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 7.
En zone urbaine bien couverte par des mappeurs, hormis les « données utilisateurs » très précieuses, tu auras aussi des sens uniques à jour, des nouvelles rues créées, bref plein de trucs que google aura peut-être aussi mais avec un retard qui se chiffre bien souvent en années. Je ne parle même pas des pistes cyclables, chemins piétonniers, …
[^] # Re: Changement de license
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 3.
le « dans certaines villes » est aussi largement valable en France :-)
[^] # Re: Service
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche OPA sur OpenStreetMap. Évalué à 6.
Quand tu parles de service, je pense que tu fais allusion à la fourniture des tuiles (images) cartographiques.
Je ne voudrais pas m'avancer trop, mais je ne suis pas sûr que Apple et Foursquare utilise directement ces tuiles, je pense plutôt qu'elles utilisent les données pour générer eux-mêmes leurs tuiles ou bien ils pourraient signer un contrat avec un service tiers (mapquest).
De toutes façons, c'est clair que le « service » libre d'OSM reste limité (donc pas vraiment libre), cf les clauses d'utilisation http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy
OSM est avant tout une base de données sous licence libre.
# Txt2Tags
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse au sondage Mon système de composition de documents préféré est :. Évalué à 2.
Perso, si je suis tout seul, c'est txt2tags
[^] # Re: Liste des sondages
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse au journal Mélenchon à 14% d'intentions de vote.... Évalué à 6.
Je vais pas ressortir toute la littérature sur la théorie des jeux, mais ce genre ne raisonnement n'a pas de sens pour moi. Si tout le monde fait comme toi, alors le résultat final n'est pas prévisible, et les sondages sont encore moins valables pour se reposer dessus.
Avoir besoin d'élaborer de telles stratégies me fait penser que c'est le mode de scrutin est innaproprié car biaise l'expression du peuple.
Ma solution est de voter en âme et conscience. Sinon autant installer windows ou acheter un iTruc tout de suite …
# s/OpenStreetMaps/OpenStreetMap/
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse au journal Google n'est pas notre ennemi (avec des morceaux d'OSM dedans). Évalué à 1.
La faute revient souvent, et ça c'est à cause de google (maps) ;-)
[^] # Re: Le CNRS s'émeut aussi du comportement des éditeurs scientifique
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le libre accès et l'appel au boycott contre Elsevier. Évalué à 1. Dernière modification le 27 janvier 2012 à 12:20.
Ha, et ben dans mon EPST un CR2 commence à 2100€/mois … brut, d'où ma mécompréhension.
[^] # Re: Le CNRS s'émeut aussi du comportement des éditeurs scientifique
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le libre accès et l'appel au boycott contre Elsevier. Évalué à -2.
Il parlait du cas de l'Allemagne.
[^] # Re: Réseau social
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le libre accès et l'appel au boycott contre Elsevier. Évalué à 7.
C'est triste ton avis sur les systèmes de karma
[^] # Re: boycotter … jusqu'où ?
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le libre accès et l'appel au boycott contre Elsevier. Évalué à 4.
Bon Ok, c'était une vue de l'esprit. En fait, je ne dis que je suis prêt à le faire, je ne le suis pas du tout. Je sais faire une biblio, et tes arguments sont tout à fait valables.
Mon idée est partie un peu trop loin dans mon esprit, merci de l'avoir fait redescendre.
Mais je pense qu'il y aurait moyen de faire du bruit sur ce point épineux, notament de la part d'un chercheur renommé.
Car, en l'occurence tu le décris très bien, il peut être des fois très fastidieux de récupérer quelques références qui ne font pas partie des abonnements de son institut. Alors, ok, c'est notre boulot donc on se remue, mais je me plaît à espérer un système plus pratique et transparent.
[^] # Re: boycotter … jusqu'où ?
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le libre accès et l'appel au boycott contre Elsevier. Évalué à 7.
Ça ne compromet en rien notre intégrité scientifique, je dirai même qu'au contraire c'est ce qui peut la restaurer. Entre les publis inaccessibles et les résultats utilisant des codes de calculs inaccessibles, la qualité de la recherche scientifique est mise à mal.
Je t'invite à lire le commentaire ci-dessous de JoeltheLion (plutôt que de le paraphraser).
# boycotter … jusqu'où ?
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche Le libre accès et l'appel au boycott contre Elsevier. Évalué à 9. Dernière modification le 24 janvier 2012 à 11:22.
Gowers invite au boycott en refusant de soumettre, relire des articles chez Elsevier, ni à faire parti de comité éditoriaux.
C'est un acte engagé.
Mais, comme d'autre l'ont déjà évoqué, il semblerait presque naturel d'étendre le boycott aux autres éditeurs qui ont les même pratiques.
Voire même, si l'on veut vraiment briser le cercle vicieux, refuser de citer des articles qui ne sont pas en libre accès.
Faire un travail correct de recherche bibliographique impose d'avoir accès à des articles, mais aussi aux articles cités. Cela impose donc d'avoir accès aux base des ces grands éditeurs qui représente une somme conséquente. Tant que des articles, furent-ils en libre accès, citeront d'autres articles qui ne sont pas en libre accès, ces abonnements resteront obligatoires pour accéder à la connaissance.
Alors, Gowers (ou un autre) est-il prêt à aller jusqu'au bout ? (je n'ai pas lu tout son appel)
[^] # Re: hnfkj eqk ùqo
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse au sondage La disposition Bépo…. Évalué à 3.
W h:q,sf !rdk pf ùf !qdk qurdl qskkd G_(
Eql hrmjlfg !qdk ;q!!f w jf lfodlfg js !qdk ifk !qsjfk if !lqeef Y
(Pour ceux qui ne trouvent pas ça drôle : À chaque fois je me fais avoir aussi ;-)
Par contre, fais gaffe à te relire, tu fais des fautes de frappe !)
[^] # Re: L'ordre social
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse au journal De l'utilisation contemporaine des titres honorifiques.. Évalué à 3.
En tout cas, on ne peut pas en faire une généralité. Mon fils appelle son instit de maternelle par son prénom.
[^] # Re: Commentaire bookmark
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse au journal De la bonne conduite sur autoroute. Évalué à 7.
Hmmm, ça veut dire quoi « refuser le passage » ?
Je n'ai jamais vu de refus manifeste sur autoroute. Par contre, quand je suis en train de dépasser et qu'un autre véhicule « me demande » le passage, j'attends de finir mon dépassement en règle, donc sans dépassement de la limite et en respectant la distance de sécurité lors de mon rabattement.
Si ça, c'est considéré comme un refus, j'y comprends rien plus !
[^] # Re: Cadastre
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse à la dépêche Activités complémentaires lors de sorties OpenStreeMap. Évalué à 1.
Tu vas avoir des problèmes toi …
Pour commencer, il me semble que ces fichiers datent un peu, et qu'il vaut mieux utiliser ceux sur cléo-carto qui utilisent des versions plus récentes des scripts d'extraction (cf. wiki). Ensuite, on essuie pas mal de plâtres avec des imports foireux, des données dupliquées, non corrigées et j'en passe.
Ne serait-ce que sur la commune dont tu parles, ces bâtiments ont une drôle de tête :
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.037572&lon=4.497244&zoom=18&layers=M
Je pense qu'il y a des découpages (ceux en biais) superflus qu'il faut corriger. Tu as aussi des intersections voirie/bâtiments.
Bon, sinon, ton import semble pas trop dégeulasse, on voit beaucoup pire ;-)
Il est question de constituer une équipe de choc qui se chargerait de faire le travail proprement sur demande, en attendant, n'importe qui peut aimablement le demander sur la liste ou sur IRC.
La tâche semble facile et accessible, mais non sans conséquence. Il faut donc y passer du temps pour que ce soit efficace.
[^] # Re: alternative libre
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse au journal Ma vie : moi qui allait publier mon code en GPL.... Évalué à 1.
C'était de l'humour ? :-)
À la base, je code le plus souvent en Java. Mais une fois que tu sais t'en sortir avec des usines à gaz, le python et le php sont de la rigolade ;-)
[^] # Re: alternative libre
Posté par Nicolas Dumoulin (site web personnel) . En réponse au journal Ma vie : moi qui allait publier mon code en GPL.... Évalué à 4.
Sérieux ?
Non, mais franchement, depuis que j'utilise un peu le bon coin, j'en ai vraiment marre de ce site pourri. La seule qualité que je lui ait trouvé est que la mise en page est claire et rapide à charger, mais sinon le moteur de recherche est un peu bête et limité, et il manque des fonctionnalité pour une géolocalisation plus sympa des biens (genre l'immobilier).
J'ai lu dans les commentaires que le revenu était fait par la pub. Moi, je pensais que ça venait des petits frais pour modifier l'annonce. Car si un vendeur ne va pas payer 2€ pour modifier l'annonce de ses jantes tôles 13 pouces, la personne qui veut vendre un bien immobilier ne sera pas du tout gêné. À partir d'un seuil critique, ça doit apporter une rémunération suffisante pour payer l'infrastructure matérielle.
Bon, alors qui est partant ?
Moi qui pensais qu'il existait déjà une alternative communautaire que j'allais découvrir dans un commentaire de ce journal … linuxfr c'était mieux à vent.