Bonjour Journal,
Aujourd'hui, un nouveau challenge.
J'ai un IBM Thinkpad qui, en son temps, supportait sans trop de problème l'installation d'une Debian Slink.
Aujourd'hui, je voudrais le sortir de sa torpeur poussiérique dans laquelle il était plongé depuis un certain temps, afin d'en faire une console texte (voire graphique si je peux espérer y faire tourner du Framebuffer ou du X ;-)), pour aller lire les news/mon mail/naviguer un peu sur Linuxfr.org au moment du petit déj' ;-).
La config :
486DX (50MHz si je me souviens bien)
12MO de RAM (9 reconnus par Debian)
340MO de disque dur
Lecteur de disquette 3"1/2 (qui impose l'option "floppy=thinkpad" au boot)
Pas de lecteur de CD-ROM
Carte réseau PCMCIA 3com 3C589D (BNC & 10baseT)
Une véritable Rolls!
Comme je le dis, avant je m'en satisfaisais bien (en 2000-2001), avec une vieille Debian dessus. J'y ai même fait tourner X11 (XFree) dessus.
Mais aujourd'hui, j'ai toutes les peines du monde à y mettre un OS récent.
J'ai d'abord essayé OpenBSD 1.4 (je dois bosser un peu dessus, alors tant qu'à faire...). Pas assez de place sur mon disque dur :-(. Et en version légère, plantages réguliers que j'attribue à un manque de mémoire criant....:-(
Je me suis tourné vers ma distrib' fétiche : Debian Woody.
Dès le démarrage, je suis prévenu : je n'ai trouvé que 9MO de RAM et Debian en demande 12.... Qu'à cela ne tienne, je me dépêche de faire un mkswap & un swapon (d'ailleurs, plus de 24MO, cela se justifie pour du swap? De "mon temps", on disait qu'il était inutile de dépasser la taille de 2x la RAM physique pour le swap...), et je continue l'install. Je navigue entre les "killed" (mémoire insuffisante), j'abandonne l'idée d'installer par réseau (au milieu de l'install, je ne sais par quel miracle je reviens au début, à la phase à laquelle on me demande la langue d'installation), et je passe à une installation via disquettes (4 pour le mode "compact" : rescue.bin, root.bin, driver-1.bin, driver-2.bin, plus 20 pour base-1.bin à base-20.bin! : j'avais presque oublié le vieux temps de l'install' de la Slack à la main ;-)). Pas plus de succès :-(. Passé la base-10, cela revient au début, comme lors de l'install' via réseau....
Bon, je crois que je vais laisser tomber Debian :-(.
Que me reste-t'il? Slackware? Je viens de regarder rapidement le manuel : 16MO requis, 500MO de disque dur :-(. Et comble du plaisir : si le noyau lowmem existe toujours, plus de LOWMEM.TXT....:-(
FreeBSD? NetBSD?
Ne pas me dire : achète de la RAM (sûrement plus chère que le PC ;-)), ou installe une vieille distribution de l'époque (j'ai pas envie d'avoir les défauts des distribs' de l'époque, avec le sendmail antédiluvient & co.).
Y-a-t'il qq. chose de moderne qu'on puisse installer en faisant bien attention sur cette machine? (je pourrais me lancer avec du LFS à partir d'un autre PC, mais je n'ai pas envie de passer mes nuits à essayer d'upgrader un paquet ou gérer des problèmes de dépendances...)
Merci par avance journal!
Journal Conte de printemps : installation sur machine avec mémoire faible
5
mai
2004
# Et si ?
Posté par nicodache . Évalué à 1.
[^] # Re: Et si ?
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Et si ?
Posté par twisla (site web personnel) . Évalué à 3.
Sinon, dans l'esprit d'une LFS à partir d'un autre PC, tu peux tenter une gentoo, qui sera plus aisée à maintenir, et flexible à souhait.
My 0,02
[^] # Re: Et si ?
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 1.
J'ai regardé, le contrat social se rapproche de celui de Debian, mais comme je ne suis pas un expert es-licence, j'ai peur de qq. chose de caché....
Je crois que ce soir ce sera NetBSD qui tentera l'abordage de cette machine : merci pour l'info!
(en graphique, je ne dois rien espérer? Genre, pouvoir faire tourner zgv pour visualiser un .jpg, comme je le faisais en SVGALIB sous Linux?)
[^] # Re: Et si ?
Posté par nicodache . Évalué à 1.
ca fait quand même 6 mois si mes souvenirs sont justes... et depuis plus de nouvelles du gars en question :D
sinon, la semaine passée sur ce même beau site, on annoncait le départ du mainteneur principal de gentoo, et un nouveau "contrat social", ou un truc du genre...
cherche un peu, tu devras trouver quelque chose je pense :D
(par contre, une gentoo sur un 50MHz, tu va passer 1 semaine a l'installer ta gentoo :D + 24h par update :D)
[^] # Re: Et si ?
Posté par MsK` . Évalué à 1.
Donc hum, faudrat oublier ... ( pi portage prend quand meme pas mal de place ! )
[^] # Re: Et si ?
Posté par Rolland Dudemaine . Évalué à 0.
Je me pose une question : comment fais-tu pour compiler des choses sur cet ordi ? tu es oblige d'avoir un autre ordi qui va se charger de compiler et de placer le resultat sur le disque de ton ordi, sinon ca sera pas possible ...
[^] # Re: Et si ?
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 1.
Tant que c'est du Linux, pas très grave pour compiler à distance : cà je peux faire.
# Linux from scratch
Posté par gege (site web personnel) . Évalué à 0.
Avec juste ce qu'il te faut pour tes objectifs, ça doit suffire à condition bien sur que tu es une machine un peu plus musclée à disposition pour faire les compils...
http://www.fr.linuxfromscratch.org/(...)
[^] # Re: Linux from scratch
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 1.
(je pourrais me lancer avec du LFS à partir d'un autre PC, mais je n'ai pas envie de passer mes nuits à essayer d'upgrader un paquet ou gérer des problèmes de dépendances...)
Mais c'est une évolution future qui me fait "peur" : cette machine devra être mise à jour (disont, au moins pour les updates de sécurité), et LFS, en en ayant déjà fait une (par simple curiosité), m'a fait prendre conscience du gros avantage d'une gestion des paquets à la Debian (en gros : 5 min. sur une machine récente pour corriger une grosse part des trous de sécu').
Autre question bête : le disque dur n'est pas facilement transportable sur un autre PC (l'autre PC en question : je n'ai pas le droit de l'ouvrir).
Comment installer à partir de disquettes? Envisageable? Ou alors via réseau?
[^] # Re: Linux from scratch
Posté par gege (site web personnel) . Évalué à 1.
Pour les problèmes de boot et de réalisation de la lfs ou d'une autre distrib légére, je vois plusieurs solutions :
<usine a gaz>
Vu que le disque dur est trop petit, pourquoi pas s'en passer ? tu peux booter à partir du réseau :
* soit noyau+root avec les utilitaires de boot par réseau (cf linux-network-boot howto) => en gros ton portable deviens un terminal X (y-a peut-etre d'ailleurs des distrib toutes faites pour ça)
* soit avec juste le root monté par NFS
Mais dans les deux cas il te faut une machine qui serve de stockage et de serveur...
</usine a gaz>
Autre solution, tu boot sur une rescue disque un peu évoluée (ou ton ancienne distrib) qui contient un client ftp/scp et tu recopies ta lfs d'un disque réseau vers ton disque dur local...
[^] # Re: Linux from scratch
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 1.
Dans un premier temps elle ne sera pas connectée directement au net, mais dans un futur proche j'aimerais bien la mettre sur le hub qui connecte un serveur au DSL de manière à pouvoir surveiller les paquets qui passent sur le réseau, surtout les connections "entrantes".
usine a gaz
Aussi pensé : j'avais pour l'instant mis de côté, mais j'ai accumulé les HOWTOs sur le sujet, et c'est ce que je ferais en cas de non succès avec tout le reste.
X11 avec 12MO, c'est envisageable? (je me souviens des terminaux X de chez NCL, qui tournaient avec 12MO, mais bon, c'était optimisé pour)
[^] # Re: Linux from scratch
Posté par Rolland Dudemaine . Évalué à 0.
Je te conseilel de compiler KDrive (anciennement appele TinyX). En gros, c'est XFree86 compile en statique avec juste ce qu'il faut. Le binaire fait environ 1Mo tout mouille.
[^] # Re: Linux from scratch
Posté par totof2000 . Évalué à 1.
J'en ai acheté un pour jouer avec un vieux portable Toshiba (+ ou - la même config). Je ne voulais pas m'emme***r à débrancher/rebrancher le disque dur sur la nappe IDE de ma machine Linux.Pour info, dès que j'aurais le temps, j'envisage d'installer openBSD sur cette machine.
# Et pourquoi pas une zipslack ?
Posté par Julien L . Évalué à 1.
As tu essayé une ZIPslack qui est sensée tenir dans 100Mo et qu'on peut "upgrader".
Pour le problème de mémoire il faudrait essayer de passer à lilo un append="mem=12m"
[^] # Re: Et pourquoi pas une zipslack ?
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 1.
Effectivement. Faudrait que je vérifie....
As tu essayé une ZIPslack qui est sensée tenir dans 100Mo et qu'on peut "upgrader".
Non pas encore, car le "16MO RAM & 500MO HD" requis de la FAQ m'ont dissuadé (Debian demande 12MO, et effectivement, pas possible de faire avec moins... Alors depuis, je lis les FAQs ;-)).
Pour le problème de mémoire il faudrait essayer de passer à lilo un append="mem=12m"
Merci pour le truc, je ne connaissais pas : cela agit à quel niveau?
C'est pour forcer le noyau à gober qu'il y a 12MO et non pas 9? Mais d'un autre côté, si Debian me trouve 9MO, c'est qu'il doit y avoir une raison?
[^] # Re: Et pourquoi pas une zipslack ?
Posté par -=[ silmaril ]=- (site web personnel) . Évalué à 1.
Aussi commence par teste en rajoutant au boot le parametre mem=12M (si lilo le permet) ou alors assure toi de creer une entree permettant de booter sans ce parametre on n'est jamais trops prudent.
[^] # Re: Et pourquoi pas une zipslack ?
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Généralement ça explique assez bien pourquoi moins de RAM parait « identifiée » qu'on n'en possede. En fait, c'est normal, c'est juste qu'une partie de la RAM est réservée...
Exemples :
394 Mo -> 386 Mo...
"Memory: 386392k/393216k available (1314k kernel code, 6436k reserved, 322k data, 288k init, 0k highmem)"
524 Mo -> 513 Mo...
"Memory: 513888k/524224k available (1731k kernel code, 8924k reserved, 606k data, 120k init, 0k highmem)"
32 Mo -> 27 Mo...
"Memory: 27712k/32768k available (812k kernel code, 4672k reserved, 229k data, 212k init, 0k highmem)"
[^] # Re: Et pourquoi pas une zipslack ?
Posté par Julien L . Évalué à 1.
la paramètre append="mem=12m" c'est a mettre dans le fichier lilo.conf, donc pour une installation lorsque le prompt lilo apparait il faut jsute mettre mem=12m
Si cela ne fonctionne pas en lui déclarant 12M c'est qu'une partie de la mémoire est utilisée et c'est, si je me souviens bien, le cas sur les thinkpad (la ROM se recopie en RAM), donc il faudra certainement tester avec moins (par ex. 11M et on peut même affiner ko par ko ( mem=11m est équivalent à mem=11 264k)
Il serait interressant pour toi de voir cette page la : http://peipa.essex.ac.uk/tp-linux/(...)
où l'on peut lire : David N Turner reports a successful installation of Slackware 2.3.0 on a 340CSE with 12 Mb memory and 200 Mb hard disk
# Mulinux ???
Posté par saorge . Évalué à 2.
Il se présente eux-même comme une distrib' pour les dinosaures. Bon, je ne suis pas vraiment au courant de tout les détails, mais en tout cas, cela te permettra d'utiliser la machine.
Hope this help...
[^] # Re: Mulinux ???
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 1.
En plus, il y a des trucs pas mal du côté de : http://mulinux.sunsite.dk/tiny.html(...)
Merci beaucoup!
[^] # Drinoulinux ???
Posté par Fabien Soulier . Évalué à 3.
<http://zipham.free.fr/>(...)
# se passer d'install
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour faire plus rapide je débranche le disque dure que je rebranche sur une machine plus rescente ou je fais l'install.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: se passer d'install
Posté par Sylvain Briole (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: se passer d'install
Posté par Dafatfab . Évalué à 1.
T'as déjà ouvert ton Thinkpad ? y a peu etre moyen de mettre 10 pour faciliter une install pas trop chiante...
[^] # Re: se passer d'install
Posté par Julien L . Évalué à 1.
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