https c'est bien mais seulement quand c'est signé avec un vrai certificat qui n'oblige pas à cliquer sur 5 boutons dans firefox juste pour visualiser une simple photo à la con.
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effectivement, si on lit la définition du site, un godillot c'est une "Personne exécutant les ordres ou suivant les consignes sans discuter, en particulier parlementaire qui suit sans discuter les consignes de vote de son parti."
Et justement, J. Lang va contre la "consigne morale" de son parti, en se prononçant en faveur d'hadopi, alors que presque tout le monde au PS semble contre.
Bref, peut-être un godillot du "système", mais cela ne suit pas trop la définition du site.
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Je reconnais également que KDE 4.2.2 est plutôt bien utilisable, et se rapproche de KDE 3 en terme d'ergonomie. D'ailleurs maintenant j'utilise de plus en plus souvent KDE4 (c'est devenu mon bureau principal), et de nombreux petits bugs ont été corrigés, donc tout va bien...
C'est à mon avis cette mouture qu'ils auraient dû présenter en tant que version qui quitte la qualité beta.
J'ai l'impression également que les problèmes avec les pilotes nvidia ont été résolu (je ne sais pas de quel côté cela a été fait), car je n'ai plus les problèmes de ralentissements comme avant.
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c'est super intéressant, c'est vrai que le cd devient obsolète maintenant.
Unetbootin a l'avantage de ne pas avoir à utiliser dd : pour un utilisateur linux ce n'est pas trop un pb (encore qu'il ne faut pas se tromper de disque...), mais pour diffuser une telle iso pour un utilisateur windows néophyte, c'est moins évident.
J'ai téléchargé le script d'installation mandriva-seed.sh mais je ne sais pas quoi en faire ensuite, ni comment démarrer le programme qui est censé s'installer.
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je trouve que les netbook c'est bien en déplacement, ou épisodiquement, mais au bout d'un moment le petit écran fait mal aux yeux (lié à la taille des pixels), alors je me vois mal n'utiliser que cela, d'autant plus qu'un netbook n'a pas spécialement de mal à démarrer openoffice ou gimp, mais plusieurs programmes cumulés, et cela devient trop lent. Avec un mini serveur (linutop ou autre), on se retrouve avec une faible puissance également. Avec un gros serveur (ou une machine de bureau), le problème deviendra la puissance nécessaire.
Peut-être une sorte de machine hybride serait nécessaire, un ordinateur de bureau qui la nuit pourrait passer à un ralenti important (double alimentation par exemple ?) et se transformer en mini serveur de courriels, xmpp etc et reprendre de la puissance en cas de forte charge ?
Pour le reste, Ulteo pourrait peut-être fournir un élément de réponse ? Mais bien sûr il n'y a pas tout le reste, serveur de messagerie, xmpp, calendrier, facilement installable...
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merci de ton témoignage :)
Pour le compactage auto, j'avais lu dans le bugreport que cela n'était pas toujours très fiable selon eux, aussi ils ont préféré ne pas le mettre par défaut. Pour l'utiliser régulièrement, je n'ai jamais eu de problème avec. Par contre j'ai vu de nombreux d'ordinateurs "plantés" (saturés en disque, thunderbird très lent voire inutilisable) à cause de boîte qui montait à 6 ou 7 Go de données, boîte pourtant "vide" de message.
Pour les dossiers locaux, cela ne sert à rien, à part perturber les gens. Je suis heureux de savoir que Mozilla a fait sienne la devise "la perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer" ;) aussi ils vont en tout logique retirer cette option qui est sans doute plus néfaste qu'autre chose...
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oui, tout à fait, cet usage est pertinent. M et Mme Michu n'ont pas la flemme, ils sont EFFRAYÉS par l'ordinateur, la technologie, par les popups qui viennent lui poser des questions pourtant évidentes.
Je connais une multitude de gens, quand ils cliquent sur un installateur de logiciel windows, à la question "voulez-vous continuer ? <oui/non>", ils me demandent ce qu'il faut qu'ils fassent ! Ce n'est pas qu'ils sont bêtes, c'est que cela dépasse leur logique sans doute. Possible qu'en cliquant sur un logiciel d'installation, quand on demande de confirmer si on veut installer, cela ne leur semble pas logique. C'est d'ailleurs un peu comme si en tournant la clé de leur voiture, il y avait un popup qui demandait, "voulez-vous démarrer ?" (on y arrive avec Vista...)
Idem, quand ils "composent" un message internet, ils oublient souvent toutes les règles de rédaction et de courtoisie : pas bonjour, pas de sujet, ils tapent des fois sur le clavier comme si cela les brûlait...
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Par ailleurs, je contaste que tu utilises toi-même les outils que tu critiques. Pourquoi tu te contentes pas de citer la totalité du message et d'y répondre au-dessus ?
parce bien entendu il faut utiliser un comportement en fonction du contexte...
Je ne dis pas que citer en dessous d'un extrait est mal, au contraire. Seulement faire de cela le comportement par défaut d'un logiciel me semble mal venu, car dans les faits les gens s'en servent extrêment mal dans un pourcentage important de cas. (ils cliquent sur "répondre", et écrivent directement leur réponse à partir de là, et on se retrouvent avec tout le message d'origine, y compris les images s'il y a)
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Il est évident que cet employé, n'aura pas besoin de consulter son agenda chaque fois qu'il aura besoin de consulter ses emails
ah bon ? Et bien pourtant chez moi lorsque je reçois une invitation pour un rendez-vous par courriel, je suis bien content de pouvoir l'intégrer directement et automatiquement dans l'agenda de thunderbird.
Et dans notre entreprise, la majorité des employés ont en permanence thunderbird de lancé, permettant à la fois de recevoir les messages internet, et aussi d'avoir les alarmes des agendas qui s'activent le moment voulu.
un MUA (qui d'ailleurs est déjà une usine à gaz qui fusionne MTA et MDA mais passons)
heu, parfois la simplicité c'est de déployer un programme qui s'installe tout seul et se configure simplement...
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Le double envoi "texte/html" c'est bien, à condition de ne jamais, jamais, jamais oublier la partie "texte".
tout à fait. Et vu que je doute que les gens s'embêtent à faire des filtres html / ascii selon les destinataires, au final les gens choisiront "ascii" et leur texte sera dégradé, ou bien html (s'ils s'y connaissent un minimum) et on perdra le ascii, et dans le meilleur des cas le double format (qui est quand même listé en dernier...). En ce cas autant proposer le double format directement par défaut.
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claws-mail supporte l'affichage html via dillo. C'est bien pour les geeks qui veulent un lecteur de courriels léger, mais à part cela je ne vois pas en quoi cela ferait une bonne alternative "de qualité" à outlook ou lotus notes en entreprise...
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Les premières personnes à l'utiliser ont convenu d'un certain nombre de règles pour que ça ne devienne pas la cacophonie.
le problème c'est que les premières personnes à l'utiliser ont été d'abord des informaticiens, capables de savoir faire fonctionner un minimum leur ordinateur. Maintenant on a beaucoup d'autres types d'utilisateurs, qui non seulement ne vont pas forcément beaucoup communiquer avec les premiers, mais en plus qui ont peut-être d'autres critères pour définir ce qu'est la cacophonie ou pas. Et pour qui parfois avoir à surligner ou mettre en gras un texte (en html) est plus primordial que de faire plaisir à un hypothétique utilisateur de mutt (mutt qui lit d'ailleurs sans problème ce type de contenu).
Les premières personnes à l'utiliser ont convenu d'un certain nombre de règles
ah oui, un peu comme la SACEM, les majors de l'industrie de divertissement et Microsoft ? C'est pas parce qu'ils ont été les premiers qu'il ne faut pas remettre parfois en cause certaines pratiques.
Qui plus est, commencer par citer le message auquel l'on répond permet à votre interlocuteur de se replacer dans le contexte. Il peut se relire d'abord pour se rappeller de quoi il était question, puis passer à votre réponse.
C'est bien pour les geeks qui s'envoient des commentaires sur le noyau linux et qui sont 50 à communiquer ensemble. Mais le commun des mortels, même s'il a une tête plus petite, arrive quand même à se rappeller ce qu'il venait d'écrire à Tante Jeannine. Donc si elle lui répond au dessus de sa citation que c'est d'accord qu'elle peut venir manger dimanche prochain, il se souviendra qu'il l'avait invitée dans son message précédent.
La deuxième règle d'or au sujet des citations, c'est de se contenter de l'essentiel, en sélectionnant puis coupant (touche « Supprim » ou « Delete ») le superflu. À l'inverse, en citant l'intégralité d'un message avant d'y répondre, vous forcez votre interlocuteur à faire défiler le message jusqu'à votre réponse, ce qui est assez pénible pour annuler l'effet positif de la citation.
Oui c'est vrai. Mais dans les faits, je vois quand même parfois des intégristes d'usenet qui répondent juste un truc en 3 mots, sous 50 lignes citées (sans compter les "BEGIN PGP SIGNATURE" qui viennent polluer tout le texte).
Ou surtout des Mme Michu qui utilisent mal cette fonction de citation de thunderbird et mélangent la réponse à la citation avec la citation elle-même. Entre les "2 maux", je préfère encore qu'ils répondent avant la citation.
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c'est bien gentil de votre part, mais dans les faits cela ne se passe pas vraiment ainsi : Je rencontre surtout des gens qui lorsqu'ils tombent sur le message de choix entre envoyer un message en html ou plain text, ne savent absolument pas quoi faire et m'appellent quasi affolés. Exemple du message alakon: http://mactrainingguide.com/wp-content/uploads/mozilla_thund(...)
Et ce ne sont pas des cas isolés. Alors lorsqu'ils décident de leur propre initiative d'installer thunderbird (parce qu'ils en auront vu une pub sur le site de firefox ?), je me demande comment cela se termine au final. Ils jettent l'éponge au bout de quelques jours parce qu'ils ne comprennent pas les messages idiots ? Il y a le choix finalement : outlook livré avec windows, incredimail recommandé par les copains (ceux-là même qui envoient forwardent 30 messages de type powerpoint par jour), au moins ces 2 logiciels ne leur prennent pas la tête avec ces détails.
Et entre un message écrit en fushia ou vert fluo (oh la caricature, perso j'en ai jamais reçu des comme ça ni jamais vu sur les forums que je fréquente), ou un message "composé" avec incredimail, voire un message qui se trouve dans un winmail.dat (cf. http://facstaff.gpc.edu/~jbenson/resource/winmail.htm merci outlook), et bien je préfère encore que les gens utilisent thunderbird.
À la rigueur, pour faire plaisir aux nostalgiques de la netetiquette, il pourrait juste y avoir un message d'alerte pour prévenir du comportement souhaité, facilement désactivable (genre : "ne pas me prévenir la prochaine fois"), comme cela lorsque Bébert enverra son message à Mme Michu, il y aura un bel avertissement "attention, les règles du W3C spécifient que la balise Alt doit être renseigné, êtes-vous certain de ne pas vouloir rajouter un texte alternatif à votre fichier "Soirée de réveillon 2008.jpg" ?".
(autre détail, lorsqu'on inclus dans un message un fichier image supérieur à par exemple 1024x768, il pourrait y avoir un message d'avertissement proposant de réduire la taille de l'image pour une meilleure visualisation)
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De plus, selon les entreprises, le courriel est vraiment indispensable, ce n'est pas que pour les communications en interne, mais également pour communiquer avec les clients, avec les fournisseurs. Je ne me verrais jamais utiliser un truc comme gmail (ne parlons pas de msn).
Pour Tristan Nitot et consorts, s'ils nous lisent, voici quelques idées libres de droit pour améliorer Thunderbird :
- Le calendrier est aussi indispensable à thunderbird qu'un lecteur de flux rss l'est à firefox. Ce n'est pas pour les 2 Mo que cela prend en plus sur l'installation, et cela gagne du temps d'installation une fois que c'est déjà présent de base (de plus s'il n'est pas installé par défaut des utilisateurs n'auraient pas forcément l'idée de le faire ni savoir que cela existe, en attendant outplook en aura déjà un)
- mettre par défaut des paramètres un peu plus réalistes pour faciliter la vie de l'utilisateur débutant, et surtout qu'il ne quitte pas thunderbird au bout de 3 mois par énervement à cause de trucs idiots :
* compactage automatique des messages effacés à par exemple 5000 ko (sinon rapidement la boîte explose et devient inutilisable)
* les ayatollahs de la netetiquette vont râler, mais tant pis : composition automatique des messages en html + texte brut, cela ne sert à rien de demander à chaque message composé si on veut l'envoyer en texte brut, en html, dans un mix des 2, la plupart des utilisateurs ne savent même pas ce que c'est le "html" ni comment désactiver cette option, et cela va vite les gonfler de devoir sélectionner une option à chaque fois (note 1 : dans ce mode, même avec mutt, le message est parfaitement lisible. Note 2 : le surcoût de bande passante généré par le html du message est une goutte d'eau par rapport à ce que ces mêmes utilisateurs vont utiliser en youtube, msn, emule...)
* la réponse à un message devrait se faire par défaut __au-dessus__ du message d'origine (désolé encore une fois pour les barbus habitué à usenet), c'est très fréquent que je reçoive des messages très mal composés, avec les messages de mes correspondants qui se trouvent inclus dans le "quote" auquel ils répondent, parce qu'ils ne savent pas passer plusieurs lignes en dessous de la zone de "quote". De plus dans la majorité des cas, le message répondu est juste cité comme référence, il n'est pas nécessaire de le relire entièrement ni même de revenir dessus. Et s'il est parfois utile de revenir sur des points précis évoqués, les utilisateurs avertis savent bien répondre sous le texte de référence si nécessaire. Encore une fois, dans 99% des cas, cette fonctionnalité d'avoir mis par défaut la réponse en dessous du texte de référence sera mal utilisée par méconnaissance des règles de composition ou des conventions utilisées sur internet (> de citation)
* Retirer par défaut l'obligation de mettre un texte alternatif lorsqu'on rajoute une image dans un message en html. Oui, je sais, la netetiquette, les standards w3c etc... mais lorsque j'écris un message à des aveugles, j'ai la décence de ne pas inclure des jpg avec. La balise alt ne changera pas grand chose dans ces cas-là. De plus, je ne créé pas mon site internet avec thunderbird ni me soucie de valider en xhtml strict mes courriels, donc aucun intérêt de garder cette configuration inutile et énervante (case à cocher à chaque fois) lors de la composition d'un message.
* En contrepartie, un message d'avertissement (désactivable bien sûr) dans thunderbird lorsque l'on veut envoyer des messages en CC au lieu de BCC serait indispensable, voire même d'intervertir la place de ces 2 champs. Je fais encore des généralités, mais là aussi dans la majorité des cas, cette fonction CC est mal utilisée, en tout cas utilisée sans en connaître les conséquences. Cela pourrait être l'occasion de responsabiliser un peu les utilisateurs à ce niveau. Personne n'aime les spams, et beaucoup de spams arrivent pourtant à cause d'andouilles qui transfèrent des fichiers pauvrepoint à tout leur carnet d'adresse en CC, incluant des gens qu'ils connaissent parfois à peine.
* la cerise sur le gâteau : pouvoir définir un certains nombres de comportements ou d'options de thunderbird (voire même d'autres logiciels), avec juste une chaine de caractères simples et surtout en une seule ligne (par exemple les options "citer sous la réponse + mettre un texte alternatif aux images + autoriser un antivirus externe à scanner les messages etc" pourraient s'afficher dans une chaîne genre xDfpOKRT, automatiquement générée bien entendu, ainsi lorsqu'on a plusieurs ordinateurs à configurer avec ses options qui vont bien, on pourrait copier/coller la chaîne dans une zone prévue à cet effet, permettant de modifier diverses options en même temps. Pour avoir à gérer une 30taines d'ordinateurs avec thunderbird au travail + ceux des connaissances, cela serait un vrai plus de pouvoir changer à coup sûr et en une seule fois beaucoup d'options. Pour le moment j'ai une liste des options à ne pas oublier de modifier manuellement, mais c'est fastidieux.
Désolé pour le ton un peu méprisant de certaines de mes remarques, mais partout où je vais, je constate la même méconnaissance des règles élémentaires de sécurité ou de protection des adresses internet, le pourrissement des messages par les spams, et comment certains utilisateurs s'embêtent avec pas grand chose, et quelques options et modifications simples pourraient peut-être améliorer un peu les choses, et en tout cas encourager les utilisateurs à rester sous thunderbird qui est vraiment un très bon logiciel d'après moi.
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effectivement, l'admin est un peu lourd, surtout que les programmes qu'il présente ne peuvent pas extraire du zip.
S'il y a wget, tu peux télécharger unzip depuis un serveur chez toi. Sinon lorsque tu reçois un .zip, tu lui transfères à chaque fois en lui demandant comment le dézipper avec preunzip ou bunzip2...
Visiblement il n'est pas à la hauteur de son poste cet admin...
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[^] # Re: HTTPS CA PUE
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal J'aime Debian. Évalué à 10.
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[^] # Re: Bof
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal et le godillots du jour .... Évalué à 8.
Et justement, J. Lang va contre la "consigne morale" de son parti, en se prononçant en faveur d'hadopi, alors que presque tout le monde au PS semble contre.
Bref, peut-être un godillot du "système", mais cela ne suit pas trop la définition du site.
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[^] # Re: unetbootin?
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal ISO hybrides. Évalué à 1.
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[^] # Re: J'ai aussi testé KDE 4 et ...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal kde : vers la fin du tunnel ?. Évalué à 4.
C'est à mon avis cette mouture qu'ils auraient dû présenter en tant que version qui quitte la qualité beta.
J'ai l'impression également que les problèmes avec les pilotes nvidia ont été résolu (je ne sais pas de quel côté cela a été fait), car je n'ai plus les problèmes de ralentissements comme avant.
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[^] # Re: unetbootin?
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal ISO hybrides. Évalué à 1.
Unetbootin a l'avantage de ne pas avoir à utiliser dd : pour un utilisateur linux ce n'est pas trop un pb (encore qu'il ne faut pas se tromper de disque...), mais pour diffuser une telle iso pour un utilisateur windows néophyte, c'est moins évident.
J'ai téléchargé le script d'installation mandriva-seed.sh mais je ne sais pas quoi en faire ensuite, ni comment démarrer le programme qui est censé s'installer.
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[^] # Re: C'est EDF qui va être content
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal De l'avenir du futur de demain dans le libre. Évalué à 2.
Je peux travailler plusieurs heures d'affilée sur un TFT 19"
Mais au bout d'une heure sur un eeepc, cela pique un peu les yeux.
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[^] # Re: C'est EDF qui va être content
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal De l'avenir du futur de demain dans le libre. Évalué à 2.
Peut-être une sorte de machine hybride serait nécessaire, un ordinateur de bureau qui la nuit pourrait passer à un ralenti important (double alimentation par exemple ?) et se transformer en mini serveur de courriels, xmpp etc et reprendre de la puissance en cas de forte charge ?
Pour le reste, Ulteo pourrait peut-être fournir un élément de réponse ? Mais bien sûr il n'y a pas tout le reste, serveur de messagerie, xmpp, calendrier, facilement installable...
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[^] # Re: mort le mail??
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 1.
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[^] # Re: mort le mail??
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 2.
Pour le compactage auto, j'avais lu dans le bugreport que cela n'était pas toujours très fiable selon eux, aussi ils ont préféré ne pas le mettre par défaut. Pour l'utiliser régulièrement, je n'ai jamais eu de problème avec. Par contre j'ai vu de nombreux d'ordinateurs "plantés" (saturés en disque, thunderbird très lent voire inutilisable) à cause de boîte qui montait à 6 ou 7 Go de données, boîte pourtant "vide" de message.
Pour les dossiers locaux, cela ne sert à rien, à part perturber les gens. Je suis heureux de savoir que Mozilla a fait sienne la devise "la perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer" ;) aussi ils vont en tout logique retirer cette option qui est sans doute plus néfaste qu'autre chose...
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[^] # Re: mort le mail??
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 2.
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[^] # Re: mort le mail??
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 3.
Je connais une multitude de gens, quand ils cliquent sur un installateur de logiciel windows, à la question "voulez-vous continuer ? <oui/non>", ils me demandent ce qu'il faut qu'ils fassent ! Ce n'est pas qu'ils sont bêtes, c'est que cela dépasse leur logique sans doute. Possible qu'en cliquant sur un logiciel d'installation, quand on demande de confirmer si on veut installer, cela ne leur semble pas logique. C'est d'ailleurs un peu comme si en tournant la clé de leur voiture, il y avait un popup qui demandait, "voulez-vous démarrer ?" (on y arrive avec Vista...)
Idem, quand ils "composent" un message internet, ils oublient souvent toutes les règles de rédaction et de courtoisie : pas bonjour, pas de sujet, ils tapent des fois sur le clavier comme si cela les brûlait...
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[^] # Re: mort le mail??
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 3.
parce bien entendu il faut utiliser un comportement en fonction du contexte...
Je ne dis pas que citer en dessous d'un extrait est mal, au contraire. Seulement faire de cela le comportement par défaut d'un logiciel me semble mal venu, car dans les faits les gens s'en servent extrêment mal dans un pourcentage important de cas. (ils cliquent sur "répondre", et écrivent directement leur réponse à partir de là, et on se retrouvent avec tout le message d'origine, y compris les images s'il y a)
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[^] # Re: mort le mail??
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 2.
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[^] # Re: Faut-il absolument sauver Thunderbird ?
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 3.
ah bon ? Et bien pourtant chez moi lorsque je reçois une invitation pour un rendez-vous par courriel, je suis bien content de pouvoir l'intégrer directement et automatiquement dans l'agenda de thunderbird.
Et dans notre entreprise, la majorité des employés ont en permanence thunderbird de lancé, permettant à la fois de recevoir les messages internet, et aussi d'avoir les alarmes des agendas qui s'activent le moment voulu.
un MUA (qui d'ailleurs est déjà une usine à gaz qui fusionne MTA et MDA mais passons)
heu, parfois la simplicité c'est de déployer un programme qui s'installe tout seul et se configure simplement...
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[^] # Re: mort le mail??
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 3.
tout à fait. Et vu que je doute que les gens s'embêtent à faire des filtres html / ascii selon les destinataires, au final les gens choisiront "ascii" et leur texte sera dégradé, ou bien html (s'ils s'y connaissent un minimum) et on perdra le ascii, et dans le meilleur des cas le double format (qui est quand même listé en dernier...). En ce cas autant proposer le double format directement par défaut.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Faut-il absolument sauver Thunderbird ?
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 2.
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[^] # Re: Faut-il absolument sauver Thunderbird ?
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 1.
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[^] # Re: mort le mail??
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à -1.
le problème c'est que les premières personnes à l'utiliser ont été d'abord des informaticiens, capables de savoir faire fonctionner un minimum leur ordinateur. Maintenant on a beaucoup d'autres types d'utilisateurs, qui non seulement ne vont pas forcément beaucoup communiquer avec les premiers, mais en plus qui ont peut-être d'autres critères pour définir ce qu'est la cacophonie ou pas. Et pour qui parfois avoir à surligner ou mettre en gras un texte (en html) est plus primordial que de faire plaisir à un hypothétique utilisateur de mutt (mutt qui lit d'ailleurs sans problème ce type de contenu).
Les premières personnes à l'utiliser ont convenu d'un certain nombre de règles
ah oui, un peu comme la SACEM, les majors de l'industrie de divertissement et Microsoft ? C'est pas parce qu'ils ont été les premiers qu'il ne faut pas remettre parfois en cause certaines pratiques.
Qui plus est, commencer par citer le message auquel l'on répond permet à votre interlocuteur de se replacer dans le contexte. Il peut se relire d'abord pour se rappeller de quoi il était question, puis passer à votre réponse.
C'est bien pour les geeks qui s'envoient des commentaires sur le noyau linux et qui sont 50 à communiquer ensemble. Mais le commun des mortels, même s'il a une tête plus petite, arrive quand même à se rappeller ce qu'il venait d'écrire à Tante Jeannine. Donc si elle lui répond au dessus de sa citation que c'est d'accord qu'elle peut venir manger dimanche prochain, il se souviendra qu'il l'avait invitée dans son message précédent.
La deuxième règle d'or au sujet des citations, c'est de se contenter de l'essentiel, en sélectionnant puis coupant (touche « Supprim » ou « Delete ») le superflu. À l'inverse, en citant l'intégralité d'un message avant d'y répondre, vous forcez votre interlocuteur à faire défiler le message jusqu'à votre réponse, ce qui est assez pénible pour annuler l'effet positif de la citation.
Oui c'est vrai. Mais dans les faits, je vois quand même parfois des intégristes d'usenet qui répondent juste un truc en 3 mots, sous 50 lignes citées (sans compter les "BEGIN PGP SIGNATURE" qui viennent polluer tout le texte).
Ou surtout des Mme Michu qui utilisent mal cette fonction de citation de thunderbird et mélangent la réponse à la citation avec la citation elle-même. Entre les "2 maux", je préfère encore qu'ils répondent avant la citation.
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[^] # Re: mort le mail??
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 2.
Et ce ne sont pas des cas isolés. Alors lorsqu'ils décident de leur propre initiative d'installer thunderbird (parce qu'ils en auront vu une pub sur le site de firefox ?), je me demande comment cela se termine au final. Ils jettent l'éponge au bout de quelques jours parce qu'ils ne comprennent pas les messages idiots ? Il y a le choix finalement : outlook livré avec windows, incredimail recommandé par les copains (ceux-là même qui envoient forwardent 30 messages de type powerpoint par jour), au moins ces 2 logiciels ne leur prennent pas la tête avec ces détails.
Et entre un message écrit en fushia ou vert fluo (oh la caricature, perso j'en ai jamais reçu des comme ça ni jamais vu sur les forums que je fréquente), ou un message "composé" avec incredimail, voire un message qui se trouve dans un winmail.dat (cf. http://facstaff.gpc.edu/~jbenson/resource/winmail.htm merci outlook), et bien je préfère encore que les gens utilisent thunderbird.
À la rigueur, pour faire plaisir aux nostalgiques de la netetiquette, il pourrait juste y avoir un message d'alerte pour prévenir du comportement souhaité, facilement désactivable (genre : "ne pas me prévenir la prochaine fois"), comme cela lorsque Bébert enverra son message à Mme Michu, il y aura un bel avertissement "attention, les règles du W3C spécifient que la balise Alt doit être renseigné, êtes-vous certain de ne pas vouloir rajouter un texte alternatif à votre fichier "Soirée de réveillon 2008.jpg" ?".
(autre détail, lorsqu'on inclus dans un message un fichier image supérieur à par exemple 1024x768, il pourrait y avoir un message d'avertissement proposant de réduire la taille de l'image pour une meilleure visualisation)
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[^] # Re: mort le mail??
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse à la dépêche Comment peut-on sauver Thunderbird alors que le courrier électronique se meurt ?. Évalué à 5.
De plus, selon les entreprises, le courriel est vraiment indispensable, ce n'est pas que pour les communications en interne, mais également pour communiquer avec les clients, avec les fournisseurs. Je ne me verrais jamais utiliser un truc comme gmail (ne parlons pas de msn).
Pour Tristan Nitot et consorts, s'ils nous lisent, voici quelques idées libres de droit pour améliorer Thunderbird :
- Le calendrier est aussi indispensable à thunderbird qu'un lecteur de flux rss l'est à firefox. Ce n'est pas pour les 2 Mo que cela prend en plus sur l'installation, et cela gagne du temps d'installation une fois que c'est déjà présent de base (de plus s'il n'est pas installé par défaut des utilisateurs n'auraient pas forcément l'idée de le faire ni savoir que cela existe, en attendant outplook en aura déjà un)
- mettre par défaut des paramètres un peu plus réalistes pour faciliter la vie de l'utilisateur débutant, et surtout qu'il ne quitte pas thunderbird au bout de 3 mois par énervement à cause de trucs idiots :
* compactage automatique des messages effacés à par exemple 5000 ko (sinon rapidement la boîte explose et devient inutilisable)
* les ayatollahs de la netetiquette vont râler, mais tant pis : composition automatique des messages en html + texte brut, cela ne sert à rien de demander à chaque message composé si on veut l'envoyer en texte brut, en html, dans un mix des 2, la plupart des utilisateurs ne savent même pas ce que c'est le "html" ni comment désactiver cette option, et cela va vite les gonfler de devoir sélectionner une option à chaque fois (note 1 : dans ce mode, même avec mutt, le message est parfaitement lisible. Note 2 : le surcoût de bande passante généré par le html du message est une goutte d'eau par rapport à ce que ces mêmes utilisateurs vont utiliser en youtube, msn, emule...)
* la réponse à un message devrait se faire par défaut __au-dessus__ du message d'origine (désolé encore une fois pour les barbus habitué à usenet), c'est très fréquent que je reçoive des messages très mal composés, avec les messages de mes correspondants qui se trouvent inclus dans le "quote" auquel ils répondent, parce qu'ils ne savent pas passer plusieurs lignes en dessous de la zone de "quote". De plus dans la majorité des cas, le message répondu est juste cité comme référence, il n'est pas nécessaire de le relire entièrement ni même de revenir dessus. Et s'il est parfois utile de revenir sur des points précis évoqués, les utilisateurs avertis savent bien répondre sous le texte de référence si nécessaire. Encore une fois, dans 99% des cas, cette fonctionnalité d'avoir mis par défaut la réponse en dessous du texte de référence sera mal utilisée par méconnaissance des règles de composition ou des conventions utilisées sur internet (> de citation)
* Retirer par défaut l'obligation de mettre un texte alternatif lorsqu'on rajoute une image dans un message en html. Oui, je sais, la netetiquette, les standards w3c etc... mais lorsque j'écris un message à des aveugles, j'ai la décence de ne pas inclure des jpg avec. La balise alt ne changera pas grand chose dans ces cas-là. De plus, je ne créé pas mon site internet avec thunderbird ni me soucie de valider en xhtml strict mes courriels, donc aucun intérêt de garder cette configuration inutile et énervante (case à cocher à chaque fois) lors de la composition d'un message.
* En contrepartie, un message d'avertissement (désactivable bien sûr) dans thunderbird lorsque l'on veut envoyer des messages en CC au lieu de BCC serait indispensable, voire même d'intervertir la place de ces 2 champs. Je fais encore des généralités, mais là aussi dans la majorité des cas, cette fonction CC est mal utilisée, en tout cas utilisée sans en connaître les conséquences. Cela pourrait être l'occasion de responsabiliser un peu les utilisateurs à ce niveau. Personne n'aime les spams, et beaucoup de spams arrivent pourtant à cause d'andouilles qui transfèrent des fichiers pauvrepoint à tout leur carnet d'adresse en CC, incluant des gens qu'ils connaissent parfois à peine.
* la cerise sur le gâteau : pouvoir définir un certains nombres de comportements ou d'options de thunderbird (voire même d'autres logiciels), avec juste une chaine de caractères simples et surtout en une seule ligne (par exemple les options "citer sous la réponse + mettre un texte alternatif aux images + autoriser un antivirus externe à scanner les messages etc" pourraient s'afficher dans une chaîne genre xDfpOKRT, automatiquement générée bien entendu, ainsi lorsqu'on a plusieurs ordinateurs à configurer avec ses options qui vont bien, on pourrait copier/coller la chaîne dans une zone prévue à cet effet, permettant de modifier diverses options en même temps. Pour avoir à gérer une 30taines d'ordinateurs avec thunderbird au travail + ceux des connaissances, cela serait un vrai plus de pouvoir changer à coup sûr et en une seule fois beaucoup d'options. Pour le moment j'ai une liste des options à ne pas oublier de modifier manuellement, mais c'est fastidieux.
Désolé pour le ton un peu méprisant de certaines de mes remarques, mais partout où je vais, je constate la même méconnaissance des règles élémentaires de sécurité ou de protection des adresses internet, le pourrissement des messages par les spams, et comment certains utilisateurs s'embêtent avec pas grand chose, et quelques options et modifications simples pourraient peut-être améliorer un peu les choses, et en tout cas encourager les utilisateurs à rester sous thunderbird qui est vraiment un très bon logiciel d'après moi.
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[^] # Re: Zip
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal allez, installe moi unzip !. Évalué à 6.
S'il y a wget, tu peux télécharger unzip depuis un serveur chez toi. Sinon lorsque tu reçois un .zip, tu lui transfères à chaque fois en lui demandant comment le dézipper avec preunzip ou bunzip2...
Visiblement il n'est pas à la hauteur de son poste cet admin...
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[^] # Re: Capitaliste
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Sondage. Évalué à 10.
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[^] # Re: C'est bien beau...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Le libriste de gauche. Évalué à 8.
Cordialement,
RPR: Il pourra également choisir le sigle RPF pour les postscriptum...
RPR2: il n'ira quand même pas jusqu'à choisir UMP...
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[^] # Re: Bien
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Le libriste de gauche. Évalué à 4.
Par contre les libristes du derrière, je n'ose pas imaginer ce que cela peut être...
Peut-être eux: http://www.geekzone.co.nz/LennonNZ/2650
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[^] # Re: et pour finir ...
Posté par B16F4RV4RD1N . En réponse au journal Le libriste de gauche. Évalué à 7.
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