Journal Salaire d'un bioinformaticien

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sept.
2005
Bonjour,

Je termine mon DESS de bioinformatique et je cherche un emploi. On m' a proposé un job pour un salaire de 1500 euros net par mois, sachant qu'il sera éventuellement nécessaire de partir à l'étranger.
Mon administrateur réseau pense que c'est sous payer pour un Bac +5, vu que c'est le salaire minimum dans le public (pour un ingénieur d'études) et que là, c'est du privé. Moi je pense que c'est honnête comme salaire de départ. Qu'en pensez-vous?

  • # C'est un peu faible

    Posté par  . Évalué à 4.

    En gros, j'aurais plutôt dit dans les 1700¤ net par mois pour ne pas avoir à se plaindre. Je pense que tu peux négocier, mais tout dépend de quelle fac tu viens, dans quelle ville est le poste, quels sont les avantages anextes, etc...

  • # Manque quelques paramètres

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Quel pays? (francophonie grande ;-))
    Quelle ville? (variations fortes entre villes)
    100% débutant dans le domaine ou le job' permet d'exploiter directement une qualification issue de la formation passée?
    Taille de la boîte?
    ....

  • # 1500 Euros pour un Bac+5

    Posté par  . Évalué à 2.

    C'est pas bien terrible ca...

    va voir la : http://www.etnoka.fr/static/page/infosconseils/magazine/dossier/sal(...)

    pour un "jeune Bac +5", il ne faut pas accepter n'importe quoi...

    Avec un DESS vise plutot ca : Ingénieur bureau d'études de 26000 à 30000 euros Brut/an.

    JB

    • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

      Posté par  . Évalué à 3.

      pour un "jeune Bac +5", il ne faut pas accepter n'importe quoi...

      C'est vrai, mais par les temps qui courent, plus grand monde peut se permettre de faire la fine bouche :-/

      • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

        Posté par  . Évalué à 10.

        Nan !!! C'est justement à cause de tels raisonnements qu'on en arrive là.

        La situation actuelle: on embauche des bac +5 pour lequel qn niveauu bac/bac pro suffirait, en le payant autant que qqn niveau bac. Faut pas pousser non plus .... A ce prix la, autant aller vendre des bigmac au MacDo du coin !!!

        Je sais j'exagère un peu, mais c'est parce que ca m'énerve.

        • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

          Posté par  . Évalué à 2.

          T'exagère pas et je suis d'accord avec toi sur le fond, mais faut bien se nourrir et donc finir par accepter d'être sous-payé (quand l'employeur accepte que l'on soit sur-diplomé).

      • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

        Posté par  . Évalué à 9.

        dans ce cas accepte n'importe quoi...
        le smic pas exemple...

        Je ne sais pas comment, mais mes amis ingenieurs (Mines, X, Centrale, INSA, etc) trouvent tous de bons boulots avec des salaires correctes (entre 2000 et 3500 Euros net)...

        Par contre mes amis universitaires (Dess, Dea, Docteur) eux galeres...
        Et ne trouvent du boulot qu'a la Fac, CNRS, etc... Avec des salaires en rapports...

        Je pense que les filieres "Techniques" de la Fac n'ont toujours pas une bonne image dans le privé.

        • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          C'est normal !! Quand tu sorts d'une école d'ingénieur, tu as tout un réseau avec toi, et il y a une certaine discrimination positive dans les boites du genre. : "tiens lui il vient de la même école ou j'ai fait mes études donc je le prends". Quand tu sorts de la fac, déjà t'es mal barré parce que les gens ils pensent que tu as fait la fac parce que tu ne pouvais pas faire autre chose et que tu es un feignant. De plus la pluspart des personnes qui embauches dans les entreprises sortent d'écoles d'ingénieurs (d'où la discrimination positive cité plus haut), et depuis la prépa on leur a toujours dit que la fac c'était le pire et qu'il vaut mieux aller dans une toute petite école d'ingénieur que d'aller à la fac. Et malheureusement, ces personnes n'ont aucune connaissance de l'apprendtissage que l'on pet donner à la fac.

          Au final, quand tu sorts de la fac avec un DESS, DEA ou même une thèse, tu as de grande chance de finir à la fac (labo CNRS...) ou de faire un métier qui n'as aucun rapport avec tes études.

          • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

            Je ne sais pas trop ce qu'il en est en France (commencé mes études là-bas, mais terminé mes études ailleurs), mais que ce soit la fac' ou une école d'ingénieur quelconque, les boîtes s'en contrefichent souvent.

            <ma vie>
            J'ai été dans une multinationale d'origine allemande, et je suis actuellement dans une multinationale franco-allemande, et pour donner un exemple réel, le diplôme "Centrale" n'a ici pas plus de poids que le diplôme d'une faculté quelconque.

            Ce qui est analysé au moment de l'embauche, ce sont les capacités de la personne, l'équivalent universitaire (en gros, si on recherche quelqu'un pour faire du design de circuit électronique, on ne va pas prendre une personne au niveau baccalauréat), et souvent le parcours antérieur (projets "scolaires" mais aussi et surtout le stage).
            </ma vie>

            De toute manière, à part la boîte franco-francaise qui connait parfaitement les diplômes et réputations de telle ou telle école/université, dès qu'on sort de la république et qu'on postule dans une boîte dont la DRH n'est pas forcément parfaitement au parfum du niveau "à l'étranger", on ne s'attache plus forcément à ce paramètre.

          • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

            Posté par  . Évalué à 5.

            C'est normal !! Quand tu sorts d'une école d'ingénieur, tu as tout un réseau avec toi, et il y a une certaine discrimination positive dans les boites du genre. : "tiens lui il vient de la même école ou j'ai fait mes études donc je le prends".


            Va expliquer ca aux mecs de ma promo (2003), qui ont cherché du boulot pendant 18 mois (quand c'est pas 2 ans). Et pourtant c'etait pas des mauvais.

            • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Il peut aussi y avoir l'effet inverse ;-).
              Lui il sort de la même école que moi, donc je vais galérer avec ;-), autant prendre plutôt ceux de telle ou telle école.

            • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

              Je ne dit pas que c'est facile pour les étudiants qui sortent d'écoles d'ingénieur. Actuellement c'est dur pour tout le monde. Mais quand c'est difficile pour les ingénieurs, c'est un véritable parcours du combattant pour les étudiants qui sortent de fac. Actuellement les étudiant qui ont une thèse on du mal à trouver un poste tout de suite. Du coup ils sont obligé de faire 2,3 voir 4 années de post-doc à coup de contrat de 6 mois pour étoffer leur CV et montrer qu'ils sont capable d'être tout suite opérationnel.

          • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

            Posté par  . Évalué à 3.

            Humm, le réseau d'influence c'est peut etre valable pour les grandes ecoles comme X, etc...
            mais beaucoup moins dans la categorie "qui se trouve en dessous" : Mines (Ma femme est une Mines 95, joke ;) ), Insa...

            Perso, j'ai plutot un cursus Fac/Cnam ...

            Dans ma courte carriere, j'ai donc fait du Privé (J'ai commencé chez Ubi-Soft en 1988 en FreeLance(pendant mes etudes)), SSII, 3 Boites de developpements (Soft et Hard) , et du Publique (CNRS, Inra, Fac).
            Maintenant apres un concours, je suis CNRS...

            Maintenant, je pense avoir une assez bonne experience (17ans )...
            Et dans tous les cas, j'ai eu une preference pour le travail resultant d'ingenieurs. Pourquoi ?
            Ils sont plus rapidement opperationnels. (Mais, ce n'est pas une généralité, il y a de tres bonnes execeptions ! Il y a aussi des Ingenieurs completement HS...)

            Le comparatif Diplomés Fac contre Diplomés Ecoles d'Ingenieur n'est pas valalble !

            Debut du "TROLL" : Ingenieurs Contre Chercheurs...
            {
            J'ai travaillé avec des Ingenieurs venant de certaines Fac et ils etaient parfait !

            Donc, c'est plutot lié a l'enseignement "non PRO" de la Fac et pas aux capacitées des enseignants... qui donnent des cours dans les deux cursus... Mais le programme des cours n'est pas le meme... Parait-il plus fondamentale pour le cursus a la Fac...

            Je connais des Chercheurs Naze incapable de faire de la recherche et des ingenieurs qui sont de tres bon chercheurs !

            Pour Finir :

            Cette comparaison est tipiquement Francaise... (comme Ecole Publique/Privée)
            toujours mettre les gens dans des categories ! C'est n'importe quoi !
            }
            Fin du "TROLL"

            • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Je suis assez d'accord avec toi. Mais la réalité est que sort avec un diplôme d'ingénieur tu as plus de chance qu'avec un DEA ou un DESS. Si tu es un mauvais élève mais qui sort d'un grande école d'ingénieur, tu as plus de chance qu'un très bon élève qui sort de la fac. On n'est malheureusement peut jugé sur nos capacités de travail, de réflexion, ou d'adaptation mais beaucoup plus sur notre diplôme.

              • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

                Posté par  . Évalué à 1.

                Sauf que la grand majorité des Ingenieurs font aussi un DEA ou DESS...

                • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Personellement, je n'en connais qu'un seul qui a fait un DEA d'astrophysique après son diplôme d'ingénieur en mécanique, tous les autres n'ont pas fait de DESS ni de DEA. Alors je ne dirais pas 'la grande majorité'...

                  Personellement, je ne vois même pas l'intérêt de continuer après, 5 ans d'études, ç'est déja pas mal, non ?

                  • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

                    Posté par  . Évalué à 1.

                    Je ne pensais pas a ceux qui font l'effort de le faire apres leur ecole...
                    mais les ecoles qui l'integre dans la derniere année...

                  • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                    Surtout qu'un DEA, souvent pour un ingénieur, c'est pour ouvrir la porte sur le monde "universitaire" voir celui de la recherche (<ma vie> moi cela m'était nécessaire pour faire une thèse </ma vie>).
                    Dans l'école d'où je viens, ceux qui ont fait un DEA durant leur 5ème année (3ème année du cycle ingénieur) l'ont fait en très grande majorité pour poursuivre vers une thèse, ou alors par plaisir/curiosité/rajouter une belle ligne sur le CV.

          • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Au final, quand tu sorts de la fac avec un DESS, DEA ou même une thèse, tu as de grande chance de finir à la fac (labo CNRS...) ou de faire un métier qui n'as aucun rapport avec tes études.

            Arf, c'est quoi ce cliché ? Dans ma promo de DESS, on a tous un boulot plus ou moins dans notre domaine (informatique distribuée) bien payé pour la plupart (banque, assurance).

            Faut arreter avec les clichés universitaires surtout pour les DESS, tres rares sont ceux qui finissent "à la fac ou en labo CNRS" !!! (2 max sur une promo de 60 personnes environ)

            • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Autant le DEA a un but de these doctora et recherche autant le DESS a pour but d'aller bosser. Apres de DEA t'arrive plus dans le publique en prof/chercheur c'est plus ou moins logique vue que c'est plus ou moins le but de la fillière autant de DESS tu va ou tu veux et de ma promo peut ont choisis le publique et pas en prof/chercheur mais en ingénieur d'etude.

              Au passage histoire de troller ecole d'ingé/dess [je compte pas le DEA, t'es pas senser t'arréter apres] et bien avec un DESS tu passe le concours d'IGE avec un diplome d'ecole d'ingé tu passe l'IGR qui est donc au dessus dans la hierarchie des grades alors que t'a "le même niveau".

      • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Ca dépend comment tu assures derriere.

        A titre personnel j'ai refusé un poste de technicien dans le privé pour 1500¤ (brut ou net je sais plus mais toujours mieux payé que les autres tech de la boite d'apres un ami y travaillant a experience egale). Cependant j'etais nourri logé blanchi ce fut donc plus facil de refuser.

        J'ai finalement accepté un travail moins payé dans le publique mais pour d'autre raisons :
        - fièreté de la mission de l'éducation national.
        - stabilité de l'emploi (enfin si ils cassent pas tout)
        - vacances (?) parait que j'en ai plein mais vue qu'on est a 37h30 par semaine au lieu de 35h je sais pas si la difference est si grande.
        - titre et boulot en correspondance avec mon diplôme

        • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

          Posté par  . Évalué à 6.

          mouais.
          dans le prive, entre le volume horaire marque dans ton contrat et le volume horaire effectivement travaille...

          dans le prive, c'est plutot 35h00 par jour que par semaine.

          'fin j'dis ca...

        • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

          Posté par  . Évalué à 3.

          vacances (?) parait que j'en ai plein mais vue qu'on est a 37h30 par semaine au lieu de 35h je sais pas si la difference est si grande


          À l'origine, les 35 heures ne devaient pas s'appliquer à la fonction publique, hé oui...

          Et pendant ce temps, mon petit frère est aux 43 heures dans le privé avec astreintes le week end pour 1200 euros nets par mois depuis 4 ans qu'il bosse dans le "froid-clim", comme quoi ! :-)

          • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            D'un autre coté j'ai jamais dit que la place était mauvaise.
            Cependant a poste environ egal mon père dans le privé s'en tirait avec plus de jour de congés que moi (congés + rtt) et comme je dis à des amis du privé, t'as qu'à passer les concours.

            Sinon la qualité de vie qu'engendre mon status vaux à mon avis la différence de salaire entre des collègues de DESS dans le privé et moi.

            • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

              Posté par  . Évalué à 6.

              Ah mais je n'ai jamais critiqué ton salaire ou tes avantages, ce que je critique, c'est l'hypocrisie et les inéglités flagrantes de notre société.

              Non, je n'irais pas critiquer un petit fonctionnaire parce qu'il touche sensiblement plus qu'un ouvrier du privé avec moins d'horaires, et quelques avantages. Par contre, j'irai volontier en mettre plein la face des « hauts-fonctionnaires » et des « politicards » qui eux s'octroient des salaires et des avantages princiers, en nous refilant de temps en temps quelques miettes.

              Un exemple type que je trouve lamentable : le Conseiller Régional. 15 à 20 heures de travail par mois, salaire moyen 5000 à 6000 ¤ nets, élu pour 5 ans, chaque tranche de 5 ans travaillée ouvre des droits à 1500 ¤ nets de retraite (1/4), plafonnés à 6000 ¤, dont en 20 ans, un CR a côtisé une retraite pleine de 6000 ¤ nets. Élodie Gossuin, ex-Miss France, a par exemple été élue Conseillère Régionale, et a quand même trouvé le temps de participer à la Ferme Célébrité... La prochaine fois, je vous fais le détails d'un salaire + avantage d'un député, à côté, le CR n'est qu'un petit joueur !

              Non, sérieusement, pas la peine de se tirer dans les pattes pour quelques centaines d'¤ d'écarts ou autres avantages tous les mois, quand on sait qu'il existe une véritable caste de privilégiés du système, et que de surcroît, ce sont eux qui font en sorte de dresser le privé contre le public. Vivement que le privé et le public fédèrent leur action pour faire un grand ménage, la France en a besoin !

              • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

                On peut aussi parler des haut placés dans le privé qui "coulent" des boite et partent avec de jolie parachute :p

                (j'suis dsl pour la reaction mais j'ai tellement l'habitude de que l'on me reproche les ingrediants de ma qualité de vie sans que l'on tienne compte de ce que je laisse a coté que je n'ai pas pue m'empecher de réagir)
                L'autre truc qui me fait bondir, c'est ceux qui sont capable de surexploiter ton frère/les gens à ce point.

    • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      C'est pas bien terrible ca...

      Cà dépend du boulot aussi!

      J'ai actuellement, dans la boîte où je suis, des ingénieurs (BAC+5) qui ont été embauchés en tant que "techniciens" (nom de la qualification au sein de la boîte), et si leur rémunération est légèrement supérieure à celle d'un "technicien" habituel de la boîte (en raison sûrement de leur compétence personnelle), la boîte ne les paye pas comme les autres ingénieurs, car le boulot qu'ils effectuent n'est pas un boulot d'ingénieurs, et le "retour sur investissement" ne justifie pas qu'ils soient payés plus chers.

      <exemple extrème>
      Un supermarché ne va pas payer un caissier titulaire d'un bac+2 plus cher qu'un caissier titulaire d'un bac, sous prétexte que le premier a fait plus d'études ou a des diplômes supérieurs! Il va le payer en fonction du poste.
      </exemple extrème>

      • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

        Posté par  . Évalué à 3.

        J'ai actuellement, dans la boîte où je suis, des ingénieurs (BAC+5) qui ont été embauchés en tant que "techniciens" (nom de la qualification au sein de la boîte)

        C'est complêtement stupide. Un technicien ne ferait pas plus mal le boulot. Il le ferait certainement mieux (car plus interessant pour lui), et couterait moins cher.

        Un supermarché ne va pas payer un caissier titulaire d'un bac+2 plus cher qu'un caissier titulaire d'un bac, sous prétexte que le premier a fait plus d'études ou a des diplômes supérieurs! Il va le payer en fonction du poste.

        Si l'inverse pouvait êre vrai !!!!

        Des techniciens (comprendre au sens du diplome) faisant le même boulot qu'un ingé (bac +5 ) ne sera _JAMAIS_ payé autant que le bac+5.

        • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          C'est complêtement stupide. Un technicien ne ferait pas plus mal le boulot. Il le ferait certainement mieux (car plus interessant pour lui), et couterait moins cher.

          Stupide possible, mais c'est malheureusement (souvent?) ainsi.
          Je me mets à la place de la personne chargée du recrutement : elle a en face d'elle 10 candidats capables pour le poste (dans notre cas, concevoir des circuits électroniques à base de composants discrets), qui ne requiert "que" le diplôme de technicien. Dans ces 10 candidats, elle a un ingénieur "bac +5" qui galère pour trouver du boulot (qui donc est prêt à se faire embaucher aux conditions d'un technicien), ingénieur qu'elle pourra éventuellement faire évoluer (sa formation "supérieure" permettant d'envisager une évolution à une tâche plus adaptée à sa formation) le jour où elle aura besoin d'un ingénieur. Elle prendra sûrement l'ingénieur, si ce dernier accepte les conditions de la boîte.
          Si tu peux avoir "plus" pour le même prix....

          Des techniciens (comprendre au sens du diplome) faisant le même boulot qu'un ingé (bac +5 ) ne sera _JAMAIS_ payé autant que le bac+5.

          Dans la boîte où je suis, c'est en effet ainsi "à l'embauche", mais est complètement faux au bout d'un certain nombre d'années : il y a des ingénieurs qui "stagnent" et des techniciens qui évoluent, qui en veulent, et arrivent, à âge égal, à des rémunérations supérieures, tout simplement parce qu'ils ont réussi à prendre "l'ascenseur social". Mais c'est vrai que ce n'est valable que pour la génération que je peux observer ici, à savoir des gens entre 35 et 45 ans, et qu'il ne faut peut-être pas généraliser.

          • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

            Posté par  . Évalué à 2.

            si ce dernier accepte les conditions de la boîte.

            J'en connais qui auraient acceptés mais qui n'étaient pris nulle part sur des postes de techniciens car ils sont "surdiplomés". Les supérieurs doivent avoir peur des petites bêtes qui pourraient prétendre à monter trop vite et les DRH doivent avoir peur de prétentions à des augmentations lorsqu'au bout de quelques mois l'ingénieur est bien installé à son poste de technicien.

            • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              C'est possible en effet.

              Je pense que cela dépend fortement de la culture de la boîte.

              Certaines freineront des 4 fers, quite à se priver de talents au nom de la sacro-sainte hiérarchie du diplôme, et d'autres favoriseront l'évolution.

          • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

            Posté par  . Évalué à 1.

            Elle prendra sûrement l'ingénieur,
            Vu le nombre de rateaux "vous êtes surdiplômé pour ce poste" que je me suis pris, et que des copains se sont pris, j'ai des doutes que ce soit systématique.


            tout simplement parce qu'ils ont réussi à prendre "l'ascenseur social"
            Qui, faut-il le rappeler ici, n'est pas nécessairement proportionnel à la grille des salaires, ou naturel comme la chute des corps, mais dépend aussi pas mal du relationnel et de la gniake que l'on peut mettre à bousculer son supérieur pour choper des augmentations ou promotions.

            • [^] # Re: 1500 Euros pour un Bac+5

              Posté par  . Évalué à 2.

              > mais dépend aussi pas mal du relationnel et de la gniake que l'on
              > peut mettre à bousculer son supérieur pour choper des
              > augmentations ou promotions.

              Moi je dirais plutôt en fonction du temps que l'on passe à chercher à gagner plus de tunes plutôt qu'à bosser effectivement pour sa boîte...

  • # Heu...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    - D'apres ma cousine qui est en bio pure (milieu completement saturé) et qui me dit que des bioinformatitiens ils en ont pas assez, ca me parait un peut léger (et au vu des salaire d'informatitiens dans le priver que je connais) 1700 semble bon mais avec formations et augmentation negociés je dirais

    - D'apres le salaire de base d'IGE qui est en dessous de 1500 net si tu n'as pas de prime, je dirait que c'est pas mal :p

    T'as fait le dess de bioinfo Lile?

    • [^] # Re: Heu...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Faut voir sa formation et le boulot demandé. S'il a un cursus surtout bio avant, ça veut dire qu'il a fait 1 à 2 ans d'info, un peu de perl, un peu de Java et hop.

      Des DESS de bioinfo, il y en a plein qui sont apparus il y a quelques années. Il y a beaucoup d'étudiants qui ne trouvent tout simplement pas de stage ni d'emploi dans le domaine de la bioinfo et qui font donc de l'info tout court. Mais bien sûr ils sont souvent moins payés que les BAC+5 info (ou ingénieur).

      Pour répondre à la question initiale, je dirais que si le job est en bioinfo (c'est pas précisé), c'est déjà bien d'en avoir trouvé un ! Après 1500¤, ça me paraît pas scandaleusement sous payé. Il y a privé et privé aussi, difficile de comparer un grand groupe pharmaceutique et une petite start-up de biotechnologie.

      • [^] # Re: Heu...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        des DESS en bioinfo il y en avait qu'un en 2002 (a lille justement). Les autres sont des truc qui t'apporte une competence informatique supplementaire mais c'est pas ce que j'appel de la bioinfo, c'est de la bio + de l'info (enfin c'est ce que j'avais constater a l'epoque)

        • [^] # Re: Heu...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          des DESS en bioinfo il y en avait qu'un en 2002

          mouarf, non. Quand j'ai commencé mon DEA en 99 y'en avait déjà plusieurs. Qu'est-ce qu'il a de spécial le DESS de Lille pour que lui seul mérite la dénomination bioinfo ?

          • [^] # Re: Heu...

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Comme je le dit, c'etait le seul qui n'avait pas pour but d'apprendre a un biologiste a utiliser word/exel [je carricature légèrement]. Enfin je dit ca c'est d'apres les programmes que j'avais lu a l'epoque et mes connaissance en bio et en info.
            Au passage c'etait aussi le seul a etre destiné principalement a des informaticiens et pas des biologistes.

  • # 1000

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

    J'en pense qu'a BAC+8, je suis payé 1000¤, alors ça me fait mal.

    • [^] # Re: 1000

      Posté par  . Évalué à 4.

      Finit le temps où les salaires correspondaient aux connaissances possédées...
      J'ai bien fait de faire une formation pro en 10 mois, ca paye mieux :-P

    • [^] # Re: 1000

      Posté par  . Évalué à 2.

      thésard puis enseignant-chercheur et tu es à 1000 euros ?

      • [^] # Re: 1000

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

        Vive le public : [[ATER]] (déformation wikipédienne)

        • [^] # Re: 1000

          Posté par  . Évalué à 2.

          vive le public ?
          ben ça te permet d'avoir une "petite" rémunération pendant que tu fais ta thèse...

          et 1000 euros, c'est à mi-temps non ? (c'est vraiment une question, rien de cynique)
          les quelques recherches que j'ai effectué dans google montre 1300 brut à mi-temps et 1900 brut à temps-plein

    • [^] # Re: 1000

      Posté par  . Évalué à 2.

      Pour l'instant, j'ai fait un BAC+5 (ingé UTC), j'étais en train de regarder un MBA (celui de la London Business School pour info). Devine quel est le salaire moyen à la sortie ? 114 000 dollars annuels pour un bac+7 :)
      Bon, après, c'est sûr qu'il faut être pris, avoir 100 000 euros sur son compte pour survivre pendant ses deux années d'études là bas, et il faut avoir une expérience non négligeable avant de pouvoir y rentrer. Ha, et aussi il faut aimer le boulot qu'on a la sortie...

      • [^] # Re: 1000

        Posté par  . Évalué à 1.

        En parlant de ca, je suis actuellement en info a l'UTC, et on est plusieurs a se demander quelles prétentions salariales on peut avoir a la sortie de l'ecole. Quel est l'état du marché? Où en es-tu toi? Quel salaire approximatif (oui c'est indiscret, dsl)

        • [^] # Re: 1000

          Posté par  . Évalué à 1.

          Bon, vu que ça se transforme en forum des anciens de l'UTC, je me dois de répondre. Je suis sorti de cette école il ya un peu plus d'un an (février 2004), j'ai été embauché à 31.000 ¤ par an en SSII. Et là je viens de changer et je gagne un peu plus.

          Je me suis dirigé vers le secteur de la sécurité et de l'admin, pas de code. Par contre j'ai d'autres potes GI qui sont développeurs en SSII ou dans des grosses boîtes et qui gagnent sensiblement pareil que moi.

          Il me semble que l'UTC sors un rapport annuel où les salaires moyens sotn annoncés. Tiens, je viens de retrouver l'URL : http://www.utc.fr/vie-etudiante/insertion/obsdesmetiers.pdf(...)

          En gros tu demandes un ch'tu peu plus que le salaire moyen pour avoir un peu moins, sachant que ce sont des salaires après un an de boulot.

          Et pendant que j'y suis, coucou à Yves, mon ancien voisin de chambre, Mr C de Linux Mag, qui m'a accompagné dans mes premiers déboires sous Linux.

        • [^] # Re: 1000

          Posté par  . Évalué à 2.

          Alors à l'UTC, on a la chance d'avoir un Observatoire des Métiers qui remonte des infos très proches de la réalité et qui nous en fait un rapport : http://www.utc.fr/vie-etudiante/insertion/obsdesmetiers.pdf(...)

          Franchement, j'ai pas trouvé mieux, après il y a toujours des cas particuliers... Personellement, j'ai trouvé mon boulot actuel deux mois avant la fin de mon projet de fin d'études et c'était en 2002, soit le pire moment. Au niveau salaire, je suis dans les stats citées précédemment (même si ça a évolué en trois ans).

      • [^] # Re: 1000

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Ha, et aussi il faut aimer le boulot qu'on a la sortie...

        C'est clair, il faut voir ses priorités.

        Il y a des bacs+5 qui gagnent très très bien leur vie après un temps très court pendant lequel ils ont pu faire leurs preuves, les "traders" dans la finance par exemple, dans le genre de celui qui a coulé Barings, mais bon, le risque de se faire virer est très fort, les responsabilités aussi, et celui de ne pas avoir trop de temps libre dans la vie couplé à l'infarctus pour les plus "faibles" également.

    • [^] # Re: 1000

      Posté par  . Évalué à 3.

      Garsp ! Et ben écoute... je pense que tu te fais arnaquer là ;) !

      Trève de plaisanterie, tu veux pas chercher dans le privé ? Je sais qu'il n'y a pas que les thunes dans la vie, mais j'ai du mal à comprendre pourquoi il te faut accepter un salaire comme le tiens ? Qu'est-ce qui te retient ?

  • # ca depend

    Posté par  . Évalué à 2.

    ca depend ou, ca depend des primes, ca depend des avantages en natures et sociaux.

    a priori, c'est pas super super eleve non plus, mais faut voir le milieu, la boite et le boulot demande.

    perso, avec un DESS TIC, j'ai ete embauche sur rennes a 120% de syntechdans une boite de service (1700¤ net mensuel, quelque chose comme 26.5Keuro brut annuel)
    c'est sur que par rapport a ce qu'on me faisait miroiter au debut de mes etudes (30-35K¤ brut annuels en moyenne), ca fait un choc.

    • [^] # Re: ca depend

      Posté par  . Évalué à 1.

      Quand même, je trouve assez fou le fait qu'une personne bardée de diplômes ait très souvent des difficultés à trouver un emploi bien rémunéré ( -> 30-35K¤ brut annuels en moyenne) alors qu'un simple chauffeur routier en transport national (qui a essentiellement besoin de savoir lire et écrire, avec quelques notions de géographie) gagne, avec les frais de déplacement, entre 2000 et 3000 ¤ nets par mois.
      Certes, ce n'est pas le même boulot ni les mêmes contraintes, mais quand on sait que dans les pays d'Europe centrale, ce sont des docteurs et ingénieurs qui choisissent de devenir chauffeurs routiers car le salaire est meilleur pour eux, je me pose des questions sur l'estime qu'ont les entreprises françaises pour les diplômés.

      • [^] # Re: ca depend

        Posté par  . Évalué à 3.

        Je suis bien remunere. Et j'ai pas galere pour trouver un taff, c'est meme eux qui sont venus vers moi, moi j'suis reste sur mon canape a fumer des bedos pendant un mois (bon, j'ai fait mon stage chez eux, ca aide ;-) ).

        je vois pas pourquoi on se ferait payer rapport au diplome, c'est complement con comme critere.
        tu te fais payer rapport a ta rarete/besoin et ce que tu rapportes, pondere par le cote chiant du boulot.

        tu gagnes peut etre moins qu'un routier, mais tu passes pas ta semaine a vadrouiller en europe dans un gros camtar, tu rentres le soir pepere chez ouat et tu passes la soiree avec ta famille ou tes potos.
        Ramene au kilometre, ca fait pas cher paye je trouve.
        Transporteur, c'est un boulot important, faut arreter aussi de devaluer les boulots manuels, ils sont aussi si ce n'est plus importants.
        Ca me parait en tout cas plus logique de se faire bien payer pour un vrai metier que quand on reste le cul sur une chaise devant un ecran a taper sur un clavier.

        • [^] # Re: ca depend

          Posté par  . Évalué à 2.

          Euh, je dis ça justement parce que je suis chauffeur routier (intérimaire, mais je gagne à peu près autant qu'un employé), après avoir été ingénieur en info 2 et demi (Bac+5, mais je n'ai jamais su feindre la motivation lors d'entretiens d'embauche).

          > Transporteur, c'est un boulot important, faut arreter aussi de devaluer les boulots manuels, ils sont aussi si ce n'est plus importants.
          Ca me parait en tout cas plus logique de se faire bien payer pour un vrai metier que quand on reste le cul sur une chaise devant un ecran a taper sur un clavier
          On est bien d'accord. Je fais ce métier maintenant parce que je veux faire ça depuis que je suis petit.
          Mais ce que je critique dans le principe, c'est que l'on nous rabâche depuis notre enfance qu'il faut forcément faire des études pour avoir un bon salaire, qu'il y a des parents qui font beaucoup d'efforts financiers pour offrir à leurs enfants la chance d'avoir un métier « qui rapporte », et qu'au final ces derniers n'ont pas forcément plus de facilité que d'autres pour trouver du travail, et éventuellement rembourser des prêts étudiants qui ont servi pendant les années d'études au logement, aux frais de scolarité et autres nécessités (Note : ce N'est PAS mon cas, c'est juste un exemple).

  • # Bof

    Posté par  . Évalué à 2.

    En attendant, dans la SSII ou je bosse on est 1 500 (a la louche) dont 1 500 ingés (ou a peu pres). C'est bien, on a des discutions interressantes :-) mais les clients n'ont pas besoin de tant d'ingés :-|.
    Donc l'immense majorité de mes petits camarades sont vendus comme tech et rebootent des serveurs NT (fragiles ces petites betes !)
    La situation doit etre a peu pres identique dans les autres SSII...
    Enfin, bienvenue dans le monde du travail Jerome ;-)

  • # Tu prends, tu en profites pour te former.

    Posté par  . Évalué à 1.

    Si tu trouves mieux en moins de 6 mois (période d'essai) tu changes, aprés aussi tu peux toujours changer de boites, mais c'est plus chiants si on t'oblige à faire les 3 mois. Si tu tu fais chier tu te barres. De toutes maniéres c'est mieux que rien.

    Sinon, n'oublie jamais de rester maitre de ton avenir professionel. Soit toujours pret à prendre mieux, pour la plupart des entreprise (surtout les grosses) tu n'es qu'un employé qui doit rapporté le plus possible et couter le moins chéres possibles. Et le jour ou tu n'apprends plus rien dans ton boulot, tu changes de boulot.

    Le plus dur quand tu travailles pour quelqu'un d'autre c'est de ne pas oublier que c'est toi qui decide de ton avenir et pas les autres. Tout est fait en entreprise pour que tu obéisses sans réflechir.

    Sache que la maniére la plus simple de gagner un maximum d'argent, c'est de faire travailler les autres pour toi.

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