Ce passage en particulier a retenu mon attention :
Dans la dernière ligne droite, le Parlement européen a aussi obtenu que soit ajoutée l’interopérabilité des services de messagerie qui permettra par exemple à un utilisateur de Signal de communiquer avec un contact utilisant WhatsApp (Meta).
Si ces mesures se concrétisent, j’ai vraiment hâte de ne pouvoir utiliser plus qu’une seule app de messagerie (ou au moins de réduire leur nombre, qui est devenu vraiment absurde).
C'est vrai, mais les passerelles c'est jamais très ouf. Je ne sais pas du tout comment ça va se passer en 2023 (et je doute que Meta et compagnie y mettent de la bonne volonté), mais si je peux partager mes identifiants XMPP à des contacts sur d'autres applis, ce serait franchement bonnard. En espérant que la législation soit vraiment protectrice et que le scénario de Facebook et Google Talk d'il y a dix ans ne se reproduise pas.
C'est ce que je fais mais ce n'est franchement pas la panacée, ça aboutit parfois à des quiproquos et ça ne rend que Matrix interroperable avec n messageries, pas ces n messageries entre elles.
Posté par raphj .
Évalué à 3.
Dernière modification le 25 mars 2022 à 14:33.
C'est parfait, j'ai hâte de voir mes messages Signal et mon numéro de téléphone arriver jusqu'à Apple ou Google, ou WhatsApp et Facebook, que j'avais jusqu'à maintenant et depuis 10-15 ans réussi à éviter avec succès !
Mon cercle social est en train de migrer massivement vers Signal, et même si je préfère Matrix personnellement, j'espère que ce genre d'interopérabilité ne va pas ralentir le mouvement.
Sur une note plus positive, si ça permettrait d'utiliser un compte Matrix ou XMPP pour accéder au réseau Signal et de ne plus dépendre d'un numéro de téléphone, ça peut être pas mal. Ça pourrait aussi permettre d'accéder à des réseaux très utilisés avec des clients libres, y compris sur du matos qui n'est pas forcément pris en charge par les fournisseurs de messagerie instantanée.
Je suis quand même sceptique, ça demande d'énormes changements. Par exemple, Signal n'implémente pas de carnet de contacts, il s'appuie sur la liste des contacts du téléphone. C'est une fonctionnalité, ça leur fait des données confidentielles en moins à gérer. Comment ça va se passer ? Aussi, moxie a exprimé maintes fois son opposition face à la fédération. Ça aussi, comment ça va se passer ? Comment les messageries vont continuer à réussir à implémenter leurs manières de faire et leurs fonctionnalités spécifiques tout en étant fédérées ? Quel niveau de compatibilité sera attendu ? J'ai l'impression qu'une des issues c'est que ça marchotte mais seulement avec les trucs de bases, éventuellement de façon pas super fiable, de fait que la case "on est interopérables" est cochée mais qu'en pratique ça ne soit pas super utilisable.
Posté par Psychofox (Mastodon) .
Évalué à 3.
Dernière modification le 25 mars 2022 à 14:35.
On peut aussi se demander si l'interroperabilité va devoir concerner tous les géants ou tous les acteurs et comment tu définis le critère pour qu'un messagerie doive devenir interropérable? Son nombre d'utilisateur? Son architecture? toute? Est-ce que ça concerne aussi les msteams, slack, discord et irc?
Aussi briar, tox et autres messageries pair à pair qui ont fait des choix concernant la mise en relation entre utilisateurs n'ont probablement pas envie qu'on force une interroperabilité avec les autres.
Posté par raphj .
Évalué à 2.
Dernière modification le 25 mars 2022 à 14:52.
Oui, ce sont des conceptions différentes pas nécessairement simples à réconcilier j'imagine.
Et aussi, qu'est-ce qui doit être considéré comme une messagerie instantanée ?
Par exemple dans Tracim, on peut discuter dans des commentaires autour de documents ou commenter ce qui est appelé des « actualités » (des sortes d'articles de blog) et c'est quand même relativement instantané depuis 2020 (l'application web est connectée au serveur par SSE ce qui lui permet d'afficher tout de suite les commentaires). Est-ce une "messagerie instantanée" ? Et si oui, quelle part de travail est nécessaire ? Par exemple, on peut accéder aux choses et poster des choses "facilement" à l'aide d'une API fournie et documentée, par contre il faut un compte sur l'instance. Est-ce qu'il faut aller au delà de l'implémentation d'une API complète ? Est-ce qu'il faut permettre de l'interaction sans avoir de compte ?
J'imagine que ce n'est pas comparable à Signal et à WhatsApp qui sont un seul gros réseau alors que Tracim ça sera des instances installées pour chaque équipe, mais du coup la même chose(-ish) pourrait être dit de Slack ou Mattermost avec leurs espaces par équipe. J'imagine que les outils de discussions restreints à des équipes avec pas de discussions entre les équipes ne seront pas concernés en fait.
# Interopérabilité des messageries
Posté par Guillawme (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Ce passage en particulier a retenu mon attention :
Si ces mesures se concrétisent, j’ai vraiment hâte de ne pouvoir utiliser plus qu’une seule app de messagerie (ou au moins de réduire leur nombre, qui est devenu vraiment absurde).
[^] # Re: Interopérabilité des messageries
Posté par Simon (site web personnel) . Évalué à 1.
Avec un peu d'huile de coude, tu peux déjà tendre à le faire avec Matrix.
[^] # Re: Interopérabilité des messageries
Posté par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 25 mars 2022 à 10:33.
C'est vrai, mais les passerelles c'est jamais très ouf. Je ne sais pas du tout comment ça va se passer en 2023 (et je doute que Meta et compagnie y mettent de la bonne volonté), mais si je peux partager mes identifiants XMPP à des contacts sur d'autres applis, ce serait franchement bonnard. En espérant que la législation soit vraiment protectrice et que le scénario de Facebook et Google Talk d'il y a dix ans ne se reproduise pas.
[^] # Re: Interopérabilité des messageries
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4.
C'est ce que je fais mais ce n'est franchement pas la panacée, ça aboutit parfois à des quiproquos et ça ne rend que Matrix interroperable avec n messageries, pas ces n messageries entre elles.
[^] # Re: Interopérabilité des messageries
Posté par raphj . Évalué à 3. Dernière modification le 25 mars 2022 à 14:33.
C'est parfait, j'ai hâte de voir mes messages Signal et mon numéro de téléphone arriver jusqu'à Apple ou Google, ou WhatsApp et Facebook, que j'avais jusqu'à maintenant et depuis 10-15 ans réussi à éviter avec succès !
Mon cercle social est en train de migrer massivement vers Signal, et même si je préfère Matrix personnellement, j'espère que ce genre d'interopérabilité ne va pas ralentir le mouvement.
Sur une note plus positive, si ça permettrait d'utiliser un compte Matrix ou XMPP pour accéder au réseau Signal et de ne plus dépendre d'un numéro de téléphone, ça peut être pas mal. Ça pourrait aussi permettre d'accéder à des réseaux très utilisés avec des clients libres, y compris sur du matos qui n'est pas forcément pris en charge par les fournisseurs de messagerie instantanée.
Je suis quand même sceptique, ça demande d'énormes changements. Par exemple, Signal n'implémente pas de carnet de contacts, il s'appuie sur la liste des contacts du téléphone. C'est une fonctionnalité, ça leur fait des données confidentielles en moins à gérer. Comment ça va se passer ? Aussi, moxie a exprimé maintes fois son opposition face à la fédération. Ça aussi, comment ça va se passer ? Comment les messageries vont continuer à réussir à implémenter leurs manières de faire et leurs fonctionnalités spécifiques tout en étant fédérées ? Quel niveau de compatibilité sera attendu ? J'ai l'impression qu'une des issues c'est que ça marchotte mais seulement avec les trucs de bases, éventuellement de façon pas super fiable, de fait que la case "on est interopérables" est cochée mais qu'en pratique ça ne soit pas super utilisable.
[^] # Re: Interopérabilité des messageries
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3. Dernière modification le 25 mars 2022 à 14:35.
On peut aussi se demander si l'interroperabilité va devoir concerner tous les géants ou tous les acteurs et comment tu définis le critère pour qu'un messagerie doive devenir interropérable? Son nombre d'utilisateur? Son architecture? toute? Est-ce que ça concerne aussi les msteams, slack, discord et irc?
Aussi briar, tox et autres messageries pair à pair qui ont fait des choix concernant la mise en relation entre utilisateurs n'ont probablement pas envie qu'on force une interroperabilité avec les autres.
[^] # Re: Interopérabilité des messageries
Posté par raphj . Évalué à 2. Dernière modification le 25 mars 2022 à 14:52.
Oui, ce sont des conceptions différentes pas nécessairement simples à réconcilier j'imagine.
Et aussi, qu'est-ce qui doit être considéré comme une messagerie instantanée ?
Par exemple dans Tracim, on peut discuter dans des commentaires autour de documents ou commenter ce qui est appelé des « actualités » (des sortes d'articles de blog) et c'est quand même relativement instantané depuis 2020 (l'application web est connectée au serveur par SSE ce qui lui permet d'afficher tout de suite les commentaires). Est-ce une "messagerie instantanée" ? Et si oui, quelle part de travail est nécessaire ? Par exemple, on peut accéder aux choses et poster des choses "facilement" à l'aide d'une API fournie et documentée, par contre il faut un compte sur l'instance. Est-ce qu'il faut aller au delà de l'implémentation d'une API complète ? Est-ce qu'il faut permettre de l'interaction sans avoir de compte ?
J'imagine que ce n'est pas comparable à Signal et à WhatsApp qui sont un seul gros réseau alors que Tracim ça sera des instances installées pour chaque équipe, mais du coup la même chose(-ish) pourrait être dit de Slack ou Mattermost avec leurs espaces par équipe. J'imagine que les outils de discussions restreints à des équipes avec pas de discussions entre les équipes ne seront pas concernés en fait.
Compliqué tout ça.
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