gvallee a écrit 104 commentaires

Localement en magasin (a Earth Fare, je pense que c'est une chaine), mon experience montre qu'on trouve aussi du bon fromage (pas forcement au lait cru) dans les epiceries fines locales mais la plupart du temps c'est l'enfer de les trouver (j'ai mis 3 ans a en trouver une !).
Sinon, rien a voir, mais je m'en vais de ce pas fermer mon compte sur ce site apres des annees de suivi quotidien (il faut savoir prendre des decisions :-).

Bien d'accord mais ca ne change rien au probleme : qu'est ce qui est le plus fiable, ton voisin de siege dans un avion ou CNN/BCC ? Penses-tu vraiment qu'un anonyme unique est plus fiable qu'un organisme de presse ?

hahaha super la blague. Au passage tu noteras un lien de la BCC et oui je concidere CNN et la BCC comme etant plus fiable d'un gars quelconque dans l'avion. Un probleme avec ca ?

En tout cas merci pour le lien, je vais jeter un coup d'oeil. Ca vaudrait peut-etre le coup que je passe du temps a verifier s'ils n'ont pas encore changer les regles sur l'importation de foie gras francais car le site a du foie gras Rougier, qui est bien francais. Si c'est le cas et bien je serai ridicule car ce que je clame haut et fort aujourd'hui sera faux. :-)
Pour ceux que ca interesse sur un sujet similaire : la legislation sur l'importation aux US de fromages au lait cru depuis la France s'est allegee depuis peu, on commence a trouver de bonnes choses. :-) Et ca j'en suis certain car j'en profite.

Maheureusement il semble que l'on n'aura pas le choix et de plus en plus de pays prennent ou envisagent de prendre les empreintes de tous les entrants sur le territoire. Ils associent alors ton numero de passeport avec tes empreintes, meme si tu as un simple passeport papier.
Donc a nouveau ca n'est malheureusement pas une question de choix, tes donnees personnelles ne sont plus vraiment privees des que tu voyages (a part si tu decides de rester chez toi, ce qui reste une solution tres repectable).

Je suis tout de meme etonne, voir choque, que les gens soient choques par un gars qui tentent de faire quelque chose d'illegal se fait apprendre une lecon (importer du foie gras) ou par la prise de numeros de telephone par un agent d'immigration (alors que le telephone doit etre eteint et range lors du passage de l'immigration aux US, c'est placarde partout) alors que quasiment personnes ici ne se plaint de la prise des empreintes. C'est simple hallucinant.

Tout a fait et ralfes ou meme les legaux sont parfois emenes et "accueillis" pendant des heures dans les locaux officiels des forces de police... Apres il ne faut pas non plus generaliser en disant que c'est toujours le cas mais ca arrive malheureusement. Et pour revenir sur ce fil de discussion, il est clair qu'il est plus simple de critiques les US pour des comportements qui ne me semblent pas pires (ca n'est pas pour autant que je les trouve normaux).

Desole mais c'est bien plus que 0.5% de la population etrangere vivant en France avec visa ! Ou alors tu sous-entend que les etrangers ne comptent pas et la c'est lamentable. J'ose esperer que ca n'est pas ce que tu sous-entends.

Je n'ai pas retrouve le lien vers l'annonce officielle sur un site du gouvernement, par contre, j'ai retrouve facilement un lien vers la BBC ou ils parlent de l'interdiction d'importation de foie gras francais. A ce que je sais (et si ca n'est pas le cas, je suis preneur de l'info car j'aimerais bien trouver du foie gras), il est toujours illegal d'importer ou vendre du foie gras francais aux US :
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/3518983.stm

Je peux essayer de trouver l'annonce officielle si tu le souhaite mais ca va me prendre plus de temps.

Je me base sur ce que j'ai entendu sur CNN et ce que m'a dit un vendeur dans un magasin local. Je tente de voir si je trouve un lien officiel. En tout cas, impossible de trouver du foie gras depuis et une boite de foie gras a ete retire d'un colis l'hiver dernier.

C'est bien le point : tu te revoltes contre des choses anodines ! ils peuvent deja avoir toutes tes donnees personnelles. Tu te plains de laisser des numeros de telephone mais tu laisses tes empreintes !

Ensuite ne t'inquietes pas pour mes donnees personnelles, elles sont tres bien protegees et pour cela, j'applique la premiere regle qui a du sens : ne jamais les mettre sur un support mobile !!! Donc merci pour la lecon mais je sais ce que je fais.

"Ben voyons"... Bah que tu le veuilles ou non, oui : pour preuve, ton passeport est ou sera bientot associe a tes empreintes et tout ce que cela implique (oui beaucoup plus de personnes auront acces a tes empreintes). Je ne dis pas que ca me plait mais c'est un constat. A nouveau, ca ne me plait pas mais que veux-tu, c'est ce que veut la majorite et la mode veut que les gouvernements suivent l'opinon publique avec tous les problemes que cela engendre. Personnellement, ca m'embete beaucoup plus de laisser mes empreintes ou de voir un gars dans un hotel me demander de laisser mon passeport plutot qu'un agent d'immigration des US qui prend des numeros de telephone.

Ensuite je suis absoluement en desaccord avec toi : tu acceptes la loi et la suit, ou bien tu fais en sorte de la changer par une action politique. L'approche de "je ne suis que les lois qui me plaisent" est a mon avis complement stupide et irresponsable si tu veux vivre en societe. Ensuite yu peux argumenter tout ce que tu veux sur ce point mais le sujet est rabache depuis des lustres (le probleme est quasiment aussi vieux que l'Histoire), ca va devenir vite sterile.

Pour ce qui est du probleme initial, le passage de la frontiere americaine, tu n'accepte pas les regles, tu peux tout simplement rester chez toi. Ce que je ne supporte pas, c'est de voir des gens critiquer un pays entier en se fondant sur un acte illegal.

Il n'empeche : emener du foie gras aux US, officiellement interdit, c'est chercher les emmerdes. En plus, pourquoi cette personne avait du foie gras sur lui franchement ? Quand tu as une derogation sur l'importation, en principe, tu l'envoies par colis, tu ne le prends pas avec toi, justement pour eviter ce genre de chose ! Ensuite si tu trouves anormal que les personnes qui font clairement des choses tendancieuses aient des problemes, bah il n'y a pas grand chose a ajouter.

Pour le coup des numeros de telephones, oui ils le font et je n'ai aucun probleme avec ca : a partir du moment ou tu voyages tu acceptes de reduire des droits sur tes donnes privees, sinon ne voyage pas. Parce que tu sais quoi ? et bien ton numero de passeport est trace et ils ont acces a pas mal de donnees te concernant. C'est d'ailleur pour ca que si tu as utilise ton passeport pour aller dans certains pays, tu vas lever automatiquement au sein du systeme une note, qui fait que tu auras droit a une verification bien plus poussee de tes donnees (incluant une discussion en tete a tete). Donc ils veulent avoir des numeros de telephones ? Franchement je m'en fous, ils ont deja mon numero de passeport et acces a pas mal de mes donnees personnelles bien plus importantes que les quelques numeros dans mon portable.

Vraiment tres simple : les etrangers vivant en France avec certain type de visa doivent se rendre regulierement a la prefecture (convocations, impossible de changer la date a priori). Si tu as des amis avec des visas pour la France, demandes leur a priori ca n'est vraiment pas tres drole. Aux US, quelque soit le visa, tu l'as et tu es vraiment tranquille pendant toute la periode de validate de ton visa.

Tu peux preciser ce que tu veux dire que je ne vois pas ou tu veux en venir. Par exemple, tu peux faire la meme chose avec la France :
- dizaines de guerres en 200 ans : alors voyons prennons au hasard la France, on a l'Indochine, l'Algerie (guerre toujours pas vraiment reconnue par notre gouvernement il me semble), les deux guerres mondiales... ca me parait deja pas mal tout ca. En quoi on fait mieux ? Donc si tu veux critiquer Bush (Irak tout ca tout ca), fais le directement et de maniere honnete (et oui il y a de quoi faire a ce moment la),
- des douaniers qui tirent pour de vrai : c'est bizarre mais ca me rappelle un petit probleme recent a Carcassonne.
- le coup de la prison pour le gars au chiotte, il a tout de meme declare "je ne vais pas chier une bombe" et lorsque l'hotesse lui a demande plus de precision, il a fait le con. En gros il a dit "pour rire" qu'il mettait une bonne et ensuite refuse de suivre les ordres de l'hotesse alors qu'ils disent bien au debut pendant la video que tu dois suivre les ordres. Il a d'ailleur pas ete mis en prison mais plutot mis en garde-a-vue suivant les termes francais, parce qu'il n'a pas suivi les ordres de l'hotesse et donc mis les gens en danger ; non pas parce qu'il est reste longtemps aux toilettes.
- le coup des meres porteuses, oui en Californie, de toute facon cet etat est bizarre.

Donc peux-tu preciser, SVP ? Je suis curieux car personnellement j'aime les US pour leurs bons cotes (et il y en a des tas !) et du coup j'ai tendance a oublier les mauvais cotes. Tout comme j'aime la France pour ses bons cotes, je ferme les yeux sur toute la merde (trucs je-raconte-ma-vie que j'ai teste depuis le debut de l'annee : hopitaux crades, mais vraiment crades ; un medecin, chef de service, incompetent et qui insulte les patients - heureusement suspendu depuis, j'aurais bien aime etre aux US et lui coller un proces au cul ; assistante sociale qui "s'amusent" a essayer de faire pleurer les gens qu'elle rencontre ; un gars qui balance regulierement des appareils electro-menagers du troisieme etage sur les passants dans une rue pietonne, arrete uniquement lorsqu'il a pu foutre une TV sur la tete d'une passante). Du coup, je ne suis pas forcement objectif mais je tente de me soigner. :-)

PS : si c'etait de l'humour, vraiment desole, je suis passe a cote...

Haaaaaaaaa encore une histoire de "voisin de siege d'avion". Je les adore, ce sont parmi les meilleures. J'ai entendu pire (ou mieux suivant le point de vue) mais celle la est tout de meme pas mal. :-) J'en ai plein si tu veux du meme genre...

Ensuite oui cela s'est peut etre deroule, le monde est imparfait et la vie pue (pas nouveau et vrai partout). Mais desole des infos de troisieme main sans temoin direct, je ne prends pas. Personnellement, je ne connais personne qui a eu des problemes majeurs (quoique un ami a presque toujours le droit a une petite "discussion privee" mais ca s'arrete la) et ca me suffit comme conclusion.

Si tu veux parler de trucs chiants lorsque tu vas aux US, il faut parler de la liste "des noms suspects". Et si ton nom est dans la liste, c'est la galere et plutot injustifie. C'est beaucoup mieux pour argumenter...

Personnellement, depuis environ un an, je suis plus emmerde lorsque je vais au Canada que lorsque je vais aux US. Le vent tourne...

PS : le "document officiel pour faire rentrer du foie gras aux US", c'est a mon avis du vent : le foie gras est _strictement_ interdit a l'importation, a la production, a la vente et a l'achat (malheureusement). Donc un petit Francais qui a une derogation ? Je n'y crois pas 30 secondes.

Vas chercher sur les sites de divers gouvernements comme celui des US ou du Japon si mes souvenirs sont bons (c'etait vrai il y a quelques annees). Apres non, je n'ai pas de liens publiques de te donner, desole.

D'un autre cote le foie gras est simplement interdit aux US, tout comme le saussison (raisons sanitaires bizarres) donc pas la peine d'essayer d'en prendre non plus, sans vouloir sous entendre que les douaniers sont des cons finis (c'est tres certainement pour cela qu'ils t'ont d'ailleur emmerde).

Pour ma part, je passe la frontiere americaine tres tres regulierement et je n'ai jamais ete emmerde. Bref c'est tres aleatoire ; ca ne sert a rien de generaliser. De la meme maniere, j'ai ete aussi emmerde a la frontiere francaise (bah oui a priori des que l'on a du materiel numerique, il est "preferable" d'avoir les recus pour prouver que l'on n'a pas besoin de payer la TVA), pas pour autant que je refuse de retourner en France. ;-)

Oui on a des droits bien precis qu'il est facile de faire respecter. Par contre, nos droits aux US sont differents de nos droits en France, ce qui n'a rien d'etonnant. On a meme la chance aux US de ne pas avoir a se rendre regulierement a la prefecture.

Il est aussi a noter que cette loi s'applique aussi aux citoyens americains et aux residents permanents. Bref, sur ce genre de chose, il y a moins de "liberte" aux US ; sur d'autres, il y en plus.

A noter que l'un des pays le plus reconnu internationalement pour l'espionage industriel est... la France. :-)

De mon cote je n'ai pas le temps de gerer une page Wiki de ce genre mais si une page est creee et geree correctement (i.e., que ca reste serieux), je ferai de mon mieux pour participer. Je peux notamment mettre des liens vers des articles scientifiques (lorsqu'ils sont librement disponibles).

Apres a nouveau, je n'ai pas beaucoup de temps libre, je ne peux pas garantir que je serai tres tres reactif.

> ce n'est pas déloyal de se vouloir se battre à armes égales, même si nous serions tous bien mieux à Bisounoursland.

Je ne pense pas que ce n'est pas une question de loyaute. Tout discour peut etre analyse (ca n'est pas moi qui l'invente, c'est une technique classique) sous deux aspects :
- l'ethos : ce qui touche l'ethique, la raison,
- le pathos : ce qui touche le sentimental, l'irrationel.
Une etude scientifique, un document technique, un article journalistique _se doit_ de ne comporter que de l'ethos; une lettre a sa famille ne comporte en principe que du pathos.

Le message de Pierre contient-il de l'ethos ? oui clairement. Contient-il egalement du pathos ? a mon avis clairement oui de part sa comparaison.

Ensuite, est-il normal d'avoir un peu d'ethos dans les messages de LinuxFr ? Dans une certaine mesure oui, les gens sont ici pour s'exprimer, il est donc difficile de les empecher d'exprimer leurs sentiments. Mais je pense aussi que cela devrait avoir des limites (que les contributeurs devraient naturellement s'imposer) car LinuxFr est, a mon sens, un site d'actualite autour de Linux avant tout. Si on reprend la classification, un travail journalistique ou un travail s'en approchant (comme ecrire une "depeche"), ne doit etre fonde en theorie que sur de l'ethos (meme si malheureusement le JT prouve qu'aujourd'hui une partie des journalistes ne suivent pas la regle).

Donc si des gens ici pensent que parce que gens ont peu de scrupule a utiliser des comparaisons douteuses ils peuvent faire la meme chose, c'est bien triste car au lieu d'essayer d'ameliorer le discour pour la promotion de l'ecosysteme libre, c'est le rabaisser au niveau le plus bas.

Pour illustrer mon propos, je vais utiliser la meme methode pour te repondre, i.e., je vais utiliser un maximum de pathos:
"ce n'est pas déloyal de se vouloir se battre à armes égales, même si nous serions tous bien mieux à Bisounoursland." : ca veut dire quoi ? Tu te bats avec des armes toi pour le logiciel libre ? j'espere que ta vie n'est pas trop en danger ! et tu dis que tu n'es pas deloyal mais deloyal avec qui ? les boulets travaillant pour les entreprises en question ? il faut etre loyal avec leurs bassesses ? depuis quand ? ensuite tu serais mieux a Bisounousland ? moi non, j'ai en horreur les nounours en peluche roses.
Tu vois ca n'avance a rien ! C'est completement sterile comme reponse.

Donc SVP, au lieu de jeter des phrases en l'air qui au final n'ont que tres tres peu d'interet (ca apporte quoi tout ca), essayer d'etre professionnels dans le bon sens du terme : exprimez vous avec des arguments, faites la promotion du monde libre avec de vrais arguments (serieusement, pas besoin de se battre !), protegez vos libertes avec des actions politiques (votes, demarches aupres des elus, diffusion d'informations rationnelles au public) et surtout soyez stricts et critiques avec vous-meme a chaque fois que vous voulez vous exprimer.

Et dire que "parce que des gens le font, je le fais aussi", ca fait tres loi du Talion "donner oeil pour oeil et dent pour dent" ou discour niveau college "c'est pas moi qui a commence !"; on ne va pas bien loin avec un tel discour.
Notez au passage a propos de la loi du Talion qui vient de la bible, que la citation orginielle est plutot "ne _pas_ donner oeil pour oeil et dent pour dent", contrairement a ce que la majorite de gens pensent.

Si elle reste discutable car tu mets au meme niveau un produit informatique et des produits qui mettent la vie des gens en danger et/ou provoque une dependance physique et indiviuelle. Ensuite, je suis d'accord que tu as tres tres bien formule ton propos (comme la plupart du temps), tu ne parles que la methode, tu prends bien soin de ne pas comparer directement les produits Microsoft et les produits dont tu parles. Mais il n'empeche, je suis d'accord avec kowalsky, tu aurais "pu montrer ton point" sans avoir a comparer deux produits qui n'ont rien a voir et qui pousseront toujours les gens a trouver que tes propos sont dans le meilleur des cas discutables, voir extremistes.

La provocation a du bon mais il ne faut pas en abuser; il faut savoir faire la part des choses, au bout d'un moment cela peut rendre le discour peu credible. Surtout que l'on sait tous que tu sais tres tres bien ecrire donc cette petite provocation est a premiere vue tout a fait reflechie.

> La perte de liberté dans l'informatique entraîne la perte de liberté des contenus et par voie de conséquence un appauvrissement culturel. Est-ce mieux que de perdre la santé ?

Oui definitivement! une fois mort (finalite rapide de la perte de sante) on ne sert a rien. Au passage je me permets une petite citation : "Mourrons pour des idées, d'accord, mais de mort lente" - Brassens.

Pour finir, je sais que je vais me faire moissonner, les propos un peu extremes et/ou provocateurs sont de plus en plus presents et bien percus sur ce site (tendance de toute facon generale), mais tant pis. :-)

Bon a priori il y a de la demande donc je vais prendre un exemple pour illustrer mon propos et qui reprend la problematique de maniere generale. A nouveau je ne dis pas que ce que je vais decrire n'est pas possible avec une solution de type-II, mais je pense que la mise en oeuvre avec une solution de type-I est plus simple, plus flexible et plus generique (et ouvre la porte a d'autres capacites que je ne detaille pas ici).

Le contexte : on a donc une solution de type-I, quels sont les coups associes ? Tout le probleme vient du fait que les VMs ne peuvent pas executer d'instructions privilegiees au niveau materiel, les VMs doivent deleguees l'execution de ces instructions au VMM (hyperviseur) ou au domaine hote. Pour simplifier, le VMM prend en charge tout ce qui concerne la memoire et le domaine hote tout ce qui concerne les drivers pour le materiel (carte reseau par exemple).
Du coup, on a trois sources de surcout :
1/ lorsque le VMM execute quelque chose pour une VM, en gros des resolutions d'adresse memoire. Les derniers processeurs d'AMD apportent un debut de solution materielle pour ca avec leur mecanisme de "nested-page".
2/ lorsque le domaine hote execute quelque chose pour une VM, par exemple pour effectuer des comms. D.K. Panda et Fabrizio Petrini ont deja montre que l'on peut simplifier ca avec les technos reseau haute perf comme infiniband (cf. papiers dans ICS2006, Usenix2006, cluster2007) : l'initialisation de la comm se fait par le domaine hote qui "map" ensuite la memoire de la carte reso directement dans la VM. Du coup, lorsqu'une VM veut acceder au reseau, tout se fait de maniere quasiment directe (modulo quelques resolutions d'adresses memoire mais qui sont au final peu couteuses). Ca reprend l'idee d'OS bypass mis en oeuvre pour toutes les technos reseau moderne, mais dans le cadre de la virtualisation.
3/ les changements de contexte entre le VMM, les VM et le domaine hote. A nouveau des gens comme Ada Gavrilovska et Karsten Schwan de GATech ont montre qu'en placant chacun d'entre eux sur un core (notion de "sidecore") ont peu ameliorer grandement les choses; d'autant plus que dans un avenir proche, les cores ne vont pas manquer (manycores) et tous les experts tendent a s'accorder pour dire que certains pourront etre utilises par l'OS (au sens large ce qui inclus les VMM et les OS distribues).

Maintenant que le contexte est replace, prenons un exemple plus precis : le boot une machine physique virtualisee avec dans une VM un bout d'application MPI qui utilise un reseau de type infiniband. Dans cas, il se passe les choses suivantes (attention je simplifie un peu les choses pour ne pas entrer dans les details) :
- Le bootloader est charge en memoire, trouve l'adresse du VMM et le charge en memoire. Celui-ci initialise la memoire et le(s) processeur(s) et cores.
- Le VMM, une fois initialiser trouve l'adresse du domaine hote (passer en parametre au bootloader); le domaine hote boot comme un charme, il peut executer des instructions privilegiees. Il en profite aussi pour initialiser le reseau, y compris les differentes "queues" de communication virtuelles.
- L'utilisateur demarre une VM : son image est chargee, le premier instant du boot s'effectue surtout en memoire -> communication avec le VMM, s'executant sur un autre core. On ne change pas de contexte, le VMM tourne sur un autre core donc meme si on doit attendre le reponse, ca n'est pas trop grave.
- La VM initialise ensuite le materiel dont elle a besoin (dans notre cas, principalement le reseau. Dans ce cas, la VM communique avec le domaine hote qui se charge d'initialiser une queue de comm virtuel (le hardware se prete bien pour ca) et de l'"assigner" a la VM. A partir de la, la VM peut acceder directement au hardware sans passer par le domaine hote (on a plus se foutu bridge dans le domaine hote pour toutes les comms).
- L'application MPI s'execute dans la VM. En gros, ca demande de la memoire et des comms; le VMM se charge de resoudre les acces memoires et les comms se font directement en bypassant le domaine hote.

Donc au final on a la situation suivante : le domaine hote est utilise principalement pour initialiser le materiel, il ne rentre pas en concideration lorsque les VMs veulent l'utiliser (le point qui est a mon avis tres important); la repartition des differents composants (VM, VMM, domaine hote) sur differents cores evite les changements de contexte tres couteux; le VMM est efficace grace a des mecanismes materiel pour la gestion memoire des machines virtuelles.
Avec une telle architecture, la penalisation associee a la virtualisation pour l'execution d'une application MPI devrait etre assez faible (ce que les premieres etudes tendent reellement a montrer, ce n'est vraiment pas une supposition gratuite).

Et ne pensez pas que ce que je viens de decrire est de la recherche pure que l'on verra peut-etre appliquee dans 5 ans. On a aujourd'hui tous les elements en main pour mettre en oeuvre une telle solution, il faudrait uniquement avoir quelques bons ingenieurs et chercheurs travaillant ensemble, et un peu de temps (ce qui de nos jours est difficile a avoir, surtout que ca ne vise pas le marche de la consolidation de serveur, le seul qui apporte actuellement de l'argent pour la virtualisation).

De plus cette approche a l'avantage de bien separer les choses, on peut donc a partir de la imaginer des choses comme de la redondance de VMM pour la tolerance aux fautes, chose qui serait beaucoup plus difficile a faire avec uen solution de type-II (mais ca, c'est une discussion legerement differente).

Voila j'espere que je suis maintenant un peu plus clair. :-)

> "les gens" ici égale mon "marketing" :) Il n'était pas évident dans ta contribution que tu te référais bien au sens original, même si bien sûr j'aurais du m'en douter venant de toi. Cela dit, le fait que toi tu utilises ces termes correctement n'enlève rien à ma remarque, qui ne t'était pas forcément adressée.

Il me vient a l'esprit une question : on se connait ? :-)
Pour le papier, je l'avais cite mais tu touches un point interessant : aujourd'hui beaucoup de gens parlent de virtualisation et beaucoup disent n'importe quoi (comme tu le dis un peu plus loin dans ton message).

> C'est aussi pour cela que l'article d'Anthony est intéressant car oui, il contient des erreurs et approximations, et pourtant il est écrit par quelqu'un qui travaille pour IBM et contribue de près à 3-4 solutions de virtualisations open source.
> Que dire de quelqu'un qui n'en a qu'une vue de loin, surtout quand le hype (ou des contraintes mercantiles) s'en mèle?

Ca c'est clair. Depuis un moment on peut lire tout et n'importe quoi. :-(

> l'aspect production/pragmatisme m'interpelle également!

et moi j'avoue que ce domaine n'est pas mon domaine d'expertise (je suis plutot du cote recherche).

> Je pense que malheureusement le fait qu'un grand nombre de papiers de références en informatique ne sont disponibles que via des subscriptions est une des raisons pour lesquelles la roue est sans cesse réinventée et les termes galvaudés.

Bien d'accord. Surtout que cet article est officiellement disponible uniquement si tu achetes le scan (article de 1973, rien que pour ca, ca vaut le coup de le lire). Mais on le trouve aussi sur le net en cherchant un peu. :-) <ma vie> j'ai pour ma part la chance d'avoir un employeur qui paie les souscriptions. </ma vie>

> Hum là je dois avouer que tu m'as perdu entre les considérations liées au démarrage du VMM et celles liées au démarrage de la VM. Je serais interessé par un complément d'information/de la clarification!

C'est vrai que lorsque j'ai relu, je me suis dis que ca n'etait pas clair. Desole. Je peux detaille mais est-ce le bon endroit?

> Personellement, après avoir passé 1 an en temps que sysadmin dans une équipe gérant un cluster de 1500 coeurs faisant tourner des applications "embarrassingly parrallel", je ne suis pas convaincu de l'utilité de la virtualisation sur de telles échelles, à part lorsque la plateforme est partagée (genre planetlab). Et le problèmatiques qui se posent pour des architectures basées sur des images (façon cloud) sont celles du déploiement des images, du stateless etc... Pas si simple!

Je suis d'accord mais mon cote recherche est du coup interesse par ca. Pour ce qui est de la gestion des images que tu cites, tu as raison ce n'est pas simple mais on travaille sur le sujet et quelque chose devrait bientot etre dispo (dans une version un peu simplifier dans un premier temps). Toi qui a un passe de sysadmin, je suis sur que tu apprecieras l'idee que cette solution ouvre la porte a la specification de ce qu'est un environnement d'execution par les admins et les utilisateurs, et que ces contraintes sont ensuite prises en compte pour la creation d'images et leur deploiement au sein de VM ou de machines standards (pas sur que ce soit clair mais un peu dur de resumer en quelques mots).

> Il me semble que le HVM s'améliore de génération en génération (arrivée du NPT par exemple pour les derniers CPU) et il est probable que cela changera la donne. Une fois encore, on en arrive à une situation de type balance entre logique cablée/software.

D'accord encore une fois. As-tu jete un coup d'oeil sur le mecanisme de "nested pages" que AMD a inclus dans les processeurs Barcelona (en gros avoir le shadow au niveau hardware pour etre plus efficace) ? Ce genre d'ameliorations est vraiment interessantes.

> Merci du compliment :) Je pense que l'essentiel de nos différences viennent du bout de la lorgnette par lequel nous regardons les choses, recherche pour toi, production info pour moi. Effectivement, ça n'enlève rien à la qualité de tes arguments.

Et ca permet de se rappeler regulierement que note monde n'est pas le seul a exister (tout le monde a un peu tendance a rester "la tete dans le guidon" sans discussion de ce genre de temps en temps). Et puis personnellement ca me permet de ne pas oublier ces aspects dans ma recherche, meme si ce ne sont pas mes objectifs premiers. Bon j'arrete la je deviens presque mielleux. :-)

> OK, disons que mon approche se voulait pragmatique et que je me cantonnais à des clusters Linux sur x86. Pourquoi? Parce que même s'il est vrai que sur le papier il existe des solutions bien plus performantes, la réalité est que d'un point de vue pragmatique, elles ne sont que peu viables (je pourrais revenir là dessus si ça t'intéresse mais ça risque d'être long :)).

Ce n'est peut etre pas l'endroit mais ca m'interesse clairement d'avoir ton avis. Pour ce qui est de Catamount et CNK, c'est maintenu depuis des annees et ils ne semblent pas avoir de problemes, ca m'interesserait donc de connaitre ton point de vue sur le sujet.

> Je suppose que tu voulais dire "les solutions de type-I actuellement dispo". Si c'est le cas, c'est bien mon avis également.

Oui pardon pour l'erreur. :-)

> Mmmh je reste très circonspect sur le calcul des % de pénalité, etc... Les benchmarks c'est un domaine TRES difficile. que ce soit en micro analyse ou macro analyse.

Je peux t'assurer que les resultats sont pertinents car ceux auxquels je pense viennent de Cray qui veulent pourtant montrer que leur Linux modifie est interessant par rapport a Linux (et il ne savent pas pour le moment comme regler le probleme).

> On en reparle dans 1 an? ;)

Avec plaisir et en fait je serai heureux de voir que les choses ont change dans le bon sens (ca voudra dire qu'on aura moulte choix!).

> Parce qu'on va tomber dans un débat micro- vs. macro- ?

A mon avis il n'y a pas debat, ce n'est pas un micro-noyau et je n'ai jamais vu d'argumentaire qui le montre (oui c'est une reponse facile celle la). :-)

> Un truc sur lequel tu bosses?

Yep (mais avec de l'aide), ca ne resoudra pas tout (j'ai fais ca vite fait pour repondre a certains de mes besoins) mais j'ai de la demande lorsque j'en parle autour de moi. Par contre je n'en ferai pas la pub ici mais si ca t'interesse, je peux te donner plus de details en dehors de LinuxFr.

> Ca va tout à fait dans le sens de ce que je disais dans mon autre réponse (dur de suivre vu que nos réponses se croisent :))

Oui je sais bien, sur ce coup la, c'est moi qui rend les choses un peu confuses.

> Je ne me limite pas qu'à Linux pour ce qui est de comprendre/suivre les tendances, mais par contre j'ai une approche plus pragmatique/orientée production que toi, ce qui est bien normal étant donné nos métiers différents!

Bien resume et se sont ces differences qui rendent la discussion interessante. Ca fait un moment que je me dis qu'il faudrait creer une page quelque part qui presente ces differents points de vue. Meme dans les publis scientifiques, ca manque.

PS : si ca t'interesse je peux tenter de trouver un lien sur le second projet NSF, c'est a mon sens le plus interessant.