Juju a écrit 74 commentaires

"Il ne faut pas oublier qu'un programme est destiné à être exécuté, et à produire un effet."

L'effet du programme oui je suis d'accord une animation graphique par exemple. Mais le programme pour le programme... Car il me semble que l'on parle bien de programmation et pas de son effet.

Julien

"la lecture d'un code source peut provoquer une émotion chez un informaticien"

D'accord mais, l'art ne vise pas que les artistes sinon les musiciens ne vendrait pas beaucoup de disque.

Ok l'informatique génère des émotions, conduire voiture aussi. L'info est même l'outil de création de nombreux artiste. Mais la programmation en elle-même....

Je parle de transmettre quelque chose à l'autre (pas forcément uniquement le codeur qui jugera mon boulot), lui faire rescentir qqchose. Essayez de faire une création artistique, de faire passer ce que vous avez au plus profond de vous. Ensuite revenez au codage, là vous verrez la différence.

Je vous propose un truc : la prochaine fois que vous programmez, lisez votre code et demandez-vous si vous transmettez bien ce que vous rescentez par son intermédiaire.

Julien

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais je ne trouve pas que cela fasse pour autant de l'informatique un art. Tu décris l'informatique comme quelque chose de fort, qui peut susciter des passions. Ceci est vrai, personne ici ne peut en douter. Cela en fait quelque chose qui demande un apprentissage, qui est exaltant, qui requiert une certaine exigeance, où l'on peut s'investir corps et âme. Une discipline où le connaisseur peut apprécier le travail bien fait, où il est possible d'avoir son style. Mais tout ceci est vrai dans bien des domaines, pour tous les domaines qui peuvent suciter des passions.

Cependant :

"Seule compte l'expression, l'émotion ou tout simplement le message que l'artiste fait passer au travers"

As-tu déjà fais passer des émotions à travers ton code ? C'est là que la prog ne peut acquérir le statut d'art.

Julien

Je ne dis pas que l'architecture est un art mais un "art appliqué". Tout comme pour certains domaines de l'artisanat, la beauté est un des but. Les arts appliqués parviennent (pas toujours) à transmettre des émotions, l'artisanat non.

La programmation ne transmet pas d'émotions (cf mon post http://linuxfr.org/comments/271814.html(...)).

Julien

Ce que tu dis rapproche l'informatique de l'artisanat : sens du travail bien fait, de la maitrise de l'exécution, de la technique. Mais point d'émotions à transmettre là dedans.

Julien

C'est un travail long et nécessaire que d'être capable d'expliquer au néophyte en quoi consiste ce que l'on fait. De plus, ça te force à t'interroger clairement sur ton activité, synthétiser ce que tu fais, en avoir une vision claire et pragmatique. Tu quittes l'aspect élitiste et détaché pour revenir sur terre.

Si tu n'es pas capable de l'expliquer clairement, ce n'est pas clair pour toi.

Julien

"on y voit une bonne partie du travail preliminaire a la realisation de Guernica"

Et oui, la force d'une belle oeuvre, est de donner l'impression de faciliter, de fluidité, même si elle a été accouchée dans la douleur.

Julien

"Je penche pour la 2e explication."

Moi aussi. J'ai parcouru (un peu en diagonal par moment) mais les gens semblent oublier qu'une oeuvre artistique est sensée susciter des émotions, toucher intérieurement le spectateur. Une oeuvre artistique est quelque chose de personnel dans laquelle l'artiste dévoile une partie de sa personnalité, partie qui peut être uniquement visible à travers ses oeuvre. Il y met ce qu'il rescent, ce qu'il à en lui. C'est pour cela qu'il y a un coté obscène à montrer ses oeuvres ; en montrant ses oeuvres, on se montre.

Enfin, bref je dérive. Mais je n'ai jamais resentit de telles choses en codant et en montrant mes programmes. Je ne cherche pas à transmettre une émotion quelconque dans mon code. En le montrant, je n'ai pas l'impression de dévoiler quelque chose d'intime. Je ne nie pas l'élégance certains programmes, mais point d'émotions, de sentiment perceptibles, dans tout cela.

Julien

"L'architecture est utile, elle n'en est pas moins un art. Pareil pour l'informatique."

L'architecture est un art appliqué, tout comme la photo, la mode, le design. En gros, un art appliqué est un art dont le produit à une fonction en plus d'être beau, de suciter des émotions...

"Je fais du Logiciel Libre car je crois en le partage des connaissances, et l'accès à celle-ci pour tous. Voilà la conviction. Les valeurs de partage ne sont pas extrèmement répandues dans le monde de l'entreprise.... ;) "

Je sens que je ne pas encore me faire des amis. C'est très bien d'avoir des convictions, mais dans le système actuel combien d'informaticiens vive grâce au l'informatique libre. A un moment donné, il faut bien remplir son assiette. Une entreprise qui partage toute ses connaissances peut-elle survivre longtemps ?Voyez ma réponse comme une interrogation.

Eviter les réponse du style : "c'est la faute au système, on va tout péter pour refaire en mieux", ou "MOI, je vis de l'informatique libre".

Julien

Tout à fait d'accord. Les meilleures choses ont une fin.

Cool, ya une section ordimini.

"Tes postes ne sont pas drôle du tout"

Ca dépend du point de vue. Je suis sûr, qu'ils ont fait rire certaines personnes.

"Tu t'entendais à quoi ? "

A des réponses comme celle-ci.

Je ne suis pas contre les sujets satellites. Je voulais juste dire, que, à mon goût, tout en étant conscient de leur importance, certains sujets prenaient trop de place. C'est tout.

Bien sûr, je l'ai fait de manière provocante. Pour voir les réactions. Personne n'est obligé de répondre à la provocation.

Finalement, certains sembles avoir un peu d'humour. Si j'en crois les scores de mes commmentaires, quelqu'uns m'ont mis des plus. Dommage je ne peux pas voter. Il paraît qu'il faut une moyenne supérieure à 1 sur les deux dernières semaine. Pas près de m'arriver ! Surtout, qu'au rythme ou je vais, je ne pourrais plus poster de commentaire avant la fin de la semaine ! Ca vous fera des vacances :)

Allez-y faites moi mal !

Bon je vais une répnse sérieuse. Ca changera de d'habitude.

Je ne suis pas pour les brevets logiciel ni contre le libre. J'ai juste constaté que depuis quelques temps, le contenu du site dérivais. Je suis conscient que le sujet est connexe a celui de linux, mais je suis persuadé qu'il y de meilleurs endroit pour en débattre. Je pensais qu'ici on parlait de linux.

Je trouve également que certains on une tendance à l'idéologie assez forte. Je ne suis pas contre ceci. Chacun est libre. Je pensais qu'ici le sujet étati l'informatique.

Le plus gênant dans l'histoire, est le fait que les politiciens se font souvent plus entendre que les informaticiens. Les deux sont nécessaires, mais que reste-t-il de l'informatique et de la cause à défendre lorsque l'on ne fait plus que de la politique ?

Voilà, bonne continuation.

Six mois ! C'est rude comme punition. Je ne sais si je pourrais me retenir aussi longtemps.

D'un autre coté, quand je vois -10 au message du dessus, j'ai confirmation qu'il y a des suceptibles qui se prennent au sérieux dans le coin :)

Voici une nouvelle proposition :

LeLibreCestSérieuxOnEstPasLaPourVendreDesCravates !

> Rappelons-nous que Stallman refuse de porter le moindre vêtement sur lequel se trouve un logo ou une publicité. Là se trouve l'esprit de la GNU GPL.

Ca fait un peu secte tout ça ?

l'EUCD ( Encore Un Concept Divin ) ou YADC (Yet Another Divine Concept) est la clef qui mènera l'humanité vers la lumière et la vérité. La plénitude et le bien être sont au bout du chemin appelé EUCD.

Je ne travaille pas Microsoft, j'évangélise pour Microsoft.

Les logiciels libres sont l'oeuvre de Satan. Ils n'ont pour objectif que de faire sombrer l'homme dans la décadence et le stupre. Les brevets logiciels c'est bien, c'est saint et purifiant.

Je propose donc LicenceBrevetCroisadePurificationFr

A quand le renomage de LinuxFr en BrevetsLogicielsCestPasBienFr ou ProcesRIAAPeerToPeerFr ou LogicielLibreLicencesOpenSourceGPLFr ?

Question de point de vue... Mais bon je vais pas en faire une maladie.

Avant, linuxfr ça causait de linux. Maintenant, la majorité des news sont plutôt orientées : libre, brevets, proçès, licences... Perso cette dérive me déçoit et fait que je lis de moins en moins souvent linuxfr.