wismerhill et toi vous ferriez bien de reflechir avant de poster a tout va .
Les logiciels libres sont fait pour leur grande majorité sur unix . avec emacs, vi ou autre editeur simple . et compilé avec gmake et gcc.
On est forcé de faire attention a ce qu'on fait dans le decoupage des fichiers, l'ecriture des makefile etc etc
Sur unix , il y a aussi des cochons , mais c'est plus rare parce qu'il faut quand meme un peu d'organisation et de serieux pour qu'un "make clean all" produise le code.
Alors que sur windows avec VC++, on fait "nouveau projet" , "nouvelle fenetre" , "nouveau bouton" et hop l'ide fait tout pour vous . Il reste plus qu'a mettre le code dans les fonctions que le soft vous met sous le nez .
J'ai eu a reprendre plein de softs fait par des professionnels :
Sur windows , pour 1 mec compétent qui utilise VC++ de facon optimum en faisant un projet clair et bien organisé ( et je ne suis pas difficile !) , il y en a 3 qui pondent du code n'importe comment parce que c'est possible et que ca va plus vite .
Et je parle de PROFESSIONNELS PAYES POUR CODER !
c'est exact mais ce genre d'IDE encourage le code crade . Surtout que l'on parle ici de graticiels . Soft qui ont souvent ete fait pendant les heures de loisir de leur createurs . heures souvent reduites. Generalement , il ne faut pas s'attendre a du beau code bien taillé au carré et bien commenté .
Faut pas prendre les gens pour plus con qu'ils ne sont !
Si on quelqu'un se decide a laisser tomber windows et/ou MSOffice ce n'est pas pour tomber dans les bras d'un autre truc proprio !
Sun et Netscape l'on bien compris, ils vendent des choses en plus , du services, de l'assistance sur un truc libre tout comme redhat, mandrake, suse sur linux ou cygnus sur gcc , mais se gardent bien de s'aproprier le logiciel libre. Il savant bien que les utilisateur les laisseraient tomber *immediatement* s'il le faisaient .
<opinion>
C'est sur ce point qu'UnitedLinux semble etre allé trop loin.
</opinion perso non argumentée >
Drole d'idee .
Les graticiels sont 95% pour Windows.
Ils sont completement "liés" a l'api Windows . Lequel windows a des outils , genre VisualBasic ou Visual C++ qui encouragent a coder comme des cochons ( du genre aucune factorisation , tout le code dans les fonctions créées automatiquement pour les boutons, utilistation massive de variables globales , appel de requettes sql n'importe où dans le code (quand c'est du sql !), etc...)
De deux chose l'une :
1) soit on veut les faire durer sur windows ,
2) soit on veut les porter sur linux
1) -> aucun interet
2) -> vaut mieux tout re-ecrire ca ira plus vite
Je signale que Courier fait tout aussi bien : serveur smtp et serveur de mail (imap et/ou pop securisé ou non) . le couplage avec un serveur ldap est impec.
1) un admin windows competent comme tu le decris , c'est aussi cher qu'un admin unix.
2) un admin unix "moyen" administre bcp plus de machines qu'un admin windows "moyen". Parce que le systeme est plus fiable et qu'il dispose de bien plus de moyens d'agir a distance sur les machines. Les problemes sont bien moins frequents mais demande des competences supperieures. Donc salaire superieur.
parce qu'il gere un plus grand parc de machines a lui tout seul.
Je n'ai pas de chiffres sous la main mais je crois que c'est en gros 2 voire 3 admin linux pour 5 admin windows pour un nombre de machine egales.
Ca c'est pour les grosses boites . Le probleme vient des petites : si le nombre de machines ne demande qu'un seul admin, meme windows, alors evidement passer a linux revient plus cher. ( dans de cas il vaut mieux sous traiter la maintenance a unesociete exterieure, mais c'est difficile)
PS :Accessoirement rebooter une machine linux pour resoudre un pb , ce n'est pas suffisant ... donc ...
> Alors soit il est possible de cacher dans des sources ouvertes des backdoors, et dans ce cas le meme genre de doutes se pose a l'encontre des LL, soit cette backdoor n'existe pas.
Non il y a 2 autres possibilites :
- soit c'est le compilo qui installe la backdoor ( faut aussi fouiller les sources de VC++ ! )
- soit il y a une clause juridique qui interdit de parler de ce que l'on aura trouvé dans le code
De toute facon, je n'aime pas trop Python a cause de l'indentation . Il suffit de faire un copier-coller pour bousiller un programme et perdre une heure a comprendre pourquoi ca ne marche plus .
C'est dommage parceque sinon c'est pas mal au niveau clarté , fonctionnalités , lib disponibles ,...
Le probleme c'est que si on developpe cette facon de voir, on arrive au point " Et la medecine ? qui c'est qui va la payer ? "
(Medecine au sens large, hein! Ne me sortez pas la rangaine sur les medicaments generiques.)
A moins d'accepter que l'esperance de vie diminue ( avec tout ce que ca sous entend comme soufrances, injustices,...) on est condamnes a accepter une societé basée sur le progres et le profit . Et qui dit profit dit consommation.
D'ailleurs comme tu le dis : "qui peut sans probleme supporter plusieurs dizaines de milliard d'humains vivant à un rythme des habitants des pays en voie de développement" , ca sous entend avec l'esperance de vie de ces pays là.
Comme dit Woody Allen, ce n'est pas que j'ai spécialement peur de la mort, mais je prefererais ne pas etre la quand ca arivera.
j'm'en fous
les seulles distrib qui survivront ce sont celles qui sont vraiment libres quitte a faire payer tres cher le support pour les entreprises.
Les decideurs veulent etre rassurés par du suivi, de la perenité, du support,... mais en meme temps il finissent par se dire "pourquoi laisser tomber MS auquel on est habitué, pour un autre soft (semi-) proprio ? en fin finale on aura les memes problemes"
C'est pour ca qu'IBM et ses pareils se refusent a choisir entre RH, SuSE ou autre .
# Re: DR-DOS racheté par DeviceLogics
Posté par kesako . En réponse à la dépêche DR-DOS racheté par DeviceLogics. Évalué à 0.
[^] # Re: Explosion en vol de CD-ROM
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Explosion en vol de CD-ROM. Évalué à 3.
[^] # Re: Pour faire dans le constructif cette fois-ci
Posté par kesako . En réponse à la dépêche 101 trucs que Mozilla sait faire et qu'IE ne sait pas. Évalué à 3.
faut juste suivre le menu tools/import... et hop
remarque ca peut prendre du temps et bcp de memoire ( j'ai 256Mo) . surtout ne pas interrompre le traitement !
[^] # Re: Initiative pour libérer des graticiels ?
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Initiative pour libérer des graticiels ?. Évalué à -1.
Les logiciels libres sont fait pour leur grande majorité sur unix . avec emacs, vi ou autre editeur simple . et compilé avec gmake et gcc.
On est forcé de faire attention a ce qu'on fait dans le decoupage des fichiers, l'ecriture des makefile etc etc
Sur unix , il y a aussi des cochons , mais c'est plus rare parce qu'il faut quand meme un peu d'organisation et de serieux pour qu'un "make clean all" produise le code.
Alors que sur windows avec VC++, on fait "nouveau projet" , "nouvelle fenetre" , "nouveau bouton" et hop l'ide fait tout pour vous . Il reste plus qu'a mettre le code dans les fonctions que le soft vous met sous le nez .
J'ai eu a reprendre plein de softs fait par des professionnels :
Sur windows , pour 1 mec compétent qui utilise VC++ de facon optimum en faisant un projet clair et bien organisé ( et je ne suis pas difficile !) , il y en a 3 qui pondent du code n'importe comment parce que c'est possible et que ca va plus vite .
Et je parle de PROFESSIONNELS PAYES POUR CODER !
[^] # Re: Initiative pour libérer des graticiels ?
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Initiative pour libérer des graticiels ?. Évalué à 0.
[^] # Re: Mouais...
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Sony choisit StarOffice 6.0. Évalué à 2.
Si on quelqu'un se decide a laisser tomber windows et/ou MSOffice ce n'est pas pour tomber dans les bras d'un autre truc proprio !
Sun et Netscape l'on bien compris, ils vendent des choses en plus , du services, de l'assistance sur un truc libre tout comme redhat, mandrake, suse sur linux ou cygnus sur gcc , mais se gardent bien de s'aproprier le logiciel libre. Il savant bien que les utilisateur les laisseraient tomber *immediatement* s'il le faisaient .
<opinion>
C'est sur ce point qu'UnitedLinux semble etre allé trop loin.
</opinion perso non argumentée >
# Re: Initiative pour libérer des graticiels ?
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Initiative pour libérer des graticiels ?. Évalué à 1.
Les graticiels sont 95% pour Windows.
Ils sont completement "liés" a l'api Windows . Lequel windows a des outils , genre VisualBasic ou Visual C++ qui encouragent a coder comme des cochons ( du genre aucune factorisation , tout le code dans les fonctions créées automatiquement pour les boutons, utilistation massive de variables globales , appel de requettes sql n'importe où dans le code (quand c'est du sql !), etc...)
De deux chose l'une :
1) soit on veut les faire durer sur windows ,
2) soit on veut les porter sur linux
1) -> aucun interet
2) -> vaut mieux tout re-ecrire ca ira plus vite
[^] # Re: Les deux !
Posté par kesako . En réponse au message [Éditeur/Emacs] Autocompletion sous (X)emacs. Évalué à 1.
plus simple :
(global-set-key [f7] 'dabbrev-expand)
(global-set-key [C-f7] 'dabbrev-completion)
[^] # Re: Comparatif Intel C++ 7.0 / Gcc 3.2.1
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Comparatif Intel C++ 7.0 / Gcc 3.2.1. Évalué à 1.
Duquel tu parles ?
[^] # Re: Agenda et de l'identification via LDAP
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Agenda et de l'identification via LDAP. Évalué à 2.
http://www.courier-mta.org/(...)
NB : Cyrus marche bien mais ne respecte pas correctement le format maildir à ce qu'il parrait.
# Re: Comparatif Intel C++ 7.0 / Gcc 3.2.1
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Comparatif Intel C++ 7.0 / Gcc 3.2.1. Évalué à 2.
Quelqu'un a des liens sur le sujet ?
Exemple type : apache 1.3 est il meilleur sur sparc compilé avec gcc ou avec CC ?
Merci d'avance
[^] # Re: Radio France attend vos réactions sur la diffusion en direct
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Radio France attend vos réactions sur la diffusion en direct. Évalué à 1.
# Re: Radio France attend vos réactions sur la diffusion en direct
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Radio France attend vos réactions sur la diffusion en direct. Évalué à 6.
2eme etape -> MWM dispo partout donc exit tous les autres
3eme etape -> .Net : Java n'est plus en standard sur Windows donc tous les fournisseurs vont develloper pour .Net pour que ca marche sans probleme.
4eme etape : Paladuim...
Bref ...
[^] # Re: ceci dit
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Serveurs Windows moins cher que Linux (Reuters). Évalué à 2.
2) un admin unix "moyen" administre bcp plus de machines qu'un admin windows "moyen". Parce que le systeme est plus fiable et qu'il dispose de bien plus de moyens d'agir a distance sur les machines. Les problemes sont bien moins frequents mais demande des competences supperieures. Donc salaire superieur.
[^] # Re: ceci dit
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Serveurs Windows moins cher que Linux (Reuters). Évalué à 1.
Je n'ai pas de chiffres sous la main mais je crois que c'est en gros 2 voire 3 admin linux pour 5 admin windows pour un nombre de machine egales.
Ca c'est pour les grosses boites . Le probleme vient des petites : si le nombre de machines ne demande qu'un seul admin, meme windows, alors evidement passer a linux revient plus cher. ( dans de cas il vaut mieux sous traiter la maintenance a unesociete exterieure, mais c'est difficile)
PS :Accessoirement rebooter une machine linux pour resoudre un pb , ce n'est pas suffisant ... donc ...
# Re: Critique de livre : le langage ADA
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Critique de livre : le langage ADA. Évalué à 1.
[^] # Re: Un petite analyse critique de « l'affaire » de la NSAKEY
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Un petite analyse critique de « l'affaire » de la NSAKEY. Évalué à 1.
Non il y a 2 autres possibilites :
- soit c'est le compilo qui installe la backdoor ( faut aussi fouiller les sources de VC++ ! )
- soit il y a une clause juridique qui interdit de parler de ce que l'on aura trouvé dans le code
# Re: Faites marcher Python aussi vite que C avec Psyco
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Faites marcher Python aussi vite que C avec Psyco. Évalué à 1.
C'est dommage parceque sinon c'est pas mal au niveau clarté , fonctionnalités , lib disponibles ,...
[^] # Re: Publicité et Surconsommation...
Posté par kesako . En réponse à la dépêche 23 Novembre, la journée sans achat.. Évalué à 0.
(Medecine au sens large, hein! Ne me sortez pas la rangaine sur les medicaments generiques.)
A moins d'accepter que l'esperance de vie diminue ( avec tout ce que ca sous entend comme soufrances, injustices,...) on est condamnes a accepter une societé basée sur le progres et le profit . Et qui dit profit dit consommation.
D'ailleurs comme tu le dis : "qui peut sans probleme supporter plusieurs dizaines de milliard d'humains vivant à un rythme des habitants des pays en voie de développement" , ca sous entend avec l'esperance de vie de ces pays là.
Comme dit Woody Allen, ce n'est pas que j'ai spécialement peur de la mort, mais je prefererais ne pas etre la quand ca arivera.
[^] # Re: 23 Novembre, la journée sans achat.
Posté par kesako . En réponse à la dépêche 23 Novembre, la journée sans achat.. Évalué à 1.
[^] # Re: 23 Novembre, la journée sans achat.
Posté par kesako . En réponse à la dépêche 23 Novembre, la journée sans achat.. Évalué à -2.
donner son avis avec un tel aplomb sur un sujet qu'on ne connait pas !
"je ne cederai pas" !!! mouah ah ah ah !!!!
merci pour cette rigolade !
# Re: Se connecter à Internet du bout du monde
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Se connecter à Internet du bout du monde. Évalué à 5.
On devrait avoir ca dans les pays riches ! au nom de la lutte contre le manque de sport et l'obessité !
# Re: Le Feu sur security.debian.org
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Le Feu sur security.debian.org. Évalué à 3.
Il n'etait pas content d'etre tout seul perdu parmis ces pinguins.
# Re: Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Linux Bureau: quelle distribution meurt en premier ?. Évalué à 6.
les seulles distrib qui survivront ce sont celles qui sont vraiment libres quitte a faire payer tres cher le support pour les entreprises.
Les decideurs veulent etre rassurés par du suivi, de la perenité, du support,... mais en meme temps il finissent par se dire "pourquoi laisser tomber MS auquel on est habitué, pour un autre soft (semi-) proprio ? en fin finale on aura les memes problemes"
C'est pour ca qu'IBM et ses pareils se refusent a choisir entre RH, SuSE ou autre .
[^] # Re: Recyclage de VCR en convi desktop PC
Posté par kesako . En réponse à la dépêche Recyclage de VCR en convi desktop PC. Évalué à 1.